Просмотр полной версии : сколько стОит такая квартира?
Требуется профессиональный совет людей, занимающихся недвижимостью.
Мне необходимо понять за сколько можно выставить на продажу квартиру, что-бы она продалась втечении 4 месяцев.
Исходные данные:
2-комнатная квартира, 70 м2 (21+16), кухня 12м2 в конце улицы Савушкина (возле ТЦ Меркурий). Дом полностью кирпичный. Окна заменены на стеклопакеты, лоджия застеклена. Ремонт обычный (не дизайнерский). Квартира двусторонняя. С одной стороны вид на Финский залив, с другой стороны вид на Лахтинский разлив. Перед окнами уже точно ничего не построится Парадная чистая, без консъержа, но с видеонаблюдением.
Рядом есть почти все.
Минусы: дом стоит вдоль дороги(шумно при открытом окне, но стеклопакеты спасают), стало пробочно , особенно по -утрам (м.б. ситуация изменится ,когда построят ЗСД).
Я живу в этом районе уже15 лет. Встал вопрос со расширении.
Необходима 3-4(в идеале) квартира. Могу добавить максимум 1 млн. Ипотека в мои планы не входит. На своем "пятачке" присмотрела только 3 ком (95 м2) без отделки (Савушкина 124), но с дурацкой планировкой. Или, как вариант , переехать в другой район. Рассматриваем Стройку ЛССМУ на Гжатской. Пока это место кроме цены за квартиру больше вообще ничем не нравится, а м.б. просто привыкла к своему райончику.
Сейчас в БН такая квартира в моем доме выставляется за 7100. По-моему дороговато.
За сколько нужно выставить мою, чтобы она продалась втечении 4 месяцев?И где находится такой район, чтобы дом не был муравейником, но современным, чтобы парк был рядом, чтобы удобно на петроградку ездить?
Pchelka_05
21.11.2011, 11:05
Этаж какой? что с парковкой для машин?
Этаж какой? что с парковкой для машин?
Этаж 10 /16. Если приезжаешь до 22.00 припаркуешься, если позже то не в своем дворе. Мы всегда паркуемся, чтобы машина из окон была видна. На случай очень снежных зим, когда дворы не успевают чистить, лично я пользовалась парковками ТЦ Меркурий и ТЦ Атлантик Сити (это рядом), зато машину с утра разгребать лопатой не надо.
Pchelka_05
21.11.2011, 11:19
Кмк стоисть от 6 до 7 млн.
Ближе к 7.
Кмк стоисть от 6 до 7 млн.
Ближе к 7.
за 2ку? Только из-за вида на залив? :010:
автор, сорри за оффтоп.
Pchelka_05
21.11.2011, 11:26
за 2ку? Только из-за вида на залив? :010:
автор, сорри за оффтоп.
А вы погуглите стоимость новой,хорошей, кирпичной вторички не муравейной, может тогда придет озарение))
а сколько лет дому?
2004 г.п.
А вы погуглите стоимость новой,хорошей, кирпичной вторички не муравейной, может тогда придет озарение))
ну не знаю. на 7 млн в малоэтажке в Коломягах можно купить, а тут конец Савушкина, пробки, ветра и вообще райончик так себе.
А вы погуглите стоимость новой,хорошей, кирпичной вторички не муравейной, может тогда придет озарение))
Вот и я о том же. Не могу найти такого же уровня 3 комнатную без доплаты этак 3 -4 млн.
ну не знаю. на 7 млн в малоэтажке в Коломягах можно купить, а тут конец Савушкина, пробки, ветра и вообще райончик так себе.
Пробки есть, но думаю в Коломягах их не меньше.
Мне , например, надо к 10.00 на ул. чапаева на работу. До начала строительства ЗСД время в пути 20-30 минут, сейчас 45-60.
Сколько по времени добраться с Коломяг до Петроградки?(не знаю дорожной ситуации в Коломягах)
Pchelka_05
21.11.2011, 11:38
У нас у родственников в Чукчино, в кирпиче 100 метров продавли за 11 лямов несколько месяцев назад.
Дом компактный, отдельностоящий, огороженный.
ну не знаю. на 7 млн в малоэтажке в Коломягах можно купить, а тут конец Савушкина, пробки, ветра и вообще райончик так себе.
Посмотрела малоэтажки в Коломягах, простите, но там ценник гораздо больше , чем 7 млн.
У нас у родственников в Чукчино, в кирпиче 100 метров продавли за 11 лямов несколько месяцев назад.
Дом компактный, отдельностоящий, огороженный.
за сколько мес продали?
Pchelka_05
21.11.2011, 11:46
за сколько мес продали?
Я не отслеживала, видела что цена указана такая.
Собственно здесь было много тем, про такие квартиры.
У меня подруга на Пионерке в кирпичном доме. Там ценник собственно такой же.
Тоже пробки и же с ним.
Савушкина мне, кстати, не нра вообще, но это не отменяет цены на квартиру.
Другое дело, что тут надо покупателя своего ждать.
Если срочно, то все может быть иначе.
У нас на Бадаева однухи в новом киричипе 40 м 4 млн + так что чего уж говорить... Там, конечно, метро ближе, но тенденция ясна.
Посмотрела малоэтажки в Коломягах, простите, но там ценник гораздо больше , чем 7 млн.
мы недавно покупали квартиру, рассматривали и Коломяги, смотрели 2ку за 5 млн в новом доме (5ти этажном)
Pchelka_05
21.11.2011, 12:22
Дом кирпичный был?
Опять же новая вторичка разная бывает.
Ценник в новом доме, тока построенном, и доме, которому несколько лет, может отличаться.
Дом кирпичный был?
Опять же новая вторичка разная бывает.
Ценник в новом доме, тока построенном, и доме, которому несколько лет, может отличаться.
это первичка была
http://www.normann.ru/projects/18
вот такая http://cs10723.vkontakte.ru/u109002/125036660/x_5c6b865e.jpg на 5 этаже стоила 5 млн с копейками. Дом сдан.
Но мы не купили именно из-за пробок, нам важен был выезд на КАД в пределах нескольких минут:)
если честно, я жалею, что не купили
Автор, простите, зафлудила вам всю тему:091:
Конец Савушкина, 2-ка, за 7 млн? :010:
Нет, в принципе, тут недавно темка висела "Эффективная реклама", там в панельке в Невском р-не пытались продавать за 7 млн :046:
Но по-моему, автор, цена неадекватна. Если что, расскажите, сколько времени продавали.
Что писать в объявлении : прямая или встречная продажа , если мы рассматриваем покупку в строящемся доме (прямая продажа) или на вторичном рынке (та квартира которую хотим купить в прямой продаже)?
Могу сказать что на Академке дома в недавно (до 5 лет) построенном доме, двушки продаются за 5-8 млн. 8 млн - с ремонтом, у метро в ленспецсму. Я не знаю сколько они эти квартиры продают, и реальные ли это цены, но вот такая история. А за 5 - это похоже вообще без отделки... Но это академка и метро под боком...
Могу сказать что на Академке дома в недавно (до 5 лет) построенном доме, двушки продаются за 5-8 млн. 8 млн - с ремонтом, у метро в ленспецсму. Я не знаю сколько они эти квартиры продают, и реальные ли это цены, но вот такая история. А за 5 - это похоже вообще без отделки... Но это академка и метро под боком...
Так мы с вами в томе про Академку и списывались.
Вот меня и пугает, что дом на Академке. Т.е. , что для одного хорошо, для другого нет.
Другими словами, на каждый товар найдется свой покупатель.
Pchelka_05
21.11.2011, 13:33
Все что рядом с метро дорого.
Академка, как я поняла, дороже район.
Все же Савушкина на отшибе(
Я к тому что новый дом хороший, а если с хорошим видом так счас это существенно поднимает цену.
А мне самой приморский район нравится, парк 300летия обожаю, но пробки-пробки.
А метро как будет мне кажется он сразу станет намного дороже всяких академок, финский залив под боком, можно прогуляться, минут за 15 можно в тарховку скататься покупаться.
Хотя на академке можно летом после работы махнуть в кавголово покупаться а зимой в охту парк...
Я к тому что новый дом хороший, а если с хорошим видом так счас это существенно поднимает цену.
А мне самой приморский район нравится, парк 300летия обожаю, но пробки-пробки.
А метро как будет мне кажется он сразу станет намного дороже всяких академок, финский залив под боком, можно прогуляться, минут за 15 можно в тарховку скататься покупаться.
Хотя на академке можно летом после работы махнуть в кавголово покупаться а зимой в охту парк...
Метро у нас тут тоже планируют, но боюсь очень не скоро, но для меня метро не принципиально(очень редко им пользуюсь)
Действительно, летом ездим за город по вечерам купаться(есть свои места излюбленные).
Удобно,когда возвращаешся из Финляндии (въехал в город и уже дома).
А парк 300 летия...нет слов-красотища, паромы, свадьбы...
Очень люблю я свое место.
luliluli's husband
21.11.2011, 14:16
А метро как будет мне кажется он сразу станет намного дороже всяких академок, финский залив под боком, можно прогуляться, минут за 15 можно в тарховку скататься покупаться.
Хотя на академке можно летом после работы махнуть в кавголово покупаться а зимой в охту парк...
Приморский район весь почти голый, там нет деревьев, зато, есть огромные, больше, чем где бы то ни было, новостройки-муровейники. Я не вижу, чтобы кто-то его озеленял. Т.е. в ближайшие 10-15 лет ситуация не изменится. Те, кто выбирают академку, оперируют этим критерием.
поставьте 6 мулей-если будет много желающих-аукцЫон:)) если до нового года не продадите-до середины февраля будете ждать(несезон) а у вас сроки поджимают!
п.с. похоже это стройтрестовский домик напротив чайки от "Прагмы"
Roller Coaster
21.11.2011, 14:35
Кмк стоисть от 6 до 7 млн.
Ближе к 7.
:001:
Приморский район весь почти голый, там нет деревьев, зато, есть огромные, больше, чем где бы то ни было, новостройки-муровейники. Я не вижу, чтобы кто-то его озеленял. Т.е. в ближайшие 10-15 лет ситуация не изменится. Те, кто выбирают академку, оперируют этим критерием.
Да нет в нашей части никаких строек уже очень давно. Мой почти последний строился.
Там где активно строится-это другая история. Нас разделяет железная дорога.
Если бы строилось , то точно бы вложилась. Люблю я это место.
Ой, автор знакома Ваша проблема, сами в этом доме жили. По цемам - летом там были две двушки за 6600( при просмотре отдавали за 6300) 5 этаж и за 6800 этаж уже не помню. Кстати там очень долго ( года два)трешка без отделки висела за 7500 - узнайте в ТСЖ, она то проподала то появлялась. Место правда на любителя,оценит только тот кто жил. По поводу - 124 - с парковкой все гораздо хуже, под окнами пробок еще больше. Мне кажется, не стоит он того, да и с качеством стройки там на ремонт потратитесь больше. Живет там полдома, так что ремонтов с гастерами там еще лет на 5 минимум, а квартиры там сто лет уже продаются. На Вашем месте поискала что-нибудь за эти деньги в другом районе.
Tatyana82
18.12.2011, 19:41
от 5 до 7 в зависимости от жадности
и желания продать быстрее
насчет района не айс ,пробки постоянные жуть.
Цена скорее между 5 и 6
потому что за 6 можно взять 70 метровую двуху в Золотой Гавани
за 7 до пенсии будете продавать
от 5 до 7 в зависимости от жадности
и желания продать быстрее
насчет района не айс ,пробки постоянные жуть.
Цена скорее между 5 и 6
потому что за 6 можно взять 70 метровую двуху в Золотой Гавани
за 7 до пенсии будете продавать
Вот для меня район айс, так что на любой вкус и цвет....
Насчет пробок. Да, они есть, но если время от моего дома до работы (ул.Чапаева петроградский район) с заездом в детский сад занимает 40 минут , то для меня это не пробка. Правда еду не по Савушкина.
Золотую Гавань не рассматриваем т.к. под ее окнами будет ЗСД.
Ой, автор знакома Ваша проблема, сами в этом доме жили. По цемам - летом там были две двушки за 6600( при просмотре отдавали за 6300) 5 этаж и за 6800 этаж уже не помню. Кстати там очень долго ( года два)трешка без отделки висела за 7500 - узнайте в ТСЖ, она то проподала то появлялась. Место правда на любителя,оценит только тот кто жил. По поводу - 124 - с парковкой все гораздо хуже, под окнами пробок еще больше. Мне кажется, не стоит он того, да и с качеством стройки там на ремонт потратитесь больше. Живет там полдома, так что ремонтов с гастерами там еще лет на 5 минимум, а квартиры там сто лет уже продаются. На Вашем месте поискала что-нибудь за эти деньги в другом районе.
В каком другом районе , чтобы не добавлять 3-5 млн и жить рядом с Петроградкой(работа там) я просто не знаю.
Conquest
18.12.2011, 20:12
Вот для меня район айс, так что на любой вкус и цвет....
Насчет пробок. Да, они есть, но если время от моего дома до работы (ул.Чапаева петроградский район) с заездом в детский сад занимает 40 минут , то для меня это не пробка. Правда еду не по Савушкина.
Золотую Гавань не рассматриваем т.к. под ее окнами будет ЗСД.
Район действительно айс, но понять это может тот, кто там жил или живет, для других "конец Савушкина" (хе-хе) непонятная и загадочная планета.
Вот тока что интересно - когда хочешь расшириться в пределах этого района нати что-то очень сложно. Сав-124 отвратительный по качеству дом, но только он продается по б/менее нормальным ценам. Бывший недавно востребованным ЖК Золотая гавань сейчас в опале - ЗСД многих пугает, а цены там :001: Дома 90-х годов страдают микроскопическими планировками, там по 70 метров трехи с кухнями 8-9 метров.
ТС, ваш дом нормально построен, стены в 3 кирпича, планировки очень приличные, единственный минус - 2,5 потолки. Мне видится цена порядка 7 млн при хорошем ремонте.
Tatyana82
18.12.2011, 20:39
Вот для меня район айс, так что на любой вкус и цвет....
Насчет пробок. Да, они есть, но если время от моего дома до работы (ул.Чапаева петроградский район) с заездом в детский сад занимает 40 минут , то для меня это не пробка. Правда еду не по Савушкина.
Золотую Гавань не рассматриваем т.к. под ее окнами будет ЗСД.
500-600 метров это разве под окнами ?
Есть дома где он вплотную проходит рядышком.В Районе камышовой :001:
Район действительно айс, но понять это может тот, кто там жил или живет, для других "конец Савушкина" (хе-хе) непонятная и загадочная планета.
Вот тока что интересно - когда хочешь расшириться в пределах этого района нати что-то очень сложно. Сав-124 отвратительный по качеству дом, но только он продается по б/менее нормальным ценам. Бывший недавно востребованным ЖК Золотая гавань сейчас в опале - ЗСД многих пугает, а цены там :001: Дома 90-х годов страдают микроскопическими планировками, там по 70 метров трехи с кухнями 8-9 метров.
ТС, ваш дом нормально построен, стены в 3 кирпича, планировки очень приличные, единственный минус - 2,5 потолки. Мне видится цена порядка 7 млн при хорошем ремонте.
Так даже покупателя нашла, но не нашла куда переехать, а покупатель не готов меня ждать. Говорит, покупаю за 6700 ,но т.к. добавить могу максимум 1 млн., и остаться в своем районе, то ничего по БН не подобрала.
500-600 метров это разве под окнами ?
Есть дома где он вплотную проходит рядышком.В Районе камышовой :001:
Что такое 500 метров от ЗСД? Ерунда, но для последующей продаже существенный минус.
Эльвирочка
18.12.2011, 20:47
Конец Савушкина, 2-ка, за 7 млн? :010:
Нет, в принципе, тут недавно темка висела "Эффективная реклама", там в панельке в Невском р-не пытались продавать за 7 млн :046:
Но по-моему, автор, цена неадекватна. Если что, расскажите, сколько времени продавали.
3-шки в кирпиче на Бадаева стоят по 10-12 лямов...хоть убей не понимаю,за что:) тоже в кирпиче на Бадаева брат продает 3-шку (правда,планировка так себе) за 5500... желающие в очереди не стоят:)
Цена в районе 7 млн., возможно с торгом под покупателя.
Если вписываетесь в стройку,то пишите ПП. Если вторичка найдене и она в прямой продаже, то пишите "готовы!". Фото обязательно.
Цена в районе 7 млн., возможно с торгом под покупателя.
Если вписываетесь в стройку,то пишите ПП. Если вторичка найдене и она в прямой продаже, то пишите "готовы!". Фото обязательно.
Так я написала в объявлении "Прямая продажа", т.к. хотела вложить в стройку Орбита (ЛССМУ) или Академ-парк (БФА), но никак не могу полюбить район Академки, а денег только на эти стройки хватает, да и до Петроградки далековато, поэтому ищу на вторичном рынке, но только в моей части приморского района.
Conquest
18.12.2011, 21:08
Так я написала в объявлении "Прямая продажа", т.к. хотела вложить в стройку Орбита (ЛССМУ) или Академ-парк (БФА), но никак не могу полюбить район Академки, а денег только на эти стройки хватает, да и до Петроградки далековато, поэтому ищу на вторичном рынке, но только в моей части приморского района.
найти у парка ЗООлетия норм кирпичную трешку за 8 мулей сложно. В среднем стоимость метра в новом кирпиче порядка 100 тыр. Трешки в том же Сав-128 - метров 90-95. Вот и считайте. Вы же не поедите в кирпичные домики 90-х годов рождения на 70 метров площади.
найти у парка ЗООлетия норм кирпичную трешку за 8 мулей сложно. В среднем стоимость метра в новом кирпиче порядка 100 тыр. Трешки в том же Сав-128 - метров 90-95. Вот и считайте. Вы же не поедите в кирпичные домики 90-х годов рождения на 70 метров площади.
Вот и я о том же.
Надеюсь, что с началом газпромовской движухи наши квартирки не опустятся в цене.
Tatyana82
18.12.2011, 21:40
найти у парка ЗООлетия норм кирпичную трешку за 8 мулей сложно. В среднем стоимость метра в новом кирпиче порядка 100 тыр. Трешки в том же Сав-128 - метров 90-95. Вот и считайте. Вы же не поедите в кирпичные домики 90-х годов рождения на 70 метров площади.
http://www.bn.ru/zap_fl.phtml?kkv1=3&kkv2=3&price1=&price2=&so1=&so2=&sk1=&sk2=&type%5B%5D=1&sort=0&sort_ord=0&dom%5B%5D=108&dom%5B%5D=22&d2=1&text=%D1%E0%E2%F3%F8%EA%E8%ED%E0
Савушкина ул. 143/ Туристская ул. 10 16/16 К/М 76.4 46 6980 тыс.руб. частное (921) 9524622 Продам 3 к.кв. с видом на залив
Савушкина ул. 118 3/21 К/М 75 0 7400 тыс.руб. частное (965) 0357090 Нов. дом., собств. болше 3 лет, ...
3 Савушкина ул. 124 к. 1 12/15 К 107 56 15 2
7500
АН СОФИЯ (981) 7155023 ПП, Б/О, залив, 2л, эркер
3 Савушкина ул. 133 к. 1 14/16 К 100 70 33 2
7500
И Абсолют Дом 4058963 983-32-47 пп б, сауна
3 Савушкина ул. 134 к. 1 8/17 К 107.9 66 14.9 Р
7500
И АмпиР (911) 9044614 2 лодж. Встр. кух. Сауна
3 Савушкина ул. 124 5/16 К/М 102.5 60 16 2
7700
частное (911) 9132548 пп, ВАННА С БАЛК, СУПЕР
3 Савушкина ул. 133 к. 1 7/17 К 90 53 12 Р
7800
АНТУРАЖ недв. 7104204 (921) 404-0646 пп ос
3 Савушкина ул. 127 2/17 К/М 99.5 66 12.2 Р
7900
АмирА-Н 3808830 933-81-31 меб ОС 2х
Савушкина ул. 124 к. 1 2/13 К/М 116.1 73 8100 тыс.руб. частное (911) 7077677
3 Савушкина ул. 133 13/16 К 97 57 15 Р
8300
ЦЖК 6359451 928-53-74 еврорем, вид
Сложно на окраине города найти трешку за 90тыс метр ? :001:
пожалуйте даже за 69тыс /м имеется с евроремонтом
на выбор
http://www.bn.ru/detail/pflats/136766.html?from=psearch
Tatyana82
18.12.2011, 21:43
найти у парка ЗООлетия норм кирпичную трешку за 8 мулей сложно. В среднем стоимость метра в новом кирпиче порядка 100 тыр. Трешки в том же Сав-128 - метров 90-95. Вот и считайте. Вы же не поедите в кирпичные домики 90-х годов рождения на 70 метров площади.
100тыс в новом кирпиче стоит
но если это однуха или небольшая двуха
в паре шагов от метро ( с ЕВРО )
в остальном - губазакатывтельную машинку продавцам можно посоветовать
Tatyana82
18.12.2011, 21:45
http://emls.ru/flats/?query=r3/1/reg/2/type/7/dept/2/dist/14/address/%D1%E0%E2%F3%F8%EA%E8%ED%E0/sort1/7/dir1/1/sort2/1/dir2/2/interval/3/s/1#
i Приморский
Савушкина ул., 117к2
Старая Деревня 3к. 96/47
кух. 16 прих. 20
11.5+17+19 3/14
Есть 7300 (76 за кв/м)
Прямая; Бекар : Алексеева Ольга Леонидовна
490-70-00
17.12.2011 Кирпичный, (г.п. 2001); вход Со двора, ремонт Не требуется, ТЕЛ-Есть, пол Ламинат, 3 балкона, мусороп. Есть
ПП.отл.сост.89110829931
Conquest
18.12.2011, 22:11
http://emls.ru/flats/?query=r3/1/reg/2/type/7/dept/2/dist/14/address/%D1%E0%E2%F3%F8%EA%E8%ED%E0/sort1/7/dir1/1/sort2/1/dir2/2/interval/3/s/1#
i Приморский
Савушкина ул., 117к2
Старая Деревня 3к. 96/47
кух. 16 прих. 20
11.5+17+19 3/14
Есть 7300 (76 за кв/м)
Прямая; Бекар : Алексеева Ольга Леонидовна
490-70-00
17.12.2011 Кирпичный, (г.п. 2001); вход Со двора, ремонт Не требуется, ТЕЛ-Есть, пол Ламинат, 3 балкона, мусороп. Есть
ПП.отл.сост.89110829931
Девушка, я мог бы с вами подискутировать, но сразу понятно, что вы кроме Рыбацкого города не знаете. Южной части Приморского района уж точно.
Я не буду разбирать остальные примеры, достаточно квартиры в этом сообщение.
Сав-117 - это кирпичный дом покойного Виадука, достраивавшийся Петротрестом. По качеству он плох, из разряда "достроили - и слава Богу!".
Но речь даже не о самом доме, планировке трешек, смотрящих в узкий темный двор, сквозных корридоров по 20 квартир на этаже и прочих планировочных прелестях этого дома.
Дом находится на перекрестке Савушкина и Планерной. У самого виадука и строящегося моста ЗСД. Народ из близлежащих домов совсем не рад наметившемуся соседству, поверьте.
В этом топике обсуждаются дома у парка ЗООлетия, это километра полтора на юго-запад от Сав-117. Для ищущих квартиру у парка Сав-117 не интересно, понимаете? Да и просто для человека с головой на плечах - тоже
*Josephine*
18.12.2011, 22:13
За 100 тыс за 1 квм продают однушки в хороших новых домах и хороших местах. Ну уж никак не трёшки. Я спальники имею в виду.
Conquest
18.12.2011, 22:15
Особенность района парка ЗООлетия в том, что при попытке апгрейда в новый кирпич (беспроблемный, не Сав-124) нормальные трешки будут по 90-100 тыр за метр. Вот так (
http://emls.ru/flats/?query=r3/1/reg/2/type/7/dept/2/dist/14/address/%D1%E0%E2%F3%F8%EA%E8%ED%E0/sort1/7/dir1/1/sort2/1/dir2/2/interval/3/s/1#
i Приморский
Савушкина ул., 117к2
Старая Деревня 3к. 96/47
кух. 16 прих. 20
11.5+17+19 3/14
Есть 7300 (76 за кв/м)
Прямая; Бекар : Алексеева Ольга Леонидовна
490-70-00
17.12.2011 Кирпичный, (г.п. 2001); вход Со двора, ремонт Не требуется, ТЕЛ-Есть, пол Ламинат, 3 балкона, мусороп. Есть
ПП.отл.сост.89110829931
Поверьте, и БН и ЕМЛС я регулярно просматриваю, но квартира с моими критериями стоит от 8500 и далее , что для меня дорого. Вы привели много вариантов, но это просто выборка не более . Она не учитывает ситуации на местности. Если интересно , посмотрите Савушкина 128, 138, 140, 143. Жить с видом на ЗСД не моя мечта.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.