2008 - помогли США, 2011 - помогаем деньгами Европе

[Увлечение]

Насколько я понимаю, Россия сейчас вкладывает деньги в экономику Европы - это так:016:
То есть мы страна, которую все обплевывают и ругают, с нищими стариками и отсутствием детских садов, вкладываем кровно заработанные нефтенные денюшки в Европу? Напоминает ситуацию из сказки про Буратино:001:
Как покупка европейских активов поможет России в период кризис

Откуда в России столько денег? и где дивиденды от этих денег?


Исполняющий обязанности министра финансов РФ Антон Силуанов отметил, что Россия помогает Европе тем, что вкладывает средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния в бумаги стран ЕС высшей категории надежности.
...
«В рамках двустороннего процесса мы хотели бы исключить такую постановку вопроса, потому что покупка Россией бондов Испании — это слону дробина», — сказал он. Так был снят вопрос о возможной поддержке Россией Испании за счет выкупа ее облигаций, который не один раз поднимался.

Подробнее: http://news.********/politics/7083660/?frommail=1

[Сладкий Б. Перец]

а) они просто не знают, что делать с деньгами. Такие у нас правители, увы.
б) отмыв бабла

[NatalyEA]

Откуда в России столько денег? и где дивиденды от этих денег?

Подробнее: http://news.********/politics/7083660/?frommail=1

Девиденты в том что Европа на время замолкает о правах человека в России и не мешает проводить выборы. Это дань

[Лора]

:0070:какие душевные люди

Девиденты в том что Европа на время замолкает о правах человека в России и не мешает проводить выборы. Это дань
а может народу раздать?:0091:
и народ не выходит на митинг :0096:
а то европа бастует, омерика бастует
все бастуют, а тут как и не было советской власти:045:

предложим?:048:

[Увлечение]

Девиденты в том что Европа на время замолкает о правах человека в России и не мешает проводить выборы. Это дань

пусть тогда заткнуться по полной...
Почему министры Европейские не встают на колени перед Россией?
Нет, ну реально, мы же им деньги даем!
Что за фигня такая... Ну широкая душа, деньги даем - почему так к нам относятся...
и мы, между прочим, почему даем деньги:065:

Поддерживаю раздать народу!:support:

[Дофина]

Гы... Так ить где ж европам деньги-то еще брать, чтоб у нас газ покупать?

[NatalyEA]

Поддерживаю раздать народу!:support:

Я тоже поддерживаю!

Но европе нужны деньги. Вдруг они личные счета нашей элиты заморозят, и многих лиц сделают невыездными. Ясно дело что правительство свои не отдаст, а казенные можно..

[fefelka]

Девиденты в том что Европа на время замолкает о правах человека в России и не мешает проводить выборы. Это дань

Гы, да нифига они не замолкнут. По Евроньюсу то, что Россия дает бабло Европе преподносится не как рука помощи в трудную годину, а что это в наших интересах. Типа если Европе кирдык, то и нам кирдык. Так что за нефтедоллары нам даже спасибо не светит :005:

[Helmut]

Лично я помогаю только Путину. Ни Америке, ни Европе ещё не помогал.

[NatalyEA]

Значит мало дали, Европа на большую сумму рассчитывала.

[topicV]

Лично я помогаю только Путину. Ни Америке, ни Европе ещё не помогал.

зачОт :))

[Даффна]

стырено на просторах инета

Я Вам сейчас очень просто объясню, почему начался кризис - нефть, газ и металы тут не играют роли. Главную и, пожалуй, единственную роль - играет Мировое Зло необеспеченных денег. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем выпили Ван Гоговскую дозу абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливой случайности, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.
Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Депозиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа -я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию (далее - аблигация). Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом -пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы же знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк -теперь у меня там $200 на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $ 1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.
Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарварским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома ВСЕГДА был именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

Если же продолжить сию историю и посмотреть что будет дальше, то после того, как подойдет время погашения выданных Хроноскопистом кредитов, окажется, что живых денег у Дохтора нет и расплатиться он не может и все переданные в залог акции перейдут к собственнику банкира.
Но т.к. у Авантюриста денег тоже нет - то баланс Хроноскописта встает в полную раскоряку, т.к. стоимость аблигаций теперь тождественно равна нулю, по ним объявлен дефолт, поэтому дверь переходит в собственность банкира, если до этого не была использована в качестве материала для жопогрейки.

В итоге получаем Мировой Островной Кризис с вполне законным отъемом единственной материальной ценности на острове у законного владельца.

Хочу заметить, что ВВП СШАбсента к вечеру вырос с 0 до $1000, если Авантюристу на следующий день удастца толкнуть дверь Хроноскописту за $2000, то ВВП США составит уже $3000, т.е. рост ВВП составит 300% за сутки! Все это при том, что ни одного кокоса еще не сорвали.
Думаю, не совсем так. Завтра Авантюрист идёт в банк и говорит: хочу снять имеющиеся у меня на счёте 4000$. У банка денег только 100$ и он лопается, расплачиваясь с Авантюристом всем имуществом, а именно 100$ живых денег и облигациями Авантюриста на 5000$. Итог: банк лопнул, у Авантюриста и дверь, и 100$ денег.
Хорошо, ведь быть Авантюристом!

p.s. Можно усложнить таким образом:
оказалось, что рядом есть еще 5 островов, на одном из глины делают кувшины, на другом из дерева палки-копалки и строги для ловли рыбы, на другом растет сладкий батат, а на последнем озеро с пресноводной рыбой и все обмениваются друг с дружкой при промощи красивых ракушек...
Недолго думая наши друзья надавали по головам аборигенам железной дверью и сказали, что они богатые и сильные, у них железная дверь и 10000$ США в аблигациях и депозитах, поэтому они должны нас слушаться и взять в долг у нас 5000$ под 10% годовых, которыми отныне они будут обмениваться вместо красивых ракушек, а проценты приносить нам в виде кувшинов с пресной водой, сладкими бататами, пресноводной рыбой и молодыми девстенницами и девственниками. Так прирастала могуществом великая цивизация Соединенных Штатов Абсента.

Стырено на просторах инета! :))



Вот как бы за этот мыльный пузырь мы и отдаём настоящие деньги, газ и нефть.

[topicV]

Гы... Так ить где ж европам деньги-то еще брать, чтоб у нас газ покупать?

Оригинальная мысль :))

[topicV]

а) они просто не знают, что делать с деньгами. Такие у нас правители, увы.

Я тоже хотела бы видеть в людях хорошее...:))

[Дофина]

Вот странно, все вот читают про мировой финансовый в тырнетах, но все равно уверены, что наша сырьевая экономика хуже американско-европейской деривативной...

[topicV]

Гы, да нифига они не замолкнут. По Евроньюсу то, что Россия дает бабло Европе преподносится не как рука помощи в трудную годину, а что это в наших интересах. Типа если Европе кирдык, то и нам кирдык. Так что за нефтедоллары нам даже спасибо не светит :005:

Так так оно и есть.

[NatalyEA]

Вот как бы за этот мыльный пузырь мы и отдаём настоящие деньги, газ и нефть.

Не мы, а наше правительство, потому что без мыльного пузыря они сами

- ничто. И все их личные сбережения тоже вложены в мыльный пузырь.

[Дофина]

Не мы, а наше правительство, потому что без мыльного пузыря они сами

- ничто. И все их личные сбережения тоже вложены в мыльный пузырь.
Не, единственная компания, которая попыталась пузырь типо американский ипотечный раздуть, Тройка-Диалог, бросила это дело, ибо наши инвесторы "таким не торгуют"(с)

[Увлечение]

Лично я помогаю только Путину. Ни Америке, ни Европе ещё не помогал.

Не знаю у России есть возможность помогать Европе:008:

[Увлечение]

Вот странно, все вот читают про мировой финансовый в тырнетах, но все равно уверены, что наша сырьевая экономика хуже американско-европейской деривативной...

наша сырьевая экономика никакая, раз мы получаем деньги за то, что у нас есть и сразу же эти деньги отдаем...
Американцы получают деньги за то, чего у них нет и дают это то, что у них нет в долг так, что им все должны
Почувствовали разницу?:065:

[Кошкин_Д]

Все очень просто. Если не поддерживать Европу-Америку, очень быстро наша сырьевая экономика никому нафиг не будет нужна. Даже Китаю, который, собственно, сейчас тоже в них вкладывается.

[Даффна]

Земля и её недра - это то, что всегда будет нужно жителям Земли.

[topicV]

Земля и её недра - это то, что всегда будет нужно жителям Земли.

У нас просто все яйца в одной корзине :))

[Увлечение]

Земля и её недра - это то, что всегда будет нужно жителям Земли.

безусловно и что Вы предлагаете?

[Увлечение]

У нас просто все яйца в одной корзине :))

Выходит, что мы-супердержава:)):080::080::080:

[topicV]

Выходит, что мы-супердержава:)):080::080::080:

Не... выходит, что если споткнемся, то махом все разобьем :-))) Запасной корзины нет :-)))

[Даффна]

безусловно и что Вы предлагаете?
Я должна предлагать? :)) С чего вдруг?
Ну ладно, тогда предлагаю, не говорить, что мы со своими недрами будем нафиг никому не нужны :))

[Кошкин_Д]

Я должна предлагать? :)) С чего вдруг?
Ну ладно, тогда предлагаю, не говорить, что мы со своими недрами будем нафиг никому не нужны :))

Потому что, как верно указали предыдущие ораторы, наши доходы связаны только с потребностью в недрах. И можно сколько угодно говорить о ценности наших недр, если нет покупателя - ценность резко падает. Так уже было с нефтью, помните, ну при позднем Брежневе, когда резко началась перестройко-ускорение. Мы покупаем практически спрос на нашу нефть. Что будет дальше - хз. Ну а что мы, как территория, никому не нужны, окромя Китая, так это скорее всего так. Капиталисты, знаете, гораздо охотнее покупают сырье у местных князьков, гораздо дешевле выходит.

[Littlemama]

Я должна предлагать? :)) С чего вдруг?
Ну ладно, тогда предлагаю, не говорить, что мы со своими недрами будем нафиг никому не нужны :))

мы уже не нужны. только недра.

[Дофина]

Потому что, как верно указали предыдущие ораторы, наши доходы связаны только с потребностью в недрах. И можно сколько угодно говорить о ценности наших недр, если нет покупателя - ценность резко падает. Так уже было с нефтью, помните, ну при позднем Брежневе, когда резко началась перестройко-ускорение. Мы покупаем практически спрос на нашу нефть. Что будет дальше - хз. Ну а что мы, как территория, никому не нужны, окромя Китая, так это скорее всего так. Капиталисты, знаете, гораздо охотнее покупают сырье у местных князьков, гораздо дешевле выходит.
Не только с нефтью. От ВВП нефть и газ только 10% всего лишь составляют.
Это только доходы бюджета связаны с продажей нефти и газа на 70%. Опять же капиталисты качают нефть куда больше нас на самом деле, просто она у них дорогая получается, ага...

[Кошкин_Д]

Не только с нефтью. От ВВП нефть и газ только 10% всего лишь составляют.
Это только доходы бюджета связаны с продажей нефти и газа на 70%. Опять же капиталисты качают нефть куда больше нас на самом деле, просто она у них дорогая получается, ага...

Ну если спрос на нее упадет, то и цена, скорее всего, тоже. Мировая экономика представляет собой более-менее сбалансированную систему. Сейчас ее пытаются сохранить более-менее в прежнем состоянии равновесия. Ну к чему приведет мировой экономический кризис, ежели он накроет, никто точно сказать не может, кмк. В любом случае, сырьевые придатки, скорее всего, бонусов особых не получат.

[Дофина]

Ну если спрос на нее упадет, то и цена, скорее всего, тоже. Мировая экономика представляет собой более-менее сбалансированную систему. Сейчас ее пытаются сохранить более-менее в прежнем состоянии равновесия. Ну к чему приведет мировой экономический кризис, ежели он накроет, никто точно сказать не может, кмк. В любом случае, сырьевые придатки, скорее всего, бонусов особых не получат.
Да не упадет. Человечество постоянно наращивает потребление, а без энергоресурсов его не обеспечить.

[Кошкин_Д]

Да не упадет. Человечество постоянно наращивает потребление, а без энергоресурсов его не обеспечить.

Ну даже не знаю, кому верить. Своей памяти (ну о цене 8 баксов за баррель), экономистам, всерьез обсуждающим возможные изменения в структуре экономики, или Вам. :))

[Дофина]

Ну даже не знаю, кому верить. Своей памяти (ну о цене 8 баксов за баррель), экономистам, всерьез обсуждающим возможные изменения в структуре экономики, или Вам. :))
Верьте Абрамовичу. Он, хитрый, очень мало в кризис потерял, хотя у него американских активов было больше, чем отечественных.