PDA

Просмотр полной версии : Домашние драки и рецепты мирной жизни


Titanna
26.10.2011, 10:34
Полагаю, что большинству мамочек подрастающих мужчин слово драка знакомо не понаслышке:)

Моим мальчишкам сейчас 2 г 9 мес. Драться стали довольно давно, но в последнее время это приобретает все более невыносимый характер.
Дома как в горячей точке - либо надо мальчишек постоянно развлекать, причем активно - играть, читать, рисовать, лепить, ну или включить спасительные мультики. Пока я рядом и занимаю их чем-то интересным, все мирно. Но чуть только я отлучаюсь, сразу могут подраться. Вплоть до того, что в бывает, в туалет не сходить, я уж не говорю о чем-то большем.
Летом, когда жили на даче и все время бегали на улице и играли с друзьями - вообще драк почти не было. А с приездом в город снова обострилась боевая обстановка!

Причиной драки может стать все, что угодно - иногда игрушку не поделят, иногда просто задираются друг перед другом, начинают друг за другом гоняться, вначале со смехом, а потом... И каждый считает своим долгом оставить за собой "последнее слово", иначе просто свирипеет и успокаивается только когда вмажет брату (хоть чуть-чуть), тогда моментально свирепеет другой, и так могут бутузить дуг друга чуть ли не до изнеможения!
Причем сил уже ого-го, а контролировать свою силу пока совершенно не могут. Могут и вцепиться в лицо изо всех сил или вообще укусить.

Я , хоть и считала себя всегда мамой продуманной, в данной ситуации теряюсь, что делать.
Разговоры не помогают (говорим и все объясняем конечно регулярно) - в спокойной обстановке все понимают, что драться плохо и т.д. Но на на деле совершенно себя не контролируют.
Наказания типа разлучения по разным комнатам тоже ни к чему не приводят, начинают так тарабанить в двери, что я реально опасаюсь за стекла, а когда высвобождаются - снова бегом к брату.
Лишение чего-то вкусного или интересного - пока тоже не вариант, т.к. в момент ссоры совершенно не думают об отложенном действии.
Единственное, что помогает отвлекать - но это тоже очень непросто.

Хочется послушать про опыт тех, кто через это прошел или проходит!
Это у всех мальчишек так или это наша активность и задиристость, помноженная на два, дает такую ядерную смесь?
Есть ли какие-то методы, давшие эффект, если не быстро, то хотя бы в отдаленном будущем?:)
Это когда-нибудь проходит, или так и будет, пока не женятся?

kimary
26.10.2011, 17:52
Полагаю, что большинству мамочек подрастающих мужчин слово драка знакомо не понаслышке:)

Моим мальчишкам сейчас 2 г 9 мес. Драться стали довольно давно, но в последнее время это приобретает все более невыносимый характер.
Дома как в горячей точке - либо надо мальчишек постоянно развлекать, причем активно - играть, читать, рисовать, лепить, ну или включить спасительные мультики. Пока я рядом и занимаю их чем-то интересным, все мирно. Но чуть только я отлучаюсь, сразу могут подраться. Вплоть до того, что в бывает, в туалет не сходить, я уж не говорю о чем-то большем.
Летом, когда жили на даче и все время бегали на улице и играли с друзьями - вообще драк почти не было. А с приездом в город снова обострилась боевая обстановка!

Причиной драки может стать все, что угодно - иногда игрушку не поделят, иногда просто задираются друг перед другом, начинают друг за другом гоняться, вначале со смехом, а потом... И каждый считает своим долгом оставить за собой "последнее слово", иначе просто свирипеет и успокаивается только когда вмажет брату (хоть чуть-чуть), тогда моментально свирепеет другой, и так могут бутузить дуг друга чуть ли не до изнеможения!
Причем сил уже ого-го, а контролировать свою силу пока совершенно не могут. Могут и вцепиться в лицо изо всех сил или вообще укусить.

Я , хоть и считала себя всегда мамой продуманной, в данной ситуации теряюсь, что делать.
Разговоры не помогают (говорим и все объясняем конечно регулярно) - в спокойной обстановке все понимают, что драться плохо и т.д. Но на на деле совершенно себя не контролируют.
Наказания типа разлучения по разным комнатам тоже ни к чему не приводят, начинают так тарабанить в двери, что я реально опасаюсь за стекла, а когда высвобождаются - снова бегом к брату.
Лишение чего-то вкусного или интересного - пока тоже не вариант, т.к. в момент ссоры совершенно не думают об отложенном действии.
Единственное, что помогает отвлекать - но это тоже очень непросто.

Хочется послушать про опыт тех, кто через это прошел или проходит!
Это у всех мальчишек так или это наша активность и задиристость, помноженная на два, дает такую ядерную смесь?
Есть ли какие-то методы, давшие эффект, если не быстро, то хотя бы в отдаленном будущем?:)
Это когда-нибудь проходит, или так и будет, пока не женятся?
мои помладше, но нам помогает только любовь и спокойствие мамы. Рецидивы случаются периодически. Если начинаю ругать и наказывать одного из них или обоих, так вообще жесть начинается. Я завожусь - ругаюсь. И становится ещё хуже, т.к. родильская агрессия (прикрикивание это тоже агрессия) порождает или усиливает детскую.
Даю им денёк подраться - не вмешиваюсь. На след день начинаю мягко разводить. Часто нахожусь рядом, но не занимаю их, даю играть самостоятельно, но главное вовремя успеть руку подставить (чтоб не в брата, а в руку удар или укус попал). Ласково разнимаю и "активно слушаю" (по гипенрейтер). Но честно говря рецедивы случаются часто, особенно если дети чем-то взвинчены или встревоженны. Да и что греха таить, если мама не в норме (т.е. взвинчена), то и дети капризят и дерутся. А поводов у мамы выше крыши - это естественно

PS ещё когда режим у нас нарушается, то и драки бывают.
PPS у нас помогает, если акцентировать внимание не на том ,что драться плохо/нельзя, а на том, как иными способами можно решить вопрос. Я учу махать пальчиком и говорить эмоционально "ай-яй-яй". Понятно ,что срабатывает далеко не всегда, но иногда прокатывает. Если кто поделиться ещё идеями таких "заместителей" буду премного благодарно, а то у нас очередной кризис после приезда бабушки

КОЛЕЧКО
26.10.2011, 21:58
Спасибо за тему:091: оч актуально.
У нас драки останавливаются путём разбора вещей в любом шкафу.
Зову,говорю,что без помошников не справлюсь,выдаю пакеты,вешалки,коробки.
Один носки складывает,другой майки и футболки.Короче загружаю по полной.

mama_lemi
26.10.2011, 23:03
Моим 4.3. Настоящих драк практически не бывает (и не было) ТТТ!:) Наверное потому, что очень разные характеры. Бывают конечно вопли, но настоящей драки, чтобы сцепились, не бывает. Может еще все впереди...
А может гены: мама мирная:), Правда папа в детстве дрался вусмерть со старшим братом (разница в 2 года).

Titanna
26.10.2011, 23:16
мои помладше, но нам помогает только любовь и спокойствие мамы. Рецидивы случаются периодически. Если начинаю ругать и наказывать одного из них или обоих, так вообще жесть начинается. Я завожусь - ругаюсь. И становится ещё хуже, т.к. родильская агрессия (прикрикивание это тоже агрессия) порождает или усиливает детскую.
Даю им денёк подраться - не вмешиваюсь. На след день начинаю мягко разводить. Часто нахожусь рядом, но не занимаю их, даю играть самостоятельно, но главное вовремя успеть руку подставить (чтоб не в брата, а в руку удар или укус попал). Ласково разнимаю и "активно слушаю" (по гипенрейтер). Но честно говря рецедивы случаются часто, особенно если дети чем-то взвинчены или встревоженны. Да и что греха таить, если мама не в норме (т.е. взвинчена), то и дети капризят и дерутся. А поводов у мамы выше крыши - это естественно

PS ещё когда режим у нас нарушается, то и драки бывают.
PPS у нас помогает, если акцентировать внимание не на том ,что драться плохо/нельзя, а на том, как иными способами можно решить вопрос. Я учу махать пальчиком и говорить эмоционально "ай-яй-яй". Понятно ,что срабатывает далеко не всегда, но иногда прокатывает. Если кто поделиться ещё идеями таких "заместителей" буду премного благодарно, а то у нас очередной кризис после приезда бабушки

У нас схожая тактика! Действительно, если и родители выходят из себя, то этим ситуация только усугубляется. Поэтому стараемся относится ко всему философски, хотя иногда это бывает крайне трудно.
Но честно говоря, и "мягкое разведение" у нас не прокатывает, они так заводятся, прямо звереют и никак не могут остановиться, пока не оставят за собой "последнее слово" - а это процесс бесконечный... Останавливаются, только когда уже становится так больно, что сил драться дальше уже нет:(
А "денек не вмешиваться" - точно не наш вариант, без жертв уж точно не обойдется. т.к. силу ну совсем не контролируют!

Вот "заместители" раньше неплохо действовали, но сейчас все сложнее на что-то переключить. Или надо выдумывать какой-то ну ооочень интересный заместитель:)

Интересно попобдробнее послушать про активное слушанье в данной ситуации. Если можно, с примером:) Гиппенрейтер я читала, но не совсем представляю, как вывести разбушевавшихся деток на разговор. Только если постфактум...

Titanna
26.10.2011, 23:18
Моим 4.3. Настоящих драк практически не бывает (и не было) ТТТ!:) Наверное потому, что очень разные характеры. Бывают конечно вопли, но настоящей драки, чтобы сцепились, не бывает. Может еще все впереди...
А может гены: мама мирная:), Правда папа в детстве дрался вусмерть со старшим братом (разница в 2 года).

Да мы с мужем вроде тоже не буйные:)
Да и детки то разумные, когда по одиночке:) И других деток никогда не обижают. А вместе - вот такая ядерная смесь!

Я*ЛиСа
26.10.2011, 23:29
а почему только мальчиков ))) у меня девочки иногда как сцепятся ,и кусаются и царапаются и игрушками друг друга могут побить - дерутся по девечьи )))) ,сейчас правда реже но бывает ....

kimary
27.10.2011, 01:07
У нас схожая тактика! Действительно, если и родители выходят из себя, то этим ситуация только усугубляется. Поэтому стараемся относится ко всему философски, хотя иногда это бывает крайне трудно.
Но честно говоря, и "мягкое разведение" у нас не прокатывает, они так заводятся, прямо звереют и никак не могут остановиться, пока не оставят за собой "последнее слово" - а это процесс бесконечный... Останавливаются, только когда уже становится так больно, что сил драться дальше уже нет:(
А "денек не вмешиваться" - точно не наш вариант, без жертв уж точно не обойдется. т.к. силу ну совсем не контролируют!

Вот "заместители" раньше неплохо действовали, но сейчас все сложнее на что-то переключить. Или надо выдумывать какой-то ну ооочень интересный заместитель:)

Интересно попобдробнее послушать про активное слушанье в данной ситуации. Если можно, с примером:) Гиппенрейтер я читала, но не совсем представляю, как вывести разбушевавшихся деток на разговор. Только если постфактум...
ну у меня пупсы не говрят пока особо ,но речь хорошо понимают. Ну я могу насильно держать на руках (он в это время вырывается и орёт так что уши закладывает) и рассказывать ему его эмоции, типа "ты разозлился на брата, что он тебя укусил... тебе больно и обидно..." ну и в таком роде, пока поспокойнее не станет, а потом уже начинаю, что обидеть в ответ не выход. Ну и потом начинаю отвлекать. Как-то так.
Но самый действенный метод. Какое-то время быть рядом и несколько раз подставить руку в опасный момент. И именно в этот момент показать как ещё можно выразить своё недовольство.
Но где бы набраться сил и терпения?!!!

Titanna
01.11.2011, 16:28
ну у меня пупсы не говрят пока особо ,но речь хорошо понимают. Ну я могу насильно держать на руках (он в это время вырывается и орёт так что уши закладывает) и рассказывать ему его эмоции, типа "ты разозлился на брата, что он тебя укусил... тебе больно и обидно..." ну и в таком роде, пока поспокойнее не станет, а потом уже начинаю, что обидеть в ответ не выход. Ну и потом начинаю отвлекать. Как-то так.
Но самый действенный метод. Какое-то время быть рядом и несколько раз подставить руку в опасный момент. И именно в этот момент показать как ещё можно выразить своё недовольство.
Но где бы набраться сил и терпения?!!!

Да, пресечь на корню это конечно самое действенное. Но к сожалению, невозможно 24 часа в сутки сидеть наготове подставить руку, ведь это драки случаются в какие-то доли секунды!

Девушки, а кто-нибудь советовался с психологи по аналогичным вопросам? Интересно мнение профессионалов об этой проблеме!

kimary
01.11.2011, 17:55
Да, пресечь на корню это конечно самое действенное. Но к сожалению, невозможно 24 часа в сутки сидеть наготове подставить руку, ведь это драки случаются в какие-то доли секунды!

Девушки, а кто-нибудь советовался с психологи по аналогичным вопросам? Интересно мнение профессионалов об этой проблеме!
вот что говорят (http://tehhi-karamir.livejournal.com/159988.html)
но также советую почитать это (http://tehhi-karamir.livejournal.com/234489.html#cutid1) и это (http://tehhi-karamir.livejournal.com/182939.html#cutid1)

сразу скажу, что когда я пыталась наказывать за агрессию по отношению к брату ,у нас ситуация только усугубилась. Но вообще, пишет психолог, реальный человек, мать двойняшек. Я к ней почитав ЖЖ даже ходила на консультации, и часть проблем она мне помогла решить.

Troya
02.11.2011, 12:49
Спасибо! Очень полезные ссылки! Подумываю даже сходить на консультацию )

Nadina30
02.11.2011, 22:48
похоже мы семимильными шагами приближаемся к тому о чём пишет автор.... :005:
"о, Боже, дай мне сил.....и терпеньем награди.....":091:

ещё пару месяцев назад мои пупсы такие мироые были, а потом как по нарастающей.. начались делёжки игрушки, территории и прочее прочее - как следствие научились толкаться, кусаться,замахиваться:056:...пока без драк....

kirsh
02.11.2011, 23:15
Актуальная тема!
Только сегодня утром мои деУшки 6 лет от роду сцепились не на шутку, сделала замечание, выяснила причину (одна у другой гигиеническую помадку утащила и припрятала) утихли, а после обеда снова начали выяснять отношения уже в дет. саду, воспитатели разузнали почему, а причиной была утренняя помадка, и "пострадавшая" просто намстила сестре.
В моём случае агрессия всегда имеет причину "А у неё лучше, больше, вкуснее" ( у них всё одинаковое, абсолютно!)
Мои если сцепляются, то не на шутку, но редко, но метко, синяки, укусы, царапины-"приятно" глянуть.

Сейчас у меня немного не потеме проблемка-бесячие игры, с беготнёй по квартире, хохотом, визгом, писком, лазаньем куда можно и куда нельзя, иногда горланят песни, на прогулке поведение аналогичное.
С этой проблемкой пока не борюсь, если никому не мешает.

A-KatyP
03.11.2011, 01:34
вот что говорят (http://tehhi-karamir.livejournal.com/159988.html)
но также советую почитать это (http://tehhi-karamir.livejournal.com/234489.html#cutid1) и это (http://tehhi-karamir.livejournal.com/182939.html#cutid1)

сразу скажу, что когда я пыталась наказывать за агрессию по отношению к брату ,у нас ситуация только усугубилась. Но вообще, пишет психолог, реальный человек, мать двойняшек. Я к ней почитав ЖЖ даже ходила на консультации, и часть проблем она мне помогла решить.

Спасибо огромное за ссылки, читаю и не могу оторваться!:flower:

Сашуля Капризуля
03.11.2011, 16:53
Очень наболевший вопрос!!!!

Накзание за драки приводит только к ухудщению ситуации, (как видимо и увсех)
Наказание впринципе порождает негативные моменты: если один делает что-то "плохое", то второй тут же бежит его наказывать, но уже не просто по попе шлепает, а с кулаками и толканиями. Поэтому от физических мер (даже просто шлепнуть) стараюсь отказазываться. Говорю стараюсь, т.к. нервишки уже не к черту и срываюсь ( очень стыдно за это)

Как-то они меня достали очередным "бесячим вечером", ни минуты не могли без криков и воплей провести, а мне было очень плохо, заболела. И когда пришли мне жаловаться, я спросила кто кого обидел? Вот кто обидел, тот пусть ижалеет.

В общем вместо наказаний, у нас теперь обязанность успокоить брата, чтоб никто в доме не плакал.
Также помогаю увидеть пути решения конфликтов, обмен игрушками (нарочно перестала покупать одинаковое), переключение интереса.
Делаю упор на заботу о ближнем, а также авторететно высказывание "как взрослый", "как папа".
В качестве наказания - угол, другая комната, пока не успокоется.

kimary
03.11.2011, 23:11
Очень наболевший вопрос!!!!

Накзание за драки приводит только к ухудщению ситуации, (как видимо и увсех)
Наказание впринципе порождает негативные моменты: если один делает что-то "плохое", то второй тут же бежит его наказывать, но уже не просто по попе шлепает, а с кулаками и толканиями. Поэтому от физических мер (даже просто шлепнуть) стараюсь отказазываться. Говорю стараюсь, т.к. нервишки уже не к черту и срываюсь ( очень стыдно за это)

Как-то они меня достали очередным "бесячим вечером", ни минуты не могли без криков и воплей провести, а мне было очень плохо, заболела. И когда пришли мне жаловаться, я спросила кто кого обидел? Вот кто обидел, тот пусть ижалеет.

В общем вместо наказаний, у нас теперь обязанность успокоить брата, чтоб никто в доме не плакал.
Также помогаю увидеть пути решения конфликтов, обмен игрушками (нарочно перестала покупать одинаковое), переключение интереса.
Делаю упор на заботу о ближнем, а также авторететно высказывание "как взрослый", "как папа".
В качестве наказания - угол, другая комната, пока не успокоется.
в моей интропритации наказание и есть изоляция. Я сажала в детскую кроватку ,всё равно там не спали. Так вот он посидит позлится ,а потом бежит ещё больше брата обижать. Хотя может сама виновата: заводилась сильно я в тот момент из-за этого, наверняка, по мне было видно ,что я злюсь на ребёнка, когда сажала, ну а он потом шёл брату за это мстить, т.к. всё из-за брата.
Я сумела справится с собой ,тогда и у детей с драками стало получше. Сейчас не идеально (а у кого с двухлетками идеально?), но синяков и покусов у них нет. Правда, последнее время взяли моду щипать друг друга больновато. Тоже учу как надо. Только не железные нервы, млин. Сейчас отселили их из родительской кровати и одновременно отменили последнее одно кормление в день грудью (я планировала немного иначе ,но получилось вот так всё одновременно ,да ещё и сразу после отъезда свекрови, которая для нас всегда стресс). С драками вроде более-менее ,хотя при свекрови было начали опять, но я каким-то чудом разрулила. А вот с засыпанием беда. Пока налажу со сном ведь опять вся изведусь. Как бы с агрессией не началось. Ох... ох уж эти детки

Сашуля Капризуля
04.11.2011, 12:03
в моей интропритации наказание и есть изоляция. Я сажала в детскую кроватку ,всё равно там не спали. Так вот он посидит позлится ,а потом бежит ещё больше брата обижать. Хотя может сама виновата: заводилась сильно я в тот момент из-за этого, наверняка, по мне было видно ,что я злюсь на ребёнка, когда сажала, ну а он потом шёл брату за это мстить, т.к. всё из-за брата.
Я сумела справится с собой ,тогда и у детей с драками стало получше. Сейчас не идеально (а у кого с двухлетками идеально?), но синяков и покусов у них нет. Правда, последнее время взяли моду щипать друг друга больновато. Тоже учу как надо. Только не железные нервы, млин. Сейчас отселили их из родительской кровати и одновременно отменили последнее одно кормление в день грудью (я планировала немного иначе ,но получилось вот так всё одновременно ,да ещё и сразу после отъезда свекрови, которая для нас всегда стресс). С драками вроде более-менее ,хотя при свекрови было начали опять, но я каким-то чудом разрулила. А вот с засыпанием беда. Пока налажу со сном ведь опять вся изведусь. Как бы с агрессией не началось. Ох... ох уж эти детки

Стараюсь применят мери к обоим, за исключением вопиющих "нарушений" сопровождающихся намеренным членовредительством :005:.
Слышу вополь, прихожу, спрашиваю : "Почему твой брат плачет?",- из этого вопроса следует:
-надо успокоить/пожалеть брата, раделить предметы спора так, чтобы никто не плакал
-пока будут вопли и нитье, никто ни во что играть не будет
-если к консенсусу не прийти, отдыхают все по углам (кроватям, комнатам)

конечно, ситуации бывают разные, и поведение часто зависит от самочувствия (и мое и детей)
Но согласна - нервы ни к черту. Подумываю как с собой бороться... пока ничего не помогает... Не могу спокойнее смотреть на ситуации, довела себя - уже на всякую ерунду аргессивная реакция идет, в основном на муже срываюсь, он конечно понимает, но его терпение тоже не безгранично.

Koshanenok
04.11.2011, 12:17
Стараюсь применят мери к обоим, за исключением вопиющих "нарушений" сопровождающихся намеренным членовредительством :005:.
Слышу вополь, прихожу, спрашиваю : "Почему твой брат плачет?",- из этого вопроса следует:
-надо успокоить/пожалеть брата, раделить предметы спора так, чтобы никто не плакал
-пока будут вопли и нитье, никто ни во что играть не будет
-если к консенсусу не прийти, отдыхают все по углам (кроватям, комнатам)

конечно, ситуации бывают разные, и поведение часто зависит от самочувствия (и мое и детей)
Но согласна - нервы ни к черту. Подумываю как с собой бороться... пока ничего не помогает... Не могу спокойнее смотреть на ситуации, довела себя - уже на всякую ерунду аргессивная реакция идет, в основном на муже срываюсь, он конечно понимает, но его терпение тоже не безгранично.

т.е. они еще не просекли тему "ударь в бубен и плачь первым" :065: у нас и такое бывает, что обидчик сам рыдает, видимость обиженного.

kimary
04.11.2011, 14:14
т.е. они еще не просекли тему "ударь в бубен и плачь первым" :065: у нас и такое бывает, что обидчик сам рыдает, видимость обиженного.

ну я вообще никогда не выясняю кто прав,кто виноват. Либо я видела конкретно, кричала "стоп" или "нет" и ругаю за то, что не остановился. Либо оба в расход если нервы ни к чёрту. Т.е. рассаживаются по разным углам или даже кроваткам (если мне нужен передых)

OLГA
04.11.2011, 19:46
Может не по возрасту немного, но мои наблюдения.
У меня разнополые почти 5 лет + немногостарший 7-летний брат. И если с девушкой повздорить - табу (чем она, кстати, активно и очень беззастенчиво начала пользоваться), то братьям друг с дружкой поругаться/подраться - милое дело. Все, что в топе описано - применялось, практически без эффекта. Побочный эффект - подраться и бежать к маме/папе ябедничать друг на друга: "двойняшечка двойнюшечке испортил погремушечку, двойнюшечка двойняшечке в ответ порвал рубашечку". Число ябед в день начало зашкаливать, 5 минут чаю не попить, чтобы кто-нибудь не завопил:
-"мааам-ма, он у меня машинку отобрал"
- "а он сам первый начал, он моё Лего сломал"
- "а я сломал, потому что ты раньше мою железную дорогу задел"...
- ааааааааааааааааааааааааа
И поток сих горестей мог быть просто неисчерпаем.
В общем, то, что я впоследствии прочитала легло на подготовленную почву: Чтобы братья/сестры выросли дружными между собой, родители не должны разбирать их конфликты во-первых, и как бы это несправедливо не звучало - наказывать нужно всех участников разборки. Звучит немного парадоксально, с точки зрения формальной логики - неправильно, но что-то в этом есть.. Я больше не выясняю, кто первый начал, кто кого за что и сколько раз... Шум, гам и рёв - прихожу в комнату, отбираю ВСЁ, что было в руках и либо развожу по углам, либо выставляю в общий коридор для частных разборок. И пока не помирятся/извинятся друг перед другом - обратно не приглашаю. Разумеется, это не отменяет бесед о справедливом/несправедливом, правильном/неправильном, но эти разоворы я стараюсь разговаривать вне конфликта. Можно задним числом показать, как разрулить конфликт без членовредительства и ущерба, но в тот момент, когда кипят страсти - изъять все и развести по углам, не деля на правого и виноватого.
Тактика понемногу приносит плоды, драки почти прекратились, шумные разборки с криками и слезами тоже потихоньку сходят на нет. Возможно, для двухлеток способ и не подходит, но для детей постарше - очень даже

Анжель Дидье
04.11.2011, 20:44
Очень интересно. Мне кажется, вполне логично. Если родители начинают разбираться, кто прав, кто виноват - это само по себе результат субъективный, дает ребенку простор для фантазии и развивает навыки манипуляции, а мирная игра без привлечения родителей-крокодителей - результат объективный. Если переориентировать детей на это, то и результат в виде развития умения договариваться можно будет ожидать.

OLГA
04.11.2011, 21:35
Очень интересно. Мне кажется, вполне логично. Если родители начинают разбираться, кто прав, кто виноват - это само по себе результат субъективный, дает ребенку простор для фантазии и развивает навыки манипуляции, а мирная игра без привлечения родителей-крокодителей - результат объективный. Если переориентировать детей на это, то и результат в виде развития умения договариваться можно будет ожидать.

Я бы наверное по другому сказала: если есть высшая инстанция, в данном случае мама-папа, то дети во-первых идут по пути наименьшего сопротивления, доверяя разруливание конфликта стороннему участнику. Во-вторых, как бы справедливо мама/папа не рассудили, у постадавшей стороны все равно будет подспудное и нелогичное, но вполне понятное недовольство "мама/папа больше любят брата/сестру чем меня". Особенно если в семье есть задира, или просто более шустрый и подвижный ребенок, который становится "вечно виноватым". Постоянные наказания его поведение разве что усугубят. Ну и третий фактор, который способен оооочень задолбать, это когда к тебе каждые 3 минуты прибегают "ходоки". Поначалу кажется, что после сотого-двухсотого раза дети наконец научатся разруливать конфликт по аналогии, но нифига :065: Потребности в этом нет - есть же мама/папа, который этим занимается почти круглосуточно.
А так - да, я отказываюсь работать третейским судьей в песочнице, поэтому иди и договаривайся сам. Я могу только поддержать авторитетом "мама мне разрешила тоже попробовать" или "мама попросила тебя со мной поделиться" (вторая сторона может и отказаться, не испытав на себе никаких последствий от мамы). И шум, драки и рев я тоже не люблю - поэтому раз не умеете мирно - не будете никак. Дрались оба? Оба наказаны, мне неинтересно кто первый начал. Один отобрал игрушку, второй ревет? Игрушку изымаем, оба по углам. Один - за то что ревет и нарушает покой, второй - за то что не сумел договориться мирно, а действовал силой. Пришел ябедничать? "Доносчику - первый кнут", второго тоже накажем :005:
Итог: дети начали худо-бедно договариваться "ну давай играть по-очереди, а то сейчас мама придет, все заберет и опять будем в улу стоять" :065: В общем, я опять ехидна, а дети сплотились против внешнего врага :073:

Osyalapochka
05.11.2011, 12:20
У меня не двойня, а погодки с разницей меньше года. Пока младший был совсем маленький старший на него внимания не обращал, кукла и кукла, пищит и пищит, ему по фиг было. Дома было тихо и спокойно. Мелкий подрос, начал интересоваться игрушками, не своими, а брата. Начал ходить и везде залезать, выключать мультики брату. Начались драки. Делиться не хотят, покупаю одинаковые игрушки, так они всё равно одну делят. Дерутся не как маленькие, а как папа учит кулаками (папа учит естественно не друг с другом драться, а на площадке себя защищать. У нас мальчик буйный на площадку ходит с мамой неодыкватной). В синяках постоянно оба.
Причём если они дерутся, и кто-то влез и зачинщика начал отчитывать, то второй его собой загораживает и начинает ругаться на нас.
Последнюю драку уже не разнимала, а просто сняла на видио концовку, как они пони сестры делили:065:

Сашуля Капризуля
08.11.2011, 00:11
Может не по возрасту немного, но мои наблюдения.
У меня разнополые почти 5 лет + немногостарший 7-летний брат. И если с девушкой повздорить - табу (чем она, кстати, активно и очень беззастенчиво начала пользоваться), то братьям друг с дружкой поругаться/подраться - милое дело. Все, что в топе описано - применялось, практически без эффекта. Побочный эффект - подраться и бежать к маме/папе ябедничать друг на друга: "двойняшечка двойнюшечке испортил погремушечку, двойнюшечка двойняшечке в ответ порвал рубашечку". Число ябед в день начало зашкаливать, 5 минут чаю не попить, чтобы кто-нибудь не завопил:
-"мааам-ма, он у меня машинку отобрал"
- "а он сам первый начал, он моё Лего сломал"
- "а я сломал, потому что ты раньше мою железную дорогу задел"...
- ааааааааааааааааааааааааа
И поток сих горестей мог быть просто неисчерпаем.
В общем, то, что я впоследствии прочитала легло на подготовленную почву: Чтобы братья/сестры выросли дружными между собой, родители не должны разбирать их конфликты во-первых, и как бы это несправедливо не звучало - наказывать нужно всех участников разборки. Звучит немного парадоксально, с точки зрения формальной логики - неправильно, но что-то в этом есть.. Я больше не выясняю, кто первый начал, кто кого за что и сколько раз... Шум, гам и рёв - прихожу в комнату, отбираю ВСЁ, что было в руках и либо развожу по углам, либо выставляю в общий коридор для частных разборок. И пока не помирятся/извинятся друг перед другом - обратно не приглашаю. Разумеется, это не отменяет бесед о справедливом/несправедливом, правильном/неправильном, но эти разоворы я стараюсь разговаривать вне конфликта. Можно задним числом показать, как разрулить конфликт без членовредительства и ущерба, но в тот момент, когда кипят страсти - изъять все и развести по углам, не деля на правого и виноватого.
Тактика понемногу приносит плоды, драки почти прекратились, шумные разборки с криками и слезами тоже потихоньку сходят на нет. Возможно, для двухлеток способ и не подходит, но для детей постарше - очень даже

Согласна с тобой, но все еще делаю попытки в "обучении решения конфликтов", не решаю за них ( а если и решаю, то тоже не разбираюсь кто и что, удаляется предмет конфликта и расставляются по углам оба) а подсказываю, направляю их мысль наводящими вопросами...

Nadezhdab84@mail.ru
08.11.2011, 01:57
А у меня двойня с погодкой!!! Начался кошмар... Я хожу уже почти 4 дня в трансе, уже сил нет моих никаких!!! Ничего не слушают, не понимают, делают по-своему, кусаются, дерутся, бьются как "неродные"!! Уже руки опускаются... Может я много от них хочу!!! Пытаюсь держать себя в руках, но честно, уже силы меня покинули!!! Что делать? Чем их можно завлечь всех троих? Мультики пока спасают, но уже ненадолго...

kimary
08.11.2011, 11:53
А у меня двойня с погодкой!!! Начался кошмар... Я хожу уже почти 4 дня в трансе, уже сил нет моих никаких!!! Ничего не слушают, не понимают, делают по-своему, кусаются, дерутся, бьются как "неродные"!! Уже руки опускаются... Может я много от них хочу!!! Пытаюсь держать себя в руках, но честно, уже силы меня покинули!!! Что делать? Чем их можно завлечь всех троих? Мультики пока спасают, но уже ненадолго...

мне кажется ,Вам самой надо отвлечься, а потом перенастроиться с "кошмар!кошмар!" на "как же сильно я вас люблю! какие же вы ещё глупенькие и хорошенькие". Если отвлечься нет возможности, то пытаться сразу перенастроиться.
Мне реально помогает.
У нас каждый раз после приезда свекрови кризис. Последний был на прошлой неделе (позапрошлую она провела у нас).
Мне очень в этом деле (перенастройке) помогает Гипенрейтер "общаться с ребёнком. Как?" ,а последний раз ещё открыла для себя вот эту книжку (http://freeedu.ru/posob/privjazannost_pisaryk_read.pdf) Очень вдохновляет побольше любить и поменьше воспитывать.
После удачной перенастройки драки и конфликты в нашей семье сами сводятся к минимуму. Хотя немного бывает, но гораздо проще становиться их уговорить поделиться. Да и просто так не задераются.

Анжель Дидье
08.11.2011, 17:53
а последний раз ещё открыла для себя вот эту книжку (http://freeedu.ru/posob/privjazannost_pisaryk_read.pdf) Очень вдохновляет побольше любить и поменьше воспитывать.


Спасибо:flower: Именно то, что мне сейчас надо:008:

kimary
08.11.2011, 22:38
Спасибо:flower: Именно то, что мне сейчас надо:008:

пожалуйста:) мне тоже пригодилось;)

kimary
08.11.2011, 22:40
А у меня двойня с погодкой!!! Начался кошмар... Я хожу уже почти 4 дня в трансе, уже сил нет моих никаких!!! Ничего не слушают, не понимают, делают по-своему, кусаются, дерутся, бьются как "неродные"!! Уже руки опускаются... Может я много от них хочу!!! Пытаюсь держать себя в руках, но честно, уже силы меня покинули!!! Что делать? Чем их можно завлечь всех троих? Мультики пока спасают, но уже ненадолго...

а вообще, хотела сказать: Вы просто герой! не представляю двойнях и ещё киндера с такой маленькой разницей. Я бы уже сорвалась окончательно

Su_rik
15.11.2011, 15:45
вот что говорят (http://tehhi-karamir.livejournal.com/159988.html)
но также советую почитать это (http://tehhi-karamir.livejournal.com/234489.html#cutid1) и это (http://tehhi-karamir.livejournal.com/182939.html#cutid1)

сразу скажу, что когда я пыталась наказывать за агрессию по отношению к брату ,у нас ситуация только усугубилась. Но вообще, пишет психолог, реальный человек, мать двойняшек. Я к ней почитав ЖЖ даже ходила на консультации, и часть проблем она мне помогла решить.

ох, какие ссылочки интересные, сто лет не была на ЛВ, а тут заглянула в темку про драки (для нас тоже что-то актуально стало в последнее время) и прям зачиталась - оторваться не могу. Спасибо, в общем за ссылочки!!:flower:

ЁЛКА.
16.11.2011, 12:34
Актуальная тема!
Только сегодня утром мои деУшки 6 лет от роду сцепились не на шутку,

Сейчас у меня немного не потеме проблемка-бесячие игры, с беготнёй по квартире, хохотом, визгом, писком, лазаньем куда можно и куда нельзя, иногда горланят песни, на прогулке поведение аналогичное.
С этой проблемкой пока не борюсь, если никому не мешает.
Моим мальчикам в феврале 6 будет...
Канули в лету времена,когда я думала:"ну,хоть в этом мне повезло- они не дерутся":065:
Совсем недавно началось..:001::010::))
И такие же игры дома.:001: я нервничаю- мне жаль нижних соседей. Как-то соседка спросила- Как мальчики? Растут-ответила я. Да,я слышу,как они растут-вздохнула она.Она не жаловалась,но мне всё равно неудобно
т.е. они еще не просекли тему "ударь в бубен и плачь первым" :065: у нас и такое бывает, что обидчик сам рыдает, видимость обиженного.
ООО! это у нас "козырь" младшенького. РРРРРычу)))

kimary
16.11.2011, 15:03
ох, какие ссылочки интересные, сто лет не была на ЛВ, а тут заглянула в темку про драки (для нас тоже что-то актуально стало в последнее время) и прям зачиталась - оторваться не могу. Спасибо, в общем за ссылочки!!:flower:

а вот это (http://freeedu.ru/posob/privjazannost_pisaryk_read.pdf) вы читали? (я вот только неделю назад для себя открыла)

я тут писала ,что несмотря на всю умную психологию наказывать их мне не помогает ,а помогает только больше их любить. А тут ещё и какое-то мало-мальское теоритическое обоснование этому. Вобщем, прочитала я эту брошюру и прониклась. Теперь вот стараюсь быть помягче и укреплять привязанность, которую рушит вся эта "разделяющая дисциплина" (а как ещё наказать двухлетку как не таймаутом или чем-то подобным).
Хотя окончательно вопрос драк мы не решили, но сейчас их немного и без кусаний-синяков обходимся в основном. Вобщем, я довольна. Честно сказать, я и не надеюсь окончательно сделать детей пацефистами. Просто пусть будет в разумных рамках ,а не как два петушка задиристых

polyanka
17.11.2011, 01:36
Девочки, читаю вас и пот холодный прошибает от того, что нас ждет впереди:001: Кстати, тоже спасибо за ссылочки, очень познавательно:) Скажите, а как вам удается/удавалось справляться со своей агрессией и злостью? Мы еще, конечно, на заре наших драк и разборок, но я уже сейчас понимаю, что самое сложное - это прежде всего справиться с собой, со своими эмоциями...:005: Я вообще по жизни очень спокойный человек...была, пока дети не появились:073: Оказалось, я такая нервенная...:065:

Koshanenok
17.11.2011, 01:41
Девочки, читаю вас и пот холодный прошибает от того, что нас ждет впереди:001: Кстати, тоже спасибо за ссылочки, очень познавательно:) Скажите, а как вам удается/удавалось справляться со своей агрессией и злостью? Мы еще, конечно, на заре наших драк и разборок, но я уже сейчас понимаю, что самое сложное - это прежде всего справиться с собой, со своими эмоциями...:005: Я вообще по жизни очень спокойный человек...была, пока дети не появились:073: Оказалось, я такая нервенная...:065:

уже проще, изначально оказывается была к этому не готова, потом помог принцип: солнце, воздух и вода не помогут никогда, только секс и пофигизм укрепляют организм! :004: ну и бокальчик красного, когда все уснут :014:

polyanka
17.11.2011, 01:50
уже проще, изначально оказывается была к этому не готова, потом помог принцип: солнце, воздух и вода не помогут никогда, только секс и пофигизм укрепляют организм! :004: ну и бокальчик красного, когда все уснут :014:
:)) возьму на заметку:)

kimary
17.11.2011, 18:15
Девочки, читаю вас и пот холодный прошибает от того, что нас ждет впереди:001: Кстати, тоже спасибо за ссылочки, очень познавательно:) Скажите, а как вам удается/удавалось справляться со своей агрессией и злостью? Мы еще, конечно, на заре наших драк и разборок, но я уже сейчас понимаю, что самое сложное - это прежде всего справиться с собой, со своими эмоциями...:005: Я вообще по жизни очень спокойный человек...была, пока дети не появились:073: Оказалось, я такая нервенная...:065:
та же самая фигня! была милейшим и тишейшим человеком, а как дети родились... Но чувствую себя гораздо более психологически здоровой, чем раньше.

надо работать над собой - это я про себя. Валерианка и медитация тоже иногда помогают, но ГЛАВНОЕ больше их обнимать-целовать-тискать и восхищаться ими ,больше стараться их понять, а не воспитывать, и поводов для срывов становится всё меньше (говорю по своему опыту). Постоянно напоминать себе как сильно их любите, ведь так легко об этом забыть в порыве злости. Вроде банальная фигня, но у меня реально работает. Правда ,надо делать над собой усилие (странно почему?), а вот разозлиться гораздо проще в первый момент.
уже проще, изначально оказывается была к этому не готова, потом помог принцип: солнце, воздух и вода не помогут никогда, только секс и пофигизм укрепляют организм! :004: ну и бокальчик красного, когда все уснут :014:

супер!!!!

Koshanenok
17.11.2011, 18:22
та же самая фигня! была милейшим и тишейшим человеком, а как дети родились... Но чувствую себя гораздо более психологически здоровой, чем раньше.

надо работать над собой - это я про себя. Валерианка и медитация тоже иногда помогают, но ГЛАВНОЕ больше их обнимать-целовать-тискать и восхищаться ими ,больше стараться их понять, а не воспитывать, и поводов для срывов становится всё меньше (говорю по своему опыту). Постоянно напоминать себе как сильно их любите, ведь так легко об этом забыть в порыве злости. Вроде банальная фигня, но у меня реально работает. Правда ,надо делать над собой усилие (странно почему?), а вот разозлиться гораздо проще в первый момент.


супер!!!!

разозлиться проще в любой момент, причем всем. Но тренировки-тренировки и еще раз тренировки помогают все чаще :))

polyanka
18.11.2011, 01:46
та же самая фигня! была милейшим и тишейшим человеком, а как дети родились... Но чувствую себя гораздо более психологически здоровой, чем раньше.

надо работать над собой - это я про себя. Валерианка и медитация тоже иногда помогают, но ГЛАВНОЕ больше их обнимать-целовать-тискать и восхищаться ими ,больше стараться их понять, а не воспитывать, и поводов для срывов становится всё меньше (говорю по своему опыту). Постоянно напоминать себе как сильно их любите, ведь так легко об этом забыть в порыве злости. Вроде банальная фигня, но у меня реально работает. Правда ,надо делать над собой усилие (странно почему?), а вот разозлиться гораздо проще в первый момент.

да, разозлиться проще:005: но, конечно, не лучше... каждый раз ругаю себя, когда срываюсь:wife: меня воспитывали криком (папа большой любитель поорать:005:), вот и невольно копирую модель...:005: конечно, работаю над собой, т.к. знаю точно, что уважение и любовь криком и руганью не завоюешь...

kimary
18.11.2011, 02:27
да, разозлиться проще:005: но, конечно, не лучше... каждый раз ругаю себя, когда срываюсь:wife: меня воспитывали криком (папа большой любитель поорать:005:), вот и невольно копирую модель...:005: конечно, работаю над собой, т.к. знаю точно, что уважение и любовь криком и руганью не завоюешь...

в точку!