Продажа комнаты гос. целевым назначением. Цена завышена. Можно ли оспорить ее в суде?

[Nata_Lee]

Очень нужна поддержка коллективного разума!

Ситуация такая.
Предложена на выкуп освободившаяся комната в коммуналке. По закону она продается по рыночной цене с понижающим коэффициентом (у нас коэффициент 0,6, т.е. продажа идет за 60% рыночной стоимости).

Горжилобмен оценил комнату в 1 млн 460 тыс., т.е. мне нужно заплатить 876 тыс. рублей.
Цена совершенно явно завышена.
Комната большая по площади (24 м), но на этом ее достоинства заканчиваются.
Дом 1927 года постройки, без капремонта, с деревянными перекрытиями, в состоянии близком к аварийному. Квартира без удобств (нет ванны/душа), без балкона, 1-й этаж. Невский район (Троицкое поле) - одно из самых депрессивных мест в городе по жилью и по ценам на него соответственно.
Состояние и комнаты, и квартиры признано неудовлетворительным, требуется серьезный (а вообще-то капитальный) ремонт.
Вот тут фото нашего дома: http://www.citywalls.ru/house13809.html , дом № 9.
Кому интересно, могу и комнату сфоткать, там ужас ужасный.

Т.е. по реальной рыночной ситуации комната - полный неликвид, а ее оценили в полтора миллиона.

Хочу понять, можно ли что-то с этим сделать. Например, провести независимую экспертизу по оценке, а потом обратиться в суд.

Я так поняла, что вот такие завышенные цены - это общая практика по таким делам, т.е. при продаже освободившихся комнат город их всегда предлагает по завышенной цене, и все эти понижающие коэффициенты на самом деле сплошное разводилово. Мне за комнату предлагают заплатить почти 900 тыс, она вряд ли реально больше 1 млн стоит - ну и в чем тут содействие города в улучшении жилищных условий???

С одной стороны, вбиваться в кредиты за это неликвидное жилье - это глупость. С др. стороны, если дойдет дело до расселения (слухи об этом ходят упорно), иметь в собственности дополнительную комнату будет выгодно...
(На данный момент у нас так: 3 комнаты в кв-ре, 1 в собственности моего бывшего мужа, 2-я по соц найму на нас троих с ребенком, и вот эта 3-я спорная).

В общем, я в смятении. Для меня это огромная сумма. Нужно решить, связываться с этим выкупом или нет, причем решить очень быстро.

Буду благодарна за любые советы. Заранее спасибо всем, кто ответит!

[Sweet girl]

А вам точно нужен этот неликвид? Если дом почти аварийный, есть возможность встать на очередь и субсидию получить, то может, лучше избавиться от всего этого счастья и переехать в новое жилье? Т.к. дом могут и не начать расселять еще лет 20, а гос-во вам не будет уже ничего должно, все сами - ремонты и никаких перспектив. А еще если вдруг на очередь поставят дом на расселение, то вы и квартиру не сможете ни приватизировать, ни продать. А при расселении по аварийности вам дадут за собственность столько же метров "в пределах Спб", а где эти пределы можно почитать в соседней теме. Напимер, где-то за Гатчиной.

[Nata_Lee]

А вам точно нужен этот неликвид? Если дом аварийный, есть возможность встать на очередь и субсидию получить, то может, лучше избавиться от всего этого счастья и переехать в новое жилье? Т.к. дом могут и не начать расселять еще лет 20, а гос-во вам не будет уже ничего должно, все сами - ремонты и никаких перспектив. А еще если вдруг на очередь поставят дом на расселение, то вы и квартиру не сможете ни приватизировать, ни продать. А при расселении по аварийности вам дадут за собственность столько же метров "в пределах Спб", а где эти пределы можно почитать в соседней теме. Напимер, где-то за Гатчиной.
Большое спасибо за ответ.

может, лучше избавиться от всего этого счастья и переехать в новое жилье? очень хотелось бы!!! но не очень поняла из Вашего ответа, каким именно образом...

Дом аварийным не признан. Ну т.е. если начнется эта история с аварийностью, то скорее всего будет признан, но пока ее никто не начинал. С капремонтом дома то же самое. На очереди мы стоим, и даже в случае выкупа этой комнаты все равно останемся очередниками, т.к. квартира все равно останется коммуналкой.

Какие еще есть варианты для нас??

[Sweet girl]

Большое спасибо за ответ.

очень хотелось бы!!! но не очень поняла из Вашего ответа, каким именно образом...

Дом аварийным не признан. Ну т.е. если начнется эта история с аварийностью, то скорее всего будет признан, но пока ее никто не начинал. С капремонтом дома то же самое. На очереди мы стоим, и даже в случае выкупа этой комнаты все равно останемся очередниками, т.к. квартира все равно останется коммуналкой.

Какие еще есть варианты для нас??

Я уж всех тонкостей не знаю, ну, например подать док-ты на http://obmencity.ru/programs/rasselenie/about.html

Что в вашей ситуации реально можно сделать, должны как раз в Горжилобмене посоветовать. Точнее, вы спросите, что нам светит в случае выкупа комнаты, что будет, если мы через программув будем расселять квартиру, и что будет, при расселении дома, и есть ли информация об этом (это лучше в администрации р-на уточнить).

[Sweet girl]

На очереди мы стоим, и даже в случае выкупа этой комнаты все равно останемся очередниками, т.к. квартира все равно останется коммуналкой.

это как? сколько комнат всего в квартире?

[Nata_Lee]

Я уж всех тонкостей не знаю, ну, например подать док-ты на http://obmencity.ru/programs/rasselenie/about.html

Что в вашей ситуации реально можно сделать, должны как раз в Горжилобмене посоветовать. Точнее, вы спросите, что нам светит в случае выкупа комнаты, что будет, если мы через программув будем расселять квартиру, и что будет, при расселении дома, и есть ли информация об этом (это лучше в администрации р-на уточнить).

да, в Горжилобмене и в жилотделе я обязательно спрошу об этом, спасибо

но этот выкуп нам как раз и предложен в рамках этой программы по расселению коммуналок!
вот этот пункт:
передача участникам Программы по договорам купли-продажи освободившихся жилых помещений (комнат) в коммунальных квартирах с применением понижающего коэффициента к рыночной стоимости;

Т.е. город таким образом, типа, нам содействие оказывает! :wife: предлагая выкупить практически аварийное жилье по заведомо неадекватной цене!

[Nata_Lee]

это как? сколько комнат всего в квартире?
В квартире 3 комнаты.

1-я в собственности бывшего мужа.
2-я по соцнайму на нас троих с ребенком, планируем приватизировать на имя ребенка.
3-я (если буду выкупать) будет в собственности моей + ребенка, БМ не участвует. Мы с БМ не считаемся одной семьей, поэтому квартира остается коммуналкой. Либо, если откажусь от выкупа, ее продадут посторонним людям, т.е. опять коммуналка.

[Sweet girl]

да, в Горжилобмене и в жилотделе я обязательно спрошу об этом, спасибо

но этот выкуп нам как раз и предложен в рамках этой программы по расселению коммуналок!
вот этот пункт:


Т.е. город таким образом, типа, нам содействие оказывает! :wife: предлагая выкупить практически аварийное жилье по заведомо неадекватной цене!

А вариант с субсидией на покупку нового жилья не предлагали?
почитайте условия прогаммы, чтоб подготовится к разговору

[Nata_Lee]

А вариант с субсидией на покупку нового жилья не предлагали?
почитайте условия прогаммы, чтоб подготовится к разговору
Предлагали. Дело было полтора года назад, поэтому подробностей не помню, но как-то мы вместе с инспектором считали и получилось, что субсидия совершенно невыгодна. Возможно, стОит вернуться к этой теме еще раз :008:

[Sweet girl]

Предлагали. Дело было полтора года назад, поэтому подробностей не помню, но как-то мы вместе с инспектором считали и получилось, что субсидия совершенно невыгодна. Возможно, стОит вернуться к этой теме еще раз :008:

просто лучше уж в кредит вписываться для допалаты за новую квартиру, чем за аварийную, но вы лучше выясните там все

[Nata_Lee]

просто лучше уж в кредит вписываться для допалаты за новую квартиру, чем за аварийную, но вы лучше выясните там все
Да, полностью согласна. Спасибо! :flower:

[Пиния]

а рыночную стоимость комнат вы узнавали? думаю, нужно "плясать" от неё, т.к. жить годами в коммуне и ждать расселения --- сами понимаете, не вариант (то есть либо выкупать и в крайнем случае сдавать покомнатно, либо продавать имеющееся, опять покомнатно -- там же под коммерцию вряд ли кому надо, чтоб эту квартиру купили за симпатичные деньги.

[Nata_Lee]

а рыночную стоимость комнат вы узнавали? думаю, нужно "плясать" от неё, т.к. жить годами в коммуне и ждать расселения --- сами понимаете, не вариант (то есть либо выкупать и в крайнем случае сдавать покомнатно, либо продавать имеющееся, опять покомнатно -- там же под коммерцию вряд ли кому надо, чтоб эту квартиру купили за симпатичные деньги.
Рыночная стоимость комнаты, о которой идет речь, вряд ли превысит 1 млн 200, а скорее всего, будет даже ниже. Состояние и дома, и квартиры, и комнаты реально ужасное. Точнее узнАю на днях, т.к. буду, скорее всего, заказывать экспертизу по оценке.
Для меня каждые 10 тыс рублей имеют значение. Поэтому и пытаюсь понять, имеет ли смысл связываться и судиться с государством, пытаясь сбить цену...

Сидеть и ждать расселения - ага, наши соседи по лестн. площадке уже 20 лет его ждут :065:
Район абсолютно неинтересен для инвесторов, в этом всё дело.

[KISssKA]

Большое спасибо за ответ.

очень хотелось бы!!! но не очень поняла из Вашего ответа, каким именно образом...

Дом аварийным не признан. Ну т.е. если начнется эта история с аварийностью, то скорее всего будет признан, но пока ее никто не начинал. С капремонтом дома то же самое. На очереди мы стоим, и даже в случае выкупа этой комнаты все равно останемся очередниками, т.к. квартира все равно останется коммуналкой.

Какие еще есть варианты для нас??
Я тоже выкупаю комнату в коммуналке,но меня с очереди снимают-говорят,что больше 18 м на чел и сейчас нет такого понятия как ком.кв.Я решила не выкупать, а поучаствовать в программе МДЖ

[Nata_Lee]

Я тоже выкупаю комнату в коммуналке,но меня с очереди снимают-говорят,что больше 18 м на чел и сейчас нет такого понятия как ком.кв.Я решила не выкупать, а поучаствовать в программе МДЖ
как это нет такого понятия! если людей даже по расселению отправляют в новопостроенные коммуналки!
те, кто живет в коммунальных квартирах, остаются очередниками вне зависимости от количества метров
а о программах я еще посмотрю инфу

спасибо за ответ! удачи вам!

[Карнавал]

Рыночная стоимость комнаты, о которой идет речь, вряд ли превысит 1 млн 200, а скорее всего, будет даже ниже. Состояние и дома, и квартиры, и комнаты реально ужасное. Точнее узнАю на днях, т.к. буду, скорее всего, заказывать экспертизу по оценке.
Для меня каждые 10 тыс рублей имеют значение. Поэтому и пытаюсь понять, имеет ли смысл связываться и судиться с государством, пытаясь сбить цену...

Сидеть и ждать расселения - ага, наши соседи по лестн. площадке уже 20 лет его ждут :065:
Район абсолютно неинтересен для инвесторов, в этом всё дело.
А я бы посудилась.
Заказала бы экспертизу и с нею - в суд. Там просим наложить арест на спорную комнату, чтобы не вселили кого-нить другого... и судимся... медленно и печально. Да и пусть, мы же никуда не торопимся, правда? Попутно собираем всё же денежки... и ждём решения суда. И время выиграем и, если повезёт, деньги... и не поселят никого в арестованную комнату.
Вот как-то так...;)

[Sweet girl]

А я бы посудилась.
Заказала бы экспертизу и с нею - в суд. Там просим наложить арест на спорную комнату, чтобы не вселили кого-нить другого... и судимся... медленно и печально. Да и пусть, мы же никуда не торопимся, правда? Попутно собираем всё же денежки... и ждём решения суда. И время выиграем и, если повезёт, деньги... и не поселят никого в арестованную комнату.
Вот как-то так...;)

Мне кажется, нужно отталкиваться от стоимости того, что в итоге получит автор.

1. Чтобы выкупить комнату по программе, нужно подготовить док-ты, для этого, наскольео я поняла, все комнаты должны быть приватизированы. Соответственно, в итоге получится привчатизированная коммунальная квартира.

Перспективы - расселение по аварийности. Тогда в случае расселения, чисто теоретически, если вас вдруг оставят на очереди, и если вас посчитают разными семьями (а у нас в администрациях считают, как хотят), то возможно вам дадут вам с ребенком однушку, и мужу комнату в коммуналке. (метраж в коммуналках считается жилой площади, а в отдельных общей).

Другая перспектива - продажа квартиры и покупка новой. Это вы сможете сделать только когда выплатите кредит за комнату. Сколько будет стоить такапя квартира? Посмотрите по bn

2. Вписаться в программу - у вас на балансе - 2 комнаты, какая-никакая субсидия + берете кредит. Нужно прикинуть сумму итоговую, на что можно расчитывать, и как вы с БМ все это поделите, и на что он претендует.

Но мне кажется не разумным вбивать деньги, взятые в кредит в почти аварийное жилье. Еасли бы это был какой-то крепкий СФ с перспективами капиталки в хорошем район, то да.

[Вадимы4]

Судиться в данном случае бесполезно.
Вот почитайте-http://www.resheniya-sudov.ru/2010/84180/:(

[Карнавал]

Судиться в данном случае бесполезно.
Вот почитайте-http://www.resheniya-sudov.ru/2010/84180/:(
Судиться всегда полезно. Причём исход в данном случае не сильно важен, выкупить комнату по предложенной стоимости автор всегда успеет. А шанс упускать нельзя.

[соль с перцем]

Судиться всегда полезно. Причём исход в данном случае не сильно важен, выкупить комнату по предложенной стоимости автор всегда успеет. А шанс упускать нельзя.
Для выкупа у автора 6 месяцев, далее комнату заселят очередниками. Что касается оценки, совершенно неочевидно, что оценочная компания, в которую планирует обратиться автор, оценит комнату дешевле. причём автор заплатит тысяч 5 за оценку+пошлина в суд.

[Карнавал]

Для выкупа у автора 6 месяцев, далее комнату заселят очередниками. Что касается оценки, совершенно неочевидно, что оценочная компания, в которую планирует обратиться автор, оценит комнату дешевле. причём автор заплатит тысяч 5 за оценку+пошлина в суд.
Я уже сказала, что нужно сделать, чтобы не заселили.

[соль с перцем]

Я уже сказала, что нужно сделать, чтобы не заселили.

будет кочевряжится,заселят по-любому:005:

[Карнавал]

будет кочевряжится,заселят по-любому:005:
Нужно кочевряжиться грамотно!:ded:

[Nata_Lee]

Огромное спасибо всем ответившим!

Ясности пока никакой. Проконсультировалась с адвокатом - он сказал, что надо поговорить с кем-то из лицензированных оценщиков, и если он скажет, что стоимость действительно сильно завышена - тогда уже заказывать экспертизу, обращаться в суд и т.п. Можно тысяч 200-300 попытаться сбросить от их цены (т.е. в реальной выплате это позволит сэкономить, допустим, тыщ 150, вряд ли больше - при условии положительного решения суда, что неочевидно).

Но. Мне тут еще подсказывают люди, что в случае расселения имеет значение не только метраж, но и СТОИМОСТЬ жилья. Т.е. намеренно снижать сейчас эту стоимость через суд вроде как не в моих интересах.

Посмотрела генеральный план по развитию, наша территория идет в будущем под застройку с реконструкцией, т.е. расселение как бы все-таки планируется. Другой вопрос - когда?? :( Сроки не указаны.

А еще поговорила с парочкой риелтеров, и они говорят, что это НОРМАЛЬНАЯ ЦЕНА - 1 млн 460 за комнату 24 м!

Срок для заключения договора о выкупе - 1 месяц. Потом комнату заселят по соцнайму очередниками.

[Jermain]

А еще поговорила с парочкой риелтеров, и они говорят, что это НОРМАЛЬНАЯ ЦЕНА - 1 млн 460 за комнату 24 м!

но не в убитой коммунии на 1 этаже в самом худшем районе.

[Nata_Lee]

но не в убитой коммунии на 1 этаже в самом худшем районе.
мне тоже так казалось :(

в общем, они советуют брать, пока дают...

[Jermain]

мне тоже так казалось :(

в общем, они советуют брать, пока дают...

если ненапряжно будет отдавать-берите в долг и покупайте.за отсутствие соседей обычно доплачивают а вам еще скидку дают:support:

[Nata_Lee]

если ненапряжно будет отдавать-берите в долг и покупайте.за отсутствие соседей обычно доплачивают а вам еще скидку дают:support:
да уж :065:
отдавать будет напряжно, ибо я самостоятельная мама с ребенком и помощи никакой ждать не приходится. но что поделать :020:

[короткий халатик]

Пролетку в ближайшем десятилетнем будущем не расселят, не мечтайте.
Есть столько вкусных мест для этого.

[Nata_Lee]

Пролетку в ближайшем десятилетнем будущем не расселят, не мечтайте. Есть столько вкусных мест для этого.
В генплане города эта территория идет под реконструкцию. Хотя сроки не указаны, да.

[ХрюндельСПб]

А дойдет ли дело до расселения? Валить оттуда надо, валить.

[Nata_Lee]

А дойдет ли дело до расселения? Валить оттуда надо, валить.
Валить, ничего не имея за душой? Каким же образом? :(

[ХрюндельСПб]

Если думаете о покупке там комнаты за 876 тр + имеете свою комнату, это гораздо больше, чем ничего.

[ozhukov]

Если думаете о покупке там комнаты за 876 тр + имеете свою комнату, это гораздо больше, чем ничего.

+100

[Sweet girl]

А дойдет ли дело до расселения? Валить оттуда надо, валить.

Ну, знаете, в такой ситуации "валить" действительно сложно. Я то думала, что бывший муж чисто документально бывший. Есть риски, ребенок, поддержки нет.
Здесь по крайней мере, автор не будет совершать сделок купли-продажи, не будет тягомотины, нервотрепок с документами, если субсидию пытаться вытряхнуть, и пр...

Тогда, наверно, да, имеет смысл выкупать

[осень32]

Я бы наверно оценку заказала все же.Но вписалась в покупку по-любому.Взяла кредит,в долги залезла и т.п.После оформления сдала бы комнату девочке студентке тысяч за 8 и будет вам счастье.

[ХрюндельСПб]

Я бы наверно оценку заказала все же.Но вписалась в покупку по-любому.Взяла кредит,в долги залезла и т.п.

Большинство проблем с кредитами у граждан возникает именно из за того, что они вписываются в покупку по любому. Увидел айфон новый в магазе, кредит оформил, и он уже твой. Мечты сбываются. Это потом появляются коллекторы, приставы, настроение ухудшается. Но вписалась же в покупку. Это главное.