Просмотр полной версии : Конвертировать доли в комнаты
Памажите плиз ветераны недвижимого фронта!!! :091::091:
Дано: трешка с одной смежной комнатой, согласно плану (по факту она отдельная - перепланировка), есть 4 равноправных собственника родственники. Надо выделить доли в отдельные комнаты, т.к. приватизация была менее трех лет назад, а под налоговый вычет попадает только отдельный объект.:(
Вопрос: какова процедура определения порядка пользования квартирой? Могут ли собственники сами составить такой договор? И можно ли его сдать вместе с договором КП, в котором объектом недвижимости будут выступать уже определенные комнаты, а не доли?
Заранее спасибо! :flower::flower::flower:
UPD
Юрист сказал, что нужен не "договор определения порядка пользования...", а нотариальный договор "перераспределения долей". Вот только можно ли его подать в УФРС вместе с договором КП, он не знает :(
Карнавал
21.09.2011, 20:22
Хороший вопрос.
Но тема мутная с долями и их привязкой.
Точно знаю, что , если есть согласие, то Вы с членами семьи можете составить соглашение о порядке пользования и заверить его нотариально. Такое соглашение, как и решение суда, можно зарегистрировать с договором КП. Сама такое делала года полтора назад, да ещё и по доверенности.А ещё раньше - для себя по решению суда ( это был другой объект). Но какова итоговая цель? От того, что всё это будет зарегистрировано, квартира коммунальной не станет. И, если позже будут другие сделки, долю как комнату Вы не продадите.
Но какова итоговая цель? От того, что всё это будет зарегистрировано, квартира коммунальной не станет. И, если позже будут другие сделки, долю как комнату Вы не продадите.
Квартира продается целиком. Цель - получить налоговый вычет на каждую комнату.
Главный вопрос - пройдет ли сделка, если в договоре КП будет ссылка не на доли, а на комнаты, согласно заверенной договоренности собственников?
Считаю, что необходима предварительная регистрация.
Карнавал, там скорее всего комнаты не соответствуют долям, поскольку доли равные, а комнаты не равные.
Делать это только из-за продажи не стала бы.Либо при наличие готового покупателя, подкрепив его намерения максимально.
Квартира продается целиком. Цель - получить налоговый вычет на каждую комнату.
Главный вопрос - пройдет ли сделка, если в договоре КП будет ссылка не на доли, а на комнаты, согласно заверенной договоренности собственников?
при долевой собственности вам принадлежит доля в праве собственности, а не комнаты
Считаю, что необходима предварительная регистрация.
Карнавал, там скорее всего комнаты не соответствуют долям, поскольку доли равные, а комнаты не равные.
и что? согласие-то есть. Все родственники...
Делать это только из-за продажи не стала бы.Либо при наличие готового покупателя, подкрепив его намерения максимально.
Покупатель есть. Подкрепляться готов:)
Карнавал
21.09.2011, 21:21
Считаю, что необходима предварительная регистрация.
Карнавал, там скорее всего комнаты не соответствуют долям, поскольку доли равные, а комнаты не равные.
Делать это только из-за продажи не стала бы.Либо при наличие готового покупателя, подкрепив его намерения максимально.
Так это у нас общее место :)))
Впрочем, я тоже не стала бы...
и что? согласие-то есть. Все родственники...
Покупатель есть. Подкрепляться готов:)
... потому как сомнительна затея с вычетами при таком раскладе.
Хотя... чёрте знает...:027:
... потому как сомнительна затея с вычетами при таком раскладе.
Т.е. сделка пройдет, а налоговая может вычеты все равно по своему посчитать?
Карнавал
21.09.2011, 22:10
А по поводу чего Вы собираетесь налоговый вычет получать? Вы потом что-то другое покупаете?
А по поводу чего Вы собираетесь налоговый вычет получать? Вы потом что-то другое покупаете?
Вычет с налогооблагаемой суммы с продажи. Если это доли, то 2млн идут на всю квартиру пропорционально долям. А если это выделенные комнаты, то 2млн идут на каждую комнату.
Вычет с налогооблагаемой суммы с продажи. Если это доли, то 2млн идут на всю квартиру пропорционально долям. А если это выделенные комнаты, то 2млн идут на каждую комнату.
Если Вы о вычете именно при продаже, то не 2 млн, а 1.
Чтобы налоговая посчитала так, как Вам бы понравилось, то лучше и комнаты продавать разными договорами, а ещё лучше - в разное время.
при долевой собственности вам принадлежит доля в праве собственности, а не комнаты
Комнаты- тоже как доли в квартире.Но комнаты.:))
Для Росреестра они остаются долями ( по свидетельству), а для налоговой- обособленный объект, поскольку комната.:))
Если Вы о вычете именно при продаже, то не 2 млн, а 1.
Чтобы налоговая посчитала так, как Вам бы понравилось, то лучше и комнаты продавать разными договорами, а ещё лучше - в разное время.
да 1. Вот тогда вопрос можно ли выделить смежную комнату? Или можно ли выделить отдельную комнату, но которая была отгорожена незаконно? Т.е. заказать новый паспорт с новыми стенами и отметкой.(узаконивать времени нет)
Про налоговую... они же смотрят только на договор, а в договоре все будет пучком. В крайнем случае, можно опротестовать:008:, ведь закон-то не будет нарушаться.
да 1. Вот тогда вопрос можно ли выделить смежную комнату? Или можно ли выделить отдельную комнату, но которая была отгорожена незаконно? Т.е. заказать новый паспорт с новыми стенами и отметкой.(узаконивать времени нет)
Про налоговую... они же смотрят только на договор, а в договоре все будет пучком. В крайнем случае, можно опротестовать:008:, ведь закон-то не будет нарушаться.
Мдя.
Про налоговую: и что они увидят? Что Петров купил у семьи Ивановых , а сеья Ивановых продала Петрову квартиру, при этом каждый из Ивановых прдавал свою долю.Разница лишь в том, что Ивановы незадолго до ДКП выделили каждый свою долю, привязав к ним комнаты.Так?Это налоговая увидит?
Относительно перепланировки и всего прочего.Не знаю как отнесётся УФРС в этом случа к незаконной перепланировке, в ходе которой уменьшилась жилая, сделана отдельная комната таким образом.Но полагаю, что не прокатит.
Зачем такие сложности? Почему бы не оформить всё как обычно? Если Вы не получали и не собираетесь получать вычет с покупки, быть может взаимозачёт просто сделать ( если что-то покупаете в этом году)?
Мдя.
Про налоговую: и что они увидят? Что Петров купил у семьи Ивановых , а сеья Ивановых продала Петрову квартиру, при этом каждый из Ивановых прдавал свою долю.Разница лишь в том, что Ивановы незадолго до ДКП выделили каждый свою долю, привязав к ним комнаты.Так?Это налоговая увидит?
Относительно перепланировки и всего прочего.Не знаю как отнесётся УФРС в этом случа к незаконной перепланировке, в ходе которой уменьшилась жилая, сделана отдельная комната таким образом.Но полагаю, что не прокатит.
Зачем такие сложности? Почему бы не оформить всё как обычно? Если Вы не получали и не собираетесь получать вычет с покупки, быть может взаимозачёт просто сделать ( если что-то покупаете в этом году)?
Налоговая, по идее, увидит, что Иванов продал комнату№1, а петров комнату №2 которые им принадлежат, согласно прилагаемому соглашению такому-то. Не?
Вычет с покупки не важен, и у нас сразу встречка идет на большую сумму. Можно про взаимозачет поподробнее, плиз :091:
В целом понял про взаимозачет, вот только не ясно в данном случае могут ли на него рассчитывать два пенсионера и мама в декретном отпуске?
Карнавал
22.09.2011, 00:55
Налоговая, по идее, увидит, что Иванов продал комнату№1, а петров комнату №2 которые им принадлежат, согласно прилагаемому соглашению такому-то. Не?
Вычет с покупки не важен, и у нас сразу встречка идет на большую сумму. Можно про взаимозачет поподробнее, плиз :091:
Не. Налоговая увидит именно продажу квартиры по долям. От того, что Вы определите порядок пользования комнатами, статус квартиры с отдельной на коммунальную не изменится.
В целом понял про взаимозачет, вот только не ясно в данном случае могут ли на него рассчитывать два пенсионера и мама в декретном отпуске?
Отчего же не могут???
Не. Налоговая увидит именно продажу квартиры по долям. От того, что Вы определите порядок пользования комнатами, статус квартиры с отдельной на коммунальную не изменится.
А я как раз думал, что изменится. Ведь мы же ради этого и подаем соглашение на регистрацию. Или для превращения в коммуналку, там надо отдельные кадастры оформлять и пр.?
Отчего же не могут???
типа, т.к. вычет полается только плательщикам подоходного. А пенсионеры как бы уже того...
Но я понял, что, продав квартирку, они как раз свой доход и получат! Супер! :flower:
Ларчик просто открывался :)
Обе сделки надо провести в 2011м? или в течении 365дней с момента?
А я как раз думал, что изменится. Ведь мы же ради этого и подаем соглашение на регистрацию. Или для превращения в коммуналку, там надо отдельные кадастры оформлять и пр.?
типа, т.к. вычет полается только плательщикам подоходного. А пенсионеры как бы уже того...
Но я понял, что, продав квартирку, они как раз свой доход и получат! Супер! :flower:
Ларчик просто открывался :)
Обе сделки надо провести в 2011м? или в течении 365дней с момента?
Не мудрите с долями. Продавайте за миллион или за 3 млн. с учетом вычета с покупки.
У Вас в договоре все равно будут стоять доли 1/4, которая соответствует комнате номер 1 и т.д. А в коммуналке доли 13/60, что соответствует комнате номер 1.
Не мудрите с долями. Продавайте за миллион или за 3 млн. с учетом вычета с покупки.
У Вас в договоре все равно будут стоять доли 1/4, которая соответствует комнате номер 1 и т.д. А в коммуналке доли 13/60, что соответствует комнате номер 1.
Т.е. если продается за 3500, а покупается две по 2500 на разных собственников трешки, то с учетом вычета, налог не платится?
Т.е. если продается за 3500, а покупается две по 2500 на разных собственников трешки, то с учетом вычета, налог не платится?
Рассматривайте каждого продавца отдельно.
Первый. Квартира продается за 3500. Его доля 1750. Его вычет с продажи 250 т.Налогоблагаемая база 1500 т.р.
При покупке квартиры полностью на себя он может получить максимальный вычет с 2 млн. значит покроет полностью налог с продажи и может еще получить возврат налога с 500 т., если работает и платит налоги.
Так просчитайте каждого собственника.
Рассматривайте каждого продавца отдельно.
Первый. Квартира продается за 3500. Его доля 1750. Его вычет с продажи 250 т.Налогоблагаемая база 1500 т.р.
При покупке квартиры полностью на себя он может получить максимальный вычет с 2 млн. значит покроет полностью налог с продажи и может еще получить возврат налога с 500 т., если работает и платит налоги.
Так просчитайте каждого собственника.
Спасибо!!!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.