Лучше ка де бо - только много ка де бо ))) [PDA] - Страница 2

StellaDiMalta

05.02.2012, 21:29

Можно влезть "чайнику"??:) у меня собак не было никогда,у мужа двортерьер был давно..те опыта особо нет..но есть большое желание завести собаку..очень понравились ка де бо..хочу спросить:
1.у нас двое детей ,4.5 и месяц..уживутся??? :)
2. Живем в 2 ккв,ему места хватит??гулять смогу с ним 2 раза я днем и рано утром муж..реально выгуливать 2-х детей и собаку??
3. Где можно посмотреть щенков??мы ничего в собаках не понимаем,те на выставки и пр не планируем-хотим просто друга :)
Посмотрела по питомникам-цены от 15 до 60 тыс..от чего это зависит??? От родословной??? Мне это не важно..
И что вообще почитать может о собаках вообще и этих в частности??
4. У нас морская свинья живет..как эта порода уживается с другими зверями??
Спасибо :)

День добрый!

Отвечу честно - в семью с такими маленькими детьми я лично, как заводчик, собаку не отдам никогда, т.к. вырастить щенка ЛЮБОЙ породы (что декорация, что служебная крупная порода) - это время, труд и внимание!!!!!!!
Я никогда не поверю, что у мамы, которой надо смотреть за малышом в возрасте 4.5 года (т.е. как раз возраст любопытства, лазанья, вопросов и т.д.) и плюс 100% присмотр за новорожденным, плюс муж, плюс хозяйство общее - будет время смотреть за щенком (да еще и при отсутствии опыта выращивания крупной собаки)- как поел, как себя ведет, чем занят, и выгул щенка - это 200% внимания на собаку!!!!!!!

Хотя будет ряд заводчиков, которые мое утверждение будут оспаривать, но это пусть будет на их совести

Относительно места - ка де бо очень компактная порода, легко умещаются в комфортном для них пространстве - диван, кресло :)

Стоимость зависит от родословной, уровня родителей , ну и безусловно от того - заводчик это или "размноженец"
и родословная как раз - вещь ОЧЕНЬ важная, если Вы берете щенка с родословной, в которой уровень инбридинга зашкаливает, да еще и известно что в родне собаки до 10 лет не доживают - вряд ли цена "эконом класса" Вам потом компенсирует все затраты на врачей и т.д.

Ка де бо - порода служебно охранная! т.е. требующая ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дрессировки!!!!!!
Дрессировка - это от 500 руб за индивидуальное занятие, и для курса ликбеза надо в идеале курс из 10 занятий, а потом еще и обязательно надо ходить заниматься в группу - это время, деньги

С точки зрения уживаемости - у ка де бо с нормальной психикой - никаких проблем, но, опять таки - щенка надо с детства учить и объяснять правила совместного проживания четко и однозначно

StellaDiMalta

05.02.2012, 21:33

Тут очень много зависит от конкретной семьи, собака крупная и серьезная и подход нужен соответствуюший. Мне тоже очень понравились собаки из этого топика, но наши инструктора -собачники в один голос все сказали, что мне такую собаку не надо однозначно, хотя опыт у меня какой-никакой есть. Собака серьезная. К нам одно время в наш дрессировочный коллектив ходила девочка с ка де бо - походила пару раз и пропала, оказалось, тк порода редкая нашлись знакомые в ее дворе, так собака передралась со всеми в округе, мало того ее теперь часто выпускают одну гулять, тк гулять с ней проблемно и тяжело.. Ну и тут в топике правильно пишут, что тк порода молодая у нас, то и к выбору щенка надо подходить серьезно, т.е. родословная очень важна тут, чтобы собака не прожила 3-5 лет, а жила долго. Т.е. надо изучить родословную, поузнавать сколько жили предки, не было ли дисплазии и других генетических заболеваний. С другой стороны, если правда хочется именно такую собаку и есть время и желание с ней заниматься, почему нет.
Собаки при правильном воспитании уживаются со всеми -и с детьми и со свинками, другое дело, что одна собака будет лояльна сама по себе, а с другой придется поработать. Ну и метраж квартиры для собак не важен вовсе, т.к. дома собака обычно отдыхает и спит..

вот совершенно согласна - порода серьезная! и требует серьезного отношения, и времени!!!

а вот случай с этой девушкой - классическая ситуация, когда взяли собаку не по себе, не с собакой тяжело гулять, а человек это не умеет и не хочет делать!
а за то, что выпускает собаку одну - вообще, надо ее и штрафовать и собаку отбирать!
вот из за таких владельцев - страдают все остальные!
и мы имеем, что что имеем - массовые целеноправленные отравления собак, и истерию в масс-медиа!

StellaDiMalta

05.02.2012, 21:38

Конечно,как Катя выставит фото Банди в розовых оборках,тут все меркнет перед таким гламуром!:love::love::love:

ой, ну вот не удержалась - похвасталась нашей обновкой ....:love::love::love:
у меня все таки моя первая страсть - это мальтезе, вот и на ка де бо - сказывается - всегда хочется еще что нибудь на них прицепить :)
а я , как увидела в Кузере эту модель (кстати, в исполнении на йорка), сразу стала слезно уговаривать и нам сшить такое же
а Банди - еще та кокетка - обожает наряжаться!

тереха

05.02.2012, 21:41

а я , как увидела в Кузере эту модель (кстати, в исполнении на йорка), !

я сразу узнала.все никак не могла на свою йорко девочку решиться купить,для нас это слишком не практично,ты же знаешь как мы гуляем....нам такие розовые оборочки на одну прогулку:046:

StellaDiMalta

05.02.2012, 21:44

http://s40.radikal.ru/i088/1202/f3/611dd2a1bc23.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i520/1202/48/a2fdd9f3d25c.jpg (http://www.radikal.ru)

это как мы спим

StellaDiMalta

05.02.2012, 21:46

я сразу узнала.все никак не могла на свою йорко девочку решиться купить,для нас это слишком не практично,ты же знаешь как мы гуляем....нам такие розовые оборочки на одну прогулку:046:

ну, для твоей боевой команды - это, увы, действительно, от силы на пару раз ... хотя. смотрелось бы классно :)

StellaDiMalta

05.02.2012, 21:47

Зато как потом в Кузере мастера восхищались, когда мы приехали получать наш костюмчик!

В. Редная

05.02.2012, 22:21

День добрый!

Отвечу честно - в семью с такими маленькими детьми я лично, как заводчик, собаку не отдам никогда, т.к. вырастить щенка ЛЮБОЙ породы (что декорация, что служебная крупная порода) - это время, труд и внимание!!!!!!!
Я никогда не поверю, что у мамы, которой надо смотреть за малышом в возрасте 4.5 года (т.е. как раз возраст любопытства, лазанья, вопросов и т.д.) и плюс 100% присмотр за новорожденным, плюс муж, плюс хозяйство общее - будет время смотреть за щенком (да еще и при отсутствии опыта выращивания крупной собаки)- как поел, как себя ведет, чем занят, и выгул щенка - это 200% внимания на собаку!!!!!!!

Хотя будет ряд заводчиков, которые мое утверждение будут оспаривать, но это пусть будет на их совести

Относительно места - ка де бо очень компактная порода, легко умещаются в комфортном для них пространстве - диван, кресло :)

Стоимость зависит от родословной, уровня родителей , ну и безусловно от того - заводчик это или "размноженец"
и родословная как раз - вещь ОЧЕНЬ важная, если Вы берете щенка с родословной, в которой уровень инбридинга зашкаливает, да еще и известно что в родне собаки до 10 лет не доживают - вряд ли цена "эконом класса" Вам потом компенсирует все затраты на врачей и т.д.

Ка де бо - порода служебно охранная! т.е. требующая ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дрессировки!!!!!!
Дрессировка - это от 500 руб за индивидуальное занятие, и для курса ликбеза надо в идеале курс из 10 занятий, а потом еще и обязательно надо ходить заниматься в группу - это время, деньги

С точки зрения уживаемости - у ка де бо с нормальной психикой - никаких проблем, но, опять таки - щенка надо с детства учить и объяснять правила совместного проживания четко и однозначно

спасибо большое за отзыв!!!Да,вот меня тоже волнует именно вопрос,хватит ли времени еще на щенка,по сути еще более любопытного,чем мой почти 5-летний ребенок :)
про дрессировку понятно,у нас недалеко от дома есть кинологический центр,где как раз проводят занятия,я узнала..там научат и меня,и собаку всему,что необходимо..
Про родословную тоже поняла..

Nisa_

05.02.2012, 22:55

вот совершенно согласна - порода серьезная! и требует серьезного отношения, и времени!!!

а вот случай с этой девушкой - классическая ситуация, когда взяли собаку не по себе, не с собакой тяжело гулять, а человек это не умеет и не хочет делать!
а за то, что выпускает собаку одну - вообще, надо ее и штрафовать и собаку отбирать!
вот из за таких владельцев - страдают все остальные!
и мы имеем, что что имеем - массовые целеноправленные отравления собак, и истерию в масс-медиа!

ваш подход выше про продажу щенков очень правильный. А про случай, рассказанный мной.. Я не знаю, что там конкретно, но думаю, что просто изменились у людей обстоятельства, потому как желание и понимание, что надо с собакой заниматься изначально было, только вот быстро ушло..обычное дело, может если бы собака была какой-нибудь простой породы, хотя бывают ли простые)).
Мне особенно понравилась ваш рыжий папа с черной маской. вообще ваши собаки совсем не похожи на тех ка де бо, которых я видела, и мне вот такой тип очень понравился.

StellaDiMalta

05.02.2012, 23:54

ваш подход выше про продажу щенков очень правильный. А про случай, рассказанный мной.. Я не знаю, что там конкретно, но думаю, что просто изменились у людей обстоятельства, потому как желание и понимание, что надо с собакой заниматься изначально было, только вот быстро ушло..обычное дело, может если бы собака была какой-нибудь простой породы, хотя бывают ли простые)).
Мне особенно понравилась ваш рыжий папа с черной маской. вообще ваши собаки совсем не похожи на тех ка де бо, которых я видела, и мне вот такой тип очень понравился.

Спасибо за комплименты моим малышам :)

Рыжий - это мой самый любимый рыжик - Apollo De Sa Pleta "King" - он у нас урожденный майоркинец - с острова Майорка - родины породы

Кинг и его сынок Антей - это классический испанский тип ка де бо

http://s018.radikal.ru/i516/1202/39/85b8c4c2267b.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i412/1202/22/7d3a02147fb3.jpg (http://www.radikal.ru)

StellaDiMalta

06.02.2012, 00:08

http://s018.radikal.ru/i517/1202/c3/391087a2fab8.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i031.radikal.ru/1202/be/7eaa00447440.jpg (http://www.radikal.ru)

StellaDiMalta

06.02.2012, 00:16

потому как желание и понимание, что надо с собакой заниматься изначально было, только вот быстро ушло..обычное дело, может если бы собака была какой-нибудь простой породы, хотя бывают ли простые)).
.

так потому и ушло желание, что не своя порода ...
нельзя брать только на основании "ах, нравится"
нужно четко себе представлять весь тот уровень обязанностей, и уровень ответственности, который возникает с появлением нового четвероногого члена семьи!

изменились обстоятельства - будь добр, позаботься о комфорте и безопасности своего питомца, ни какие обстоятельства никогда не могут оправдать безответственность!
а как иначе можно назвать - выпуск собаки на прогулку самостоятельно!

StellaDiMalta

06.02.2012, 00:21

http://s018.radikal.ru/i519/1202/0f/adc19cd1af2f.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i515/1202/43/454c8b550c86.jpg (http://www.radikal.ru)

Allysik

10.02.2012, 21:47

Наконец-то я решила свои проблемы с доступом в сеть)))))))
Вот наши внучата - дети Коры и Ваки .Внуки Тиля .

http://i027.radikal.ru/1202/ed/a1dd6f67d3ec.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1202/c3/dab68f480942.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1202/08/ddf38989d259.jpg
http://i007.radikal.ru/1202/d4/cd1586b9c23d.jpg
http://s018.radikal.ru/i526/1202/27/0144b92a949c.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1202/f7/9cb3f24510a7.jpg

StellaDiMalta

13.02.2012, 02:19

ТТТ!!!!!!!! Здоровья и удачи!!!!!!

В. Редная

16.02.2012, 14:05

скажите мне,опытные собаководы :)Если малыши ка де бо рождаются темными(темно-коричневые) у родителей оленьего рыжего окраса,то могу они потом посветлеть??В питомнике мне сказали,что они темные,тк пока им неделя еще..к месяцу посветлеют..это правда??Я все теорию изучаю..на будущее :)Щенка бронировать надо с рождения,а вот есть ли гарантия,что они "порыжеют"???? http://sima-cadebo.narod.ru/schenki/ вот родители и малыши..

Allysik

17.02.2012, 01:51

StellaDiMalta

17.02.2012, 14:04

Да . Все щенки как правило светлеют .
На последних фотографиях которые я вывесила щенок №2 (который с лягушкой) - он когда родился был цвета горького шоколада . Сейчас уже почти перецвел до темно-рыжего. Вообще я заметила что у щенков ка де бо нужно ориентироваться на цвет головы . Какая голова - такого окраса впоследствии и будет собака .

я бы не сказала, что светлеют, точнее сказать - перецветают
и совершенно согласна, что действительно можно ориентироваться на цвет головы

вот тут хорошо видно как перецветает с возрастом малыш -
http://www.askona-star.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1310

кстати, это папа малышей на фото выше :)

StellaDiMalta

17.02.2012, 14:05

Allysik

17.02.2012, 16:40

Первые два и последний - кобели . Две рыжие - девки . Есть еще девка точно такая же серая как кобель на последнем фото . Только с полной маской ,без белого.Песочный кобель - точная копия бабушки Каси .Темно-рыжий - наша ветеринар говорит что папа Вака был такой же в детстве . Рыжие девки -одна более забульдоженная,вторая скорее в испанском типе.Серый кобель-это нечто)))))Хозяйка его зовет Демоном ,а я -Барагозом )))))) Строит всех ))))))

Allysik

17.02.2012, 16:46

вот тут хорошо видно как перецветает с возрастом малыш -
http://www.askona-star.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1310

кстати, это папа малышей на фото выше :)

Я была очень удивлена когда увидела,как перецветают эти внуки . У них на холках появляются пятна в виде креста и они начинают увеличиваться . У моих такого не было . А теперь посмотрела Вакины фотографии - у него тоже самое )))))))

StellaDiMalta

20.02.2012, 15:15

Я была очень удивлена когда увидела,как перецветают эти внуки . У них на холках появляются пятна в виде креста и они начинают увеличиваться . У моих такого не было . А теперь посмотрела Вакины фотографии - у него тоже самое )))))))

в папу детки пошли :)

Skarabei2005

24.02.2012, 22:23

ох... сегодня на работе, пока было свободное время нашла сайт по ка де бо (http://www.cadebou.com.ru/f/) там много кстати Питерских)))
сидела читала, смотрела фотки... и полностью для себя приняла решение, если буду заводить вторую собаку, то это будет только ка де бо!!!!!!!!!!!
какие они же красивые..:love: такие мощные, а глаза.. полны любви и доброты... я просто покорена ими... видела кстати черных и черно подпалых (как ротвик) красота... так и не могу понять, какой окрас мне больше нравится:))

давайте еще фоток!

Allysik

25.02.2012, 01:49

Allysik

25.02.2012, 01:54

Внуки . Последняя (пока что )фотосессия.
http://i037.radikal.ru/1202/e3/1c1b6961d4bb.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1202/04/f40e1611eefc.jpg
http://i036.radikal.ru/1202/9f/345b612b7d7e.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1202/0a/1c95663d8970.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1202/b4/717dfff90894.jpg
http://s017.radikal.ru/i420/1202/9a/ebfc29f22ef9.jpg

Skarabei2005

25.02.2012, 02:33

У ка де бо в стандарте прописано три окраса - тигровый ,олений,черный .Черных как таковых практически нет,в основном это собаки с тигровым подпалом . А черно-подпалые - это уже плем брак .Так что будьте внимательны .

в Испании есть черные ка де бо и они в разведении. как я прочитала на том форуме наши судьи фэкают, кто-то принимает, многие собаки участвуют в выставках.
пусть хозяева не ругаются, что позаимствовала инфу и фото:
МаринаПитер 31.3.2008, 15:28
лично выставляла прошлой весной Блека под Александровым и получили САС и все остальное.
http://i027.radikal.ru/0803/d8/2d1f362cea84.jpg

31.3.2008, 15:54
Гость_Анна и Адуш.
Зимой, на сайте НКП испанском, было 2 суки, одна попроще, вторая , я обалдела, чисто черная притом с отличным костяком, мордатая, и отлично сложена буквально через несколько дней когда мы приняли решение их уже убрали с продажи я не знаю сколько они там висели....сейчас захожу туда чаще, если появится подобная тож не раздумывая возьму

МаринаПитер 7.6.2008, 14:32
Увидела на испанском форуме черного ка де бо
http://i035.radikal.ru/0806/47/07274c2b59cc.jpg
Если перевела правильно,то он от Olmo

про черный с подпалом
По всей вероятности до экспертов это не доведено,т.к. мало кто считает этот окрас стандартным. Я уже писала, что за эти 2 окраса отвечают разные гены, поэтому эксперты дисквалифицируют собак черно подпалого окраса.

Каким образом? Если делался запрос в ФЦИ и получен ответ, то нужно найти этот запрос- ответ, отсканить его и обратиться в РКФ, с просьбой довести до сведения, или прнять во внимание. вывесить на сайтах НКП,РКФ и других федераций. Или повторно писать запрос в ФЦИ.

Узнала, что в РКФ черным пишут плем брак, почему это только в России, чем Российские собаки хуже.

Не могу ответить на все вопросы. В РКФ следуют четко стандарту, там прописан только черный окрас и документы они выдают только на черных.
На сегодняшний день НКП Ка Де Бо в России больше не существует.
И даже такую маленькую правку (добавление черно-подпалого окраса) получается в стандарт внести достаточно сложный процесс.

Когда же в России признают черно-подпалых (черных) ка де бо?

Когда начнем сами шевелиться и писать.
Шериф Маунд Блек официально имеет титул Интерчемпиона!!!! (фото его Выше)

Гавиота
сообщение 8.6.2011, 12:04
Триколор. Мальчик с Майорки Turbo
http://img576.imageshack.us/img576/8412/turbow.jpg
http://img852.imageshack.us/img852/2928/turbo3.jpg
Триколор - это пока вроде единственный представитель, необычный вариант получился в Испании по окрасу.
Еще Aina (Virginia de Almallutx x Wakan Tanka de Almallutx) - Испания, папа также черно-подпалый.
http://img708.imageshack.us/img708/6315/dsc00270ts.jpg
Faro de Can Blanca (Испания)
http://s45.radikal.ru/i110/1106/87/809a76e88e2et.jpg
Antón de Rompehuesos (Испания)
http://s003.radikal.ru/i204/1106/6b/9694b2da3c5ft.jpg
Испанский черныш ATOR DE ROMPEHUESOS
http://shot.photo.qip.ru/small/301qgMx.jpghttp://shot.photo.qip.ru/small/301qgMy.jpg

всё взято от сюда (http://www.cadebou.com.ru/f/index.php?showtopic=4907)

а мне понравился олений, как у Вас первый внучек)))))))) вот и не знаю какой больше нра))) рыжий или такой

StellaDiMalta

25.02.2012, 12:59

окрас черно-подпалый НЕ ЯВЛЯЕТСЯ стандартным окрасом ка де бо, это плем брак, такие собаки НЕ ИМЕЮТ права сейчас принимать участие в разведении, и , соответственно, не могут выставляться
Изменения в плем положении РКФ приняты прошлой осенью, и я с ними совершенно согласна, т.к. это не породный окраса, он появляется, т.к. в восстановлении породы в 80 и 90 годах принимали участие и другие породы

Черный (полностью черный) окрас ЯВЛЯЕТСЯ стандартным, но в списке предпочтительности в стандарте стоит на последнем месте
Полностью черных ка де бо у нас в России я не видела, очень красивого кобеля черного видела в Польше из Осанны, но он все же напоминает дога
Классика - это тигровый окрас (предпочтителен темно-тигровый) и олений (аналогично предпочтителен более насыщенный цвет)

StellaDiMalta

25.02.2012, 13:01

.. видела кстати черных и черно подпалых (как ротвик) красота... так и не могу понять, какой окрас мне больше нравится:))

вот в этом и вопрос - ка де бо не ротвейлер, и черно-подпалый это не ка де бошный окрас
сравните собак с черно-подпалым окрасом с классическими ка де бо - они очень отличаются друг от друга по формату, голове и т.д.

StellaDiMalta

25.02.2012, 13:05

Allysik

25.02.2012, 13:20

Две рыжие девченки уже нашли хозяев )))))
А что касается дискуссий о черно-подпалом окрасе - на породных форумах такие баталии шли ))))))))
На сколько я поняла раньше черно-подпалых писали как черных - и все сходило с рук .
По новому положению РКФ Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются.
Взято отсюда http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Skarabei2005

25.02.2012, 14:40

Allysik

25.02.2012, 14:48

А ка де бо много не бывает )))))))))) Лучше ка де бо - только много ка де бо ))))))))
Очень часто люди берут себе ка де бо ,потом вторую.......Затягивает )))))))

Skarabei2005

25.02.2012, 18:05

ну.... боюсь, что с двумя собаками то не легко))) особенно если одной быть))) вот если бы заг. дом, тогда да... у меня был бы тогда зверинец:065: я бы еще двух котов завела, гусей хочу не могу:))

Allysik

25.02.2012, 23:08

У меня две ))))) В квартире их незаметно как ни странно )))))))
Я тоже мечтаю о загородном доме )))))))))

Skarabei2005

25.02.2012, 23:24

ну если у меня потом будут две собы мой АКС и КДБо, и я решусь на третью, то это будет кокер
Чало-соболиный Очень красивый и очень редкий окрас (только за границей есть и то очень мало на продажу, т.к. ген плохо передается)
http://i053.radikal.ru/0911/e3/790603737e12.jpg
и такой Окрас: шок-бел-чал/подп.
http://www.flashcocker.com/img/rysya350.jpg
РЕЙСИН ИН ЧОКЛЭЙТ ИЗ СВЕРКАЮЩЕГО МИРА г. Смоленск
уже связывалась с заводчиком))

В. Редная

26.02.2012, 12:38

Skarabei2005

26.02.2012, 13:46

я конечно не эксперт, но помет может быть от разных сук, это же питомник, там не одна дева)))
сухими кормить это минимум премиум корм, для начала надо сдать анализы, а потом подбирать корм с врачом. кормить натуралкой конечно полезнее, но на мой взгляд это выходит дорого, т.к. большую часть рациона составляет говядина + правильно подобрать витамины, чтобы натуральная пища была сбалансирована. многие кто на натуралке, заменяют говядину свининой или курицей, а это не правильно, свинина слишком жирная, а курица постная так сказать и на нее часто бывает аллергия у собак. смешано вообще кормить нельзя, так можно посадить собаке ЖКТ, т.к. сушка и натуралка по разному усваиваются, желудок вырабатывает разные ферменты.

В. Редная

26.02.2012, 13:51

Нет,у щенков же указана мама с полным именем..не может же быть в питомнике 2 собаки с одинаковым именем???а папа разный..

Allysik

26.02.2012, 14:11

StellaDiMalta

26.02.2012, 18:01

я спорить не буду, мне нравится олений
вот такой (http://cadebo-nkp.ru/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&album=1&pos=17) и такой 2 (http://cadebo-nkp.ru/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&album=2&pos=1) и такой 3 (http://cadebo-nkp.ru/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&album=2&pos=19) и не могу выбрать какой больше:)) не трех же собак потом покупать...:004:

последнее фото - это не олений окрас :(

точнее не то, что должно быть оленьим по стандарту ...
в оригинальном испанском стандарте есть окрас leonado - львиный (цвет львиной шерсти - светло-коричневый)
при переводе на английский название окраса трансформировалось в fawn - олений (желтовато-коричневый)
в русском стандарте написано - олений, и олени у нас, оказывается, бывают от белого до классического волчьего серого окраса, вот так :(

StellaDiMalta

26.02.2012, 18:52

Две рыжие девченки уже нашли хозяев )))))

Здорово! остались мальчишки?

StellaDiMalta

26.02.2012, 19:08

Скажите пожалуйста,а как часто могут быть у суки щенки??просто вот смотрю пометы..и щенки от 8 июля 2011 и след помет 12 февраля 2012.. Так часто можно вязать??просто это не первый случай,когда встречаю,что щенки раз в 6 мес..
И еще..как лучше кормить ка де бо??читаю,что кто-то за сухой корм,кто-то за натуралку,а кто-то смешано кормит..у меня уже ум за разум зашел :)и какой корм считается хорошим??

Вязка через каждые 6 месяцев - т.е. каждую течку - это уже на совести заводчиков.....
но для меня это первый показатель щенячьей фабрики :(
и я, увы, не верю в "случайный недосмотр" ....

Ка де бо, как и любую собаку, особенно крупную - необходимо кормить качественно с учетом всех ньюансов тяжелого костяка и особенностей роста

По нынешним временам, все таки основной должен быть высококачественный сухой корм - супер премиум класса, например, Royal Canine Giant, корма для крупных пород от First Choice, Acana, Аффинити, но выбор следует делать основываясь на том, как кормили у заводчика, если Вам понравилась кондиция щенка и его родителей, плюс собственное подробное изучение рынка кормов

неплохая статься по составу кормов -
http://www.pro-korm.ru/poznavatelno/pets-food

что касается моего личного опыта, то все же я пришла к выводу что строго только один сухой корм - этого не вполне достаточно.
категорически нельзя смешивать в одно кормление разные типы корма, но на завтрак - творог, а на ужин сухой корм - это вполне приемлемо, аналогично - отдельной едой - можно и баловать малыша кашей с мясом и овощами (но мясо только вареное по нынешним временам!)

но итоговый рацион будет индивидуален для каждой собаки

StellaDiMalta

26.02.2012, 19:11

А что касается дискуссий о черно-подпалом окрасе - на породных форумах такие баталии шли ))))))))
На сколько я поняла раньше черно-подпалых писали как черных - и все сходило с рук .
По новому положению РКФ Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются.
Взято отсюда http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Именно так, просто сходило с рук
Теперь, если в общепометке на щенков заводчик ставит окрас черный, то должен приложить фото родителей и щенка
т.к. черно-подпалый - это не черный

StellaDiMalta

26.02.2012, 19:17

Взято отсюда http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.
.

еще неплохо обращать внимание на возраст мамы производительницы,
в РКФ , к сожалению, нет строгой регламентации возраста, когда уже допустимо вязать, поэтому , например, в Москве была вязка суки в 8 мес, и все "заводчики", позиционирующие себя как великие мэтры в породе - дружно сделали вид, что все в полном порядке
хотя это очевидная дикость!

и кроме всего, еще обязательно надо постараться узнать информацию о продолжительности жизни - однопометников родителей, дедов, прадедов ....

StellaDiMalta

26.02.2012, 19:23

сухими кормить это минимум премиум корм, для начала надо сдать анализы, а потом подбирать корм с врачом. кормить натуралкой конечно полезнее, но на мой взгляд это выходит дорого, т.к. большую часть рациона составляет говядина + правильно подобрать витамины, чтобы натуральная пища была сбалансирована. многие кто на натуралке, заменяют говядину свининой или курицей, а это не правильно, свинина слишком жирная, а курица постная так сказать и на нее часто бывает аллергия у собак. смешано вообще кормить нельзя, так можно посадить собаке ЖКТ, т.к. сушка и натуралка по разному усваиваются, желудок вырабатывает разные ферменты.

кормить высокачественным сухим кормом - тоже не дешево, это не Педигрии по цене 700 руб за 15 кг
Сейчас я, честно говоря, не сильно уверена в пользе только натурального кормления, т.к. сырое мясо давать категорически нельзя, полузашпаренное тоже давать уже страшно, а в полностью вываренном мясе - какой уже смысл, кроме работы кишечника?
и самой практически невозможно полностью учесть весь комплекс витаминов, и все это вовремя и в нужных пропорциях добавлять

Skarabei2005

26.02.2012, 20:58

последнее фото - это не олений окрас :(

точнее не то, что должно быть оленьим по стандарту ...
в оригинальном испанском стандарте есть окрас leonado - львиный (цвет львиной шерсти - светло-коричневый)
при переводе на английский название окраса трансформировалось в fawn - олений (желтовато-коричневый)
в русском стандарте написано - олений, и олени у нас, оказывается, бывают от белого до классического волчьего серого окраса, вот так :(

:(
т.е. внучек Allysik
http://s018.radikal.ru/i518/1202/b4/717dfff90894.jpg
это не такой вырастет? как "такой 3"

кормить высокачественным сухим кормом - тоже не дешево, это не Педигрии по цене 700 руб за 15 кг
Сейчас я, честно говоря, не сильно уверена в пользе только натурального кормления, т.к. сырое мясо давать категорически нельзя, полузашпаренное тоже давать уже страшно, а в полностью вываренном мясе - какой уже смысл, кроме работы кишечника?
и самой практически невозможно полностью учесть весь комплекс витаминов, и все это вовремя и в нужных пропорциях добавлять

я думаю дешевле кормить качественным кормом, чем потом лечить собаку. поэтому я покупаю сушку, заглядывалась на холистики, но проконсультировавшись с владельцами и ветами, не стала переводить, т.к. могут возникнуть проблемы со здоровьем. а так бы и за 5 т.р. покупала бы корм, мне дороже здоровье собаки, чем стоимость корма.
а на сколько времени у Вас хватает корма? и какой?
у меня Пронатюр, 20 кг хватает почти на 3 месяца.

Allysik

26.02.2012, 23:03

:(
т.е. внучек Allysik
http://s018.radikal.ru/i518/1202/b4/717dfff90894.jpg
это не такой вырастет? как "такой 3"

Во-первых - это девица ))))))) Мальчишка точно такой же есть ,но с перламутровыми пуговицами с белым пятном на морде . Щенки сейчас перецветают. Скорее всего она будет рыжая -как цвет шерсти на голове . Может - такая ,как тетка ее по матери .
http://s017.radikal.ru/i401/1202/29/f99846583b0e.jpg (http://www.radikal.ru)
Сейчас достаточно трудно сказать .

Skarabei2005

26.02.2012, 23:47

Во-первых - это девица ))))))) Мальчишка точно такой же есть ,но с перламутровыми пуговицами с белым пятном на морде . Щенки сейчас перецветают. Скорее всего она будет рыжая -как цвет шерсти на голове . Может - такая ,как тетка ее по матери .
http://s017.radikal.ru/i401/1202/29/f99846583b0e.jpg (http://www.radikal.ru)
Сейчас достаточно трудно сказать .

извините...:008:
да, вот нравится как тетя)))

Allysik

27.02.2012, 00:21

Ну если нравится тетушка - съездите,посмотрите ребенышка .Может, Ваша девочка )))))))

Skarabei2005

27.02.2012, 00:47

Ну если нравится тетушка - съездите,посмотрите ребенышка .Может, Ваша девочка )))))))

пока нету условий, чтобы взять вторую собаШку.. да и я наверно буду брать пацана, как мне советовали)))
ходя девочка оч красивая:love:

StellaDiMalta

27.02.2012, 00:56

Во-первых - это девица ))))))) Мальчишка точно такой же есть ,но с перламутровыми пуговицами с белым пятном на морде . Щенки сейчас перецветают. Скорее всего она будет рыжая -как цвет шерсти на голове . Может - такая ,как тетка ее по матери .
http://s017.radikal.ru/i401/1202/29/f99846583b0e.jpg (http://www.radikal.ru)
Сейчас достаточно трудно сказать .

мне кажется, что малышка обещает быть более насыщенного окраса, более рыжая, в папу :)

StellaDiMalta

27.02.2012, 16:26

я думаю дешевле кормить качественным кормом, чем потом лечить собаку. поэтому я покупаю сушку, заглядывалась на холистики, но проконсультировавшись с владельцами и ветами, не стала переводить, т.к. могут возникнуть проблемы со здоровьем. а так бы и за 5 т.р. покупала бы корм, мне дороже здоровье собаки, чем стоимость корма.
а на сколько времени у Вас хватает корма? и какой?
у меня Пронатюр, 20 кг хватает почти на 3 месяца.

Совершенно с Вами согласна!
мои ка дебошки сейчас - сын и папа на Royal Canine Giant (сын на юниорском, папа на взрослом), а Банди, т.к. особа фигуристая, и, как и я, склонна к полноте, то в итоге остановились на First Choice ягненок
В среднем где - то 10 - 12 кг в месяц на одну ка де бошную рожицу, плюс кисломолочное, фрукты, овощи

Skarabei2005

27.02.2012, 20:23

Совершенно с Вами согласна!
мои ка дебошки сейчас - сын и папа на Royal Canine Giant (сын на юниорском, папа на взрослом), а Банди, т.к. особа фигуристая, и, как и я, склонна к полноте, то в итоге остановились на First Choice ягненок
В среднем где - то 10 - 12 кг в месяц на одну ка де бошную рожицу, плюс кисломолочное, фрукты, овощи

ой... я считала, что нельзя смешивать сушку с натурой (кисломолочка и фрукты):005:

StellaDiMalta

28.02.2012, 15:01

ой... я считала, что нельзя смешивать сушку с натурой (кисломолочка и фрукты):005:

категорически нельзя смешивать в одно кормление!!!!
если между кормлениями проходит не менее 3 - 4 часов - то это допустимо

просто качественный корм - это база, но не всем и не всегда хватает только сухого корма

по мальтезе совершенно точно могу сказать - без творога и кисломолочного на одном только корме шерсть не вырастить, и ка де бо это тоже очень не вредно
у нас нет никаких проблем с линькой и т.д.

Skarabei2005

28.02.2012, 15:59

категорически нельзя смешивать в одно кормление!!!!
если между кормлениями проходит не менее 3 - 4 часов - то это допустимо

просто качественный корм - это база, но не всем и не всегда хватает только сухого корма

по мальтезе совершенно точно могу сказать - без творога и кисломолочного на одном только корме шерсть не вырастить, и ка де бо это тоже очень не вредно
у нас нет никаких проблем с линькой и т.д.

понятно...учту насчет ка де бо. я боюсь если начну своего подкармливать натурой будет поносить:001: проверено временами, когда в гости едем и всем хочется его подкормить:wife:
хотя не буду отрицать, что иногда в качестве лакомства немножко даю натуры:019:
а творог Вы сами варите, кальцинированный? как щенам?

StellaDiMalta

29.02.2012, 14:41

понятно...учту насчет ка де бо. я боюсь если начну своего подкармливать натурой будет поносить:001: проверено временами, когда в гости едем и всем хочется его подкормить:wife:
хотя не буду отрицать, что иногда в качестве лакомства немножко даю натуры:019:
а творог Вы сами варите, кальцинированный? как щенам?

здесь категорически не идет речи о подкорме натуральной пищей вместе с сухим кормом
а речь идет о том, что, допустим, при двухразовом питании -
завтрак - творог
ужин - сухой корм

у меня ка де бошки сейчас едят Пискаревский, просто не хватает времени делать свой, но т.к. у меня произошло прибавление мальтезячьего семейства, то опять вернемся к своему творогу

Skarabei2005

29.02.2012, 21:06

здесь категорически не идет речи о подкорме натуральной пищей вместе с сухим кормом
а речь идет о том, что, допустим, при двухразовом питании -
завтрак - творог
ужин - сухой корм

у меня ка де бошки сейчас едят Пискаревский, просто не хватает времени делать свой, но т.к. у меня произошло прибавление мальтезячьего семейства, то опять вернемся к своему творогу

ну творог то тоже натура:) вот и боюсь, что будет его поносить, хотя для зубок и костей он полезен, помню когда он щеном был прям с жадностью ел сваренный творог кальцинированный:)

StellaDiMalta

01.03.2012, 16:34

ну творог то тоже натура:) вот и боюсь, что будет его поносить, хотя для зубок и костей он полезен, помню когда он щеном был прям с жадностью ел сваренный творог кальцинированный:)

безусловно, творог тоже натура :) но просто он дается как отдельный по времени прием пищи
учитывая сколько сейчас поддельного творога не из молока, а из пальмового масла и т.д. - идеально делать самим

Skarabei2005

01.03.2012, 16:56

безусловно, творог тоже натура :) но просто он дается как отдельный по времени прием пищи
учитывая сколько сейчас поддельного творога не из молока, а из пальмового масла и т.д. - идеально делать самим

может и вправду моему подавать с утра творог самодельный:016: а то он все ровно ест теперь утреннюю пайку только когда я прихожу, точнее после того как на работу вышла он вообще ест только когда я на кухне:(:( хотя корм свой любит и хорошо ест, когда еще дома "сидела" он три пайки ел:005:
а кальция в переизбытке не может быть? в смысле, можно вот так вот каждое утро творог давать или надо с перерывами?

StellaDiMalta

01.03.2012, 20:48

может и вправду моему подавать с утра творог самодельный:016: а то он все ровно ест теперь утреннюю пайку только когда я прихожу, точнее после того как на работу вышла он вообще ест только когда я на кухне:(:( хотя корм свой любит и хорошо ест, когда еще дома "сидела" он три пайки ел:005:
а кальция в переизбытке не может быть? в смысле, можно вот так вот каждое утро творог давать или надо с перерывами?

у меня ка де бошки едят творог вместе с мальтезами - через день с утра на завтрак :)

на всякий случай - сравните - что написано про количество кальция в сухом корме, который Ваш малыш ест, и, примерно, что получается в домашнем твороге

Skarabei2005

01.03.2012, 20:53

у меня ка де бошки едят творог вместе с мальтезами - через день с утра на завтрак :)

на всякий случай - сравните - что написано про количество кальция в сухом корме, который Ваш малыш ест, и, примерно, что получается в домашнем твороге

на корме написано 1,3%-кальция... если мне не изменяет память то рецепт был такой 1 литр молока + 1 литр кефира + 3 таблетки кальция.... или не так??????

StellaDiMalta

03.03.2012, 21:34

на корме написано 1,3%-кальция... если мне не изменяет память то рецепт был такой 1 литр молока + 1 литр кефира + 3 таблетки кальция.... или не так??????

у меня мама делала с хлористым кальцием вот по этому рецепту
На 0.5 литра коровьего молока (горячего, но не кипящего) добавляете столовую ложку (10 мл - одну ампулу) кальция хлорида . Молоко практически сразу свернется в хлопья - это и будет кальцинированный творог. Доводите почти до кипения и процеживаете через марлю в несколько слоев.

Пискаревский и еще какойт-о готовый творог - тоже делается с хлористым кальцием

еще тут натолкнулась на рецепт -
покупаете в магазине кефир,свежий.Кладете на ночь в морозилку.Утром достаете.Открываете и выкладываете на сито.Сыворотка стекает иполучается творог.Очень нежный и вкусный.

Skarabei2005

03.03.2012, 21:45

долго ждала от Вас ответа, спросила у заводчицы))))
1 лиитр молока+ 1 литр кефира + 4 таблетки (на 12 кг) глюканата кальция))) я просто давала стечь на друшлаге))))))

svetikyas

21.03.2012, 23:43

Девочки я к вам! мечтаю о кадебошке)). Очень хочу такую собачку))) осталось мужа уговорить:010:

StellaDiMalta

22.03.2012, 17:09

Девочки я к вам! мечтаю о кадебошке)). Очень хочу такую собачку))) осталось мужа уговорить:010:

Добро пожаловать!
кого хотите - мальчика или девочку?
классического испанского типа или более забульдоженных?
какой окрас - тигровый, олений (от рыжего до палевого)?
готовы к занятиям дрессировкой на послушание?

svetikyas

24.03.2012, 19:18

готовы к дрессировки. вообще все ровно кто мальчик или девочка, нравится тигровый или рыжей с темным. и чтобы на мордочке побольше складок)))

StellaDiMalta

28.03.2012, 01:22

готовы к дрессировки. вообще все ровно кто мальчик или девочка, нравится тигровый или рыжей с темным. и чтобы на мордочке побольше складок)))

ну.. относительно побольше складок ... ка де бо - все же не шар пей :)

svetikyas

30.03.2012, 14:14

ну.. относительно побольше складок ... ка де бо - все же не шар пей :)

это понято. у них есть более тупые мордочки а есть более вытянутые. вот мне первый вариант больше нравится:)

StellaDiMalta

31.03.2012, 02:41

это понято. у них есть более тупые мордочки а есть более вытянутые. вот мне первый вариант больше нравится:)

в Москве таких много ...

svetikyas

31.03.2012, 11:36

в Москве таких много ...

нам понравился вот этот щенок Трям. а как он вам? http://sima-cadebo.narod.ru/schenki/

StellaDiMalta

31.03.2012, 15:27

нам понравился вот этот щенок Трям. а как он вам? http://sima-cadebo.narod.ru/schenki/

очаровательный малыш!

Allysik

31.03.2012, 20:55

Первый раз вижу ,что бы в окрасе ка де бо писали - "голубой " )))))))
А щенок прикольный )))))

StellaDiMalta

01.04.2012, 13:10

Первый раз вижу ,что бы в окрасе ка де бо писали - "голубой " )))))))
А щенок прикольный )))))

окрас меня тоже поставил в тупик :)

но в нашей породе много оригиналов, увы :(

Misja

01.04.2012, 16:39

Первый раз вижу ,что бы в окрасе ка де бо писали - "голубой " )))))))
А щенок прикольный )))))

Может имелось ввиду ленточка на шее, у девочки желтая, а у парня голубая.

Skarabei2005

01.04.2012, 19:13

Может имелось ввиду ленточка на шее, у девочки желтая, а у парня голубая.

да, там про ленточки:))

svetikyas

01.04.2012, 22:56

Конечно про ленточки))) девочки если ничего не случится(тттт) в четверг уже будет у нас))

svetikyas

08.04.2012, 13:16

Skarabei2005

08.04.2012, 15:23

svetikyas

08.04.2012, 15:54

какой красавчик и лапундель:love: наверно за своего принимает ребенка:)) начинайте отучать:015:

сколько ему? как назвали?

10 апреля будет 2 месяца, назвали Тагир))
Отучаем потихоньку, уже ребенку объяснили что он ее за сестричку принимает:))

Skarabei2005

08.04.2012, 16:58

10 апреля будет 2 месяца, назвали Тагир))
Отучаем потихоньку, уже ребенку объяснили что он ее за сестричку принимает:))

ой.. а чего таким маленьким взяли?:005:

StellaDiMalta

09.04.2012, 14:19

10 апреля будет 2 месяца, назвали Тагир))
Отучаем потихоньку, уже ребенку объяснили что он ее за сестричку принимает:))

Поздравляем! Добро пожаловать в компанию ка де бо - фанов :)!!!!!!!!

Надеюсь, что с прививками все в порядке?
от кусания отучайте, отвлекайте внимание на игрушки, и себя тоже не позволяйте прикусывать

svetikyas

09.04.2012, 14:36

Поздравляем! Добро пожаловать в компанию ка де бо - фанов :)!!!!!!!!

Надеюсь, что с прививками все в порядке?
от кусания отучайте, отвлекайте внимание на игрушки, и себя тоже не позволяйте прикусывать

как нам объяснили нужно еще одну прививку сделать, и можно через пару недель идти уже на прогулку. Потихоньку отучаем кусаться, был отдан большой медведь на растерзания и горшок :065::))

Леночка Юрьевна

10.04.2012, 09:57

Подскажите,пожалуйста. Родители хотят собаку,живут в Псковской обл. Вот выбрали ка де бо (до этого был ротвейлер),сейчас по-меньше собачку хотят. Где искать щеночков,боюсь на авито. МОжет подскажите явки-пароли

В. Редная

11.04.2012, 10:12

Девочки вот и привези моего сыночка))) такое чудо))) теперь куча забот)) вот только ребенка кусает, она его боится
http://s017.radikal.ru/i420/1204/10/b4977a08fdebt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1204/10/b4977a08fdeb.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i630/1204/e3/26d1a645abb3t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1204/e3/26d1a645abb3.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i613/1204/2d/ded75e4c9999t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1204/2d/ded75e4c9999.jpg.html)

как нам объяснили нужно еще одну прививку сделать, и можно через пару недель идти уже на прогулку. Потихоньку отучаем кусаться, был отдан большой медведь на растерзания и горшок :065::))

Ой,это вы Тряма забрали???а у нас поселилась его сестренка-Тумми :) Но дома Тайра :) мы ее в 1,5 мес забрали :)
Вы только аккуратно..перед прививкой от глистов дайте,у них полное пузо их :( мы 2 раза прогоняли,прям клубком выходят..нам вет из-за этого запретил прививку..вот только в эти вых можно будет...

В. Редная

11.04.2012, 10:14

Мы от кусаний отучаем..тоже достается старшему,у него ноги вкуснее что ли :)и мужу..а меня только в игре пытается куснуть,но ругаем..
А чем Тагира кормите???

Skarabei2005

11.04.2012, 11:11

Ой,это вы Тряма забрали???а у нас поселилась его сестренка-Тумми :) Но дома Тайра :) мы ее в 1,5 мес забрали :)
Вы только аккуратно..перед прививкой от глистов дайте,у них полное пузо их :( мы 2 раза прогоняли,прям клубком выходят..нам вет из-за этого запретил прививку..вот только в эти вых можно будет...

ужас..:001: вот, что значит раньше срока забирать..

В. Редная

11.04.2012, 11:16

ужас..:001: вот, что значит раньше срока забирать..

Мы не знали,что это рано :( у заводчицы было их в помете 6, 4-х забрали ровно в 1,5 мес,в один день.. И после 1,5 мес у нее день пребывания щенка 300 руб..

Skarabei2005

11.04.2012, 12:22

Мы не знали,что это рано :( у заводчицы было их в помете 6, 4-х забрали ровно в 1,5 мес,в один день.. И после 1,5 мес у нее день пребывания щенка 300 руб..

жуть.. :005:я видела предложения этого "питомника" на породном форуме кадебошек, думала норм, а оно вон оказывается как..
а за сколько покупали?
клеймо, метрика, вет.паспорт дали? родуха будет?

В. Редная

11.04.2012, 12:58

жуть.. :005:я видела предложения этого "питомника" на породном форуме кадебошек, думала норм, а оно вон оказывается как..
а за сколько покупали?
клеймо, метрика, вет.паспорт дали? родуха будет?

На самом деле это тихий ужас..мы нашли питомник,по отзывам все вроде бы хорошо(нашла нескольких хозяев кадебошек)..поехал смотреть щенков муж..приехал,сказал,что мол все нормально,только условия там не ах,у каждой собаки загон-комнатка в доме..щенки с мамой пока..ну ладно,внесли задаток..поехали забирать-я там чуть не упала когда приехали..дом небольшой и запах просто общественного туалета..собаки орут в своих загонах..забрали нашу(30 тыс)..еле доехали с ней в машине,от нее воняло ужасно просто..сразу мыться ее потащили..пришлось 3 раза мыть через несколько дней,что бы выветрился запах..
Кормили их трапезой,творогом и мясом..я перевела на проплан и творог,мясо убрала..
Глисты меня чуть до инфаркта. Довели,когда полезли из нее..я побежала к вету, сказали через 10 дней еще раз глистовать..я еще раз-опять,только меньше..
После того,как мы ее забрали,мне начали писать те,кто с такими же глистами и пр брали у нее собак :( я расстроилась ужасно,ведь моя коза мохнатая страдает из-за этого..
Вот в эту пятницу несем на прививку,вет будет думать,подействовала ли первая прививка или делать по новой...вот она у нас дома с ума сходит..
Документы все в порядке,все есть..мы ее брали не для выставок,а друга себе,те нам важнее ее здоровье вообще,а не родословная..но я реально никому не посоветую брать там щенка..