Просмотр полной версии : Как остановить открытие ресторана (бара) в жилом доме???
glaza_angela
09.12.2011, 10:25
Добрый день!
Обращаюсь ко всем кто сталкивался с такой проблемой... У нас ТСЖ (ЛО, г. Сертолово) ... один из собственников ком. помещения сдал в аренду площадь под бар-ресторан. Ремонт только в начальной стадии, какие предпринять меры чтоб запретить открытие??? Рядом с домом детский сад в 80-100 метрах...
К кому обращаться???
Есть ли образец письма???
Какой закон регулирует этот вопрос??? :091::091::091::091::091::091::091::091:
Заранее всем большое спасибо за помощь!!!
Добрый день. я сама работала в алкогольной фирме - есть такой закон, что если по прямой главный вход бара и главный вход детского учреждения находятся в отдалении 50-100 метров (в зависимости от района), то открываться запрещено. Вопрос только в том, что когда фирма открывала очередной магазин вопрос садов и детских учреждений очень сильно рассматривался, потому что САНПИН не даст открыться (просто не выдадут лицензию). Я предлагаю вам обратиться письменно к губернатору. По логике его администрация должна сначала провести анализ, а потом дать вам письменный ответ.
Я желаю вам удачи в вашем нелегком деле.
natka2009
09.12.2011, 10:43
У нас ТСЖ боролось с открытем ресторана в нашем дома, еще рядом находится школа и детский клуб, но все было бесполезно и ресторан открыли.
Надо узнать есть ли у ресторана разрешение от РОспотребнадзора. Если они разрешили пишите в прокуратуру, опять же РОспотребнадзор, администрацию, официальную жалобу. Желательно чтобы было много подписей от недовольных жильцов. Вам назначат конкретные сроки рассмотрения вашей жалобы, без внимания ваше письмо не оставят.
Прямых запретов нет. Как уже сказали выше, имеет значение расстояние от входа в ресторан до входа в детские и некоторые другие учреждения, которое устанавливаются муниципалами. Но Лицензионное управление и так не выдаст лицензию на реализацию алкоголя, если это расстояние не будет соблюдено. А какие Ваши права будут ущемлены, когда он откроется? Если Вы боитесь, например, запаха от приготовления пищи, то пока он не появится Вы ничего не сможете предпринять, а когда появится-тоже, т.к. у Роспотребнадзора отсутствуют приборы для его измерения. Шум - да, можете измерить и оштрафовать. Но потом. Если что, не просто так рассказываю. Я юрист аналогичного ресторана в жилом доме. Просьба не кидаться тапками ))) На вопросы могу ответить. Как раз направляюсь в свой Роспотребнадзор.
Юкинатор
09.12.2011, 12:41
Я юрист аналогичного ресторана в жилом доме. Просьба не кидаться тапками ))) На вопросы могу ответить. Как раз направляюсь в свой Роспотребнадзор.
А если напротив нет садов, школ и т.д., то никак не запретить вообще?:(
shpedt1972
09.12.2011, 12:42
Сочувствую АВТОРУ.
На мой взгляд самое страшное в таких вот барах-ресторанах в жилых домах - это шум в вечернее-ночное время, куча пьяных людей и вероятность появления крыс из-за продуктов питания, выброшенных на вашу помойку.
То, что детсад, школа рядом это пол беды, это все в утреннее-дневное время. В это время скорее всего в ресторане будет тихо.
Юкинатор
09.12.2011, 12:44
А какие Ваши права будут ущемлены, когда он откроется?
Пьяные курящие личности под окнами, шум, крысы, тараканы и т.д.
Алекстраза
09.12.2011, 12:48
В нашем доме аж 3 ресторана/бара.И два продуктовых магазина. Ничего ужасного не замечала. Хотя у них вход не со двора.
Алекстраза, а вы на каком этаже живете?
а чем вам помешает ресторан? вы на каком этаже живёте?
у нас был ресторан - никаких проблем
Сочувствую АВТОРУ.
На мой взгляд самое страшное в таких вот барах-ресторанах в жилых домах - это шум в вечернее-ночное время, куча пьяных людей и вероятность появления крыс из-за продуктов питания, выброшенных на вашу помойку.
То, что детсад, школа рядом это пол беды, это все в утреннее-дневное время. В это время скорее всего в ресторане будет тихо.
Несколько лет жила на втором этаже прямо над рестораном мама рома на московском. С окнами во двор. Иногда пахло кухнй -ничего криманального. Их вытяжка была прямо рядом с моими окнами. Шума и крыс не было
Ну, с крысами и тараканами никто жить не захочет, в первую очередь сам ресторан. Поэтому проводится регулярная дератизация. А вот в жилом доме дератизация проводится реже. Крыс (например сейчас) наблюдаю и во дворах старого фонда и в новостройках, причем общепита рядом нет. На моем попечении шесть точек - крыс и тараканов нет. Главное, хорошую контору выбрать с нужной отравой, пардон. А что, вход в кафе/ресторан планируется рядом с подъездом делать? Как раз входы регламентируются, там есть допустимые расстояния для разгрузки машин, например. В любом случае, не переживайте раньше времени.
Юкинатор
09.12.2011, 15:50
Ну, с крысами и тараканами никто жить не захочет, в первую очередь сам ресторан. Поэтому проводится регулярная дератизация. И они (тараканы) после этого "регулярно" убегают выше на жилые этажи дома, даже по внешним стенам.:065: Крыс вывели, терь мыши пришли :wife:
Так если бы был, например, детский сад, то все равно такая же проблема могла возникнуть. Собственник сдает тому, кто больше ему заплатит аренду. И никак ему этого запретить нельзя.
Алекстраза
09.12.2011, 19:25
Алекстраза, а вы на каком этаже живете?
:) - на 21:)). У меня внизу чего только нет, вплоть до заправки .
По моему от детского сада тоже крысы и тараканы....
Бороться - никак, получить карту постоянного клиента и ходить ужинать - самый лучший способ наслаждаться соседством.
А с шумом будете решать в процессе .
Может вам хозяин отступные платить будет , если не будете ругаться...
Вы прямо над новым заведением живете?
glaza_angela
10.12.2011, 14:31
а чем вам помешает ресторан? вы на каком этаже живёте?
Вы прямо над новым заведением живете?
мы живем на 8 этаже... но дом новый кирпично-монолитный, извините за подробности, но мы даже слышим как наши соседи в туалет по-маленькому ходят :005: не говорят уже о музыке и караоке...
из ваших сообщений поняла, что пока бар не открыли, ничего предпринять нельзя? :(
попытаемся еще раз поговорить с собственником... может удастся договориться все-таки открыть магазин детской одежды, тем более желающие есть :080:
в любом случае жильцы настроены против бара крайне негативно и решительно :015: будем тогда к совести призывать, тем более городок наш небольшой, кафе этих много, а народу всего 40 тыс. чел
Nata Berg
10.12.2011, 15:46
мы живем на 8 этаже... но дом новый кирпично-монолитный, извините за подробности, но мы даже слышим как наши соседи в туалет по-маленькому ходят :005: не говорят уже о музыке и караоке...
из ваших сообщений поняла, что пока бар не открыли, ничего предпринять нельзя? :(
попытаемся еще раз поговорить с собственником... может удастся договориться все-таки открыть магазин детской одежды, тем более желающие есть :080:
в любом случае жильцы настроены против бара крайне негативно и решительно :015: будем тогда к совести призывать, тем более городок наш небольшой, кафе этих много, а народу всего 40 тыс. чел
И Вы в это верите :046: Это просто смешно...
Варя Черноус
10.12.2011, 16:16
В нашем доме аж 3 ресторана/бара.И два продуктовых магазина. Ничего ужасного не замечала. Хотя у них вход не со двора.
и у нас пивной бар, стоматология,аптека, круглосуточный магазин, зоомагазин, магазин разливного пива, салон красоты, какие то еще мелкие магазы и даже сауна есть:065:
вообще не напрягает
Сочувствую АВТОРУ.
На мой взгляд самое страшное в таких вот барах-ресторанах в жилых домах - это шум в вечернее-ночное время, куча пьяных людей и вероятность появления крыс из-за продуктов питания, выброшенных на вашу помойку.
То, что детсад, школа рядом это пол беды, это все в утреннее-дневное время. В это время скорее всего в ресторане будет тихо.
Не всегда шум и пьянь. Все зависит от ценовой политики заведения.
Mirabilis
10.12.2011, 16:57
никак.. Роспотребнадзор не поможет, у них инструментов нет...
Petronad
10.12.2011, 18:48
Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 декабря 2001 г.
Регистрационный N 3077
Санитарно-эпидемиологические правила
СП 2.3.6.1079-01
"Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья"
(утв. Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 6 ноября 2001 г.)
(с изменениями от 1 апреля 2003 г.)
Дата введения в действие 1 февраля 2002 г.
II. Требования к размещению
2.1. Размещение организаций, предоставление земельных участков, утверждение проектной документации на строительство и реконструкцию, ввод в эксплуатацию допускаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения об их соответствии санитарным правилам и нормам.
2.2. Организации могут размещаться как в отдельно стоящем здании, так и в пристроенном, встроенно-пристроенном к жилым и общественным зданиям, в нежилых этажах жилых зданий, в общественных зданиях, а также на территории промышленных и иных объектов для обслуживания работающего персонала. При этом не должны ухудшаться условия проживания, отдыха, лечения, труда людей.
Производственные цеха организаций не рекомендуется размещать в подвальных и полуподвальных помещениях.
В нежилых помещениях жилых зданий (кроме общежитий) допускается размещать организации общей площадью не более 700 м2 с числом посадочных мест не более 50.
Организациям, расположенным в жилых зданиях, следует иметь входы и эвакуационные выходы, изолированные от жилой части здания. Прием продовольственного сырья и пищевых продуктов со стороны двора жилого дома, где расположены окна и входы в квартиры, не допускается. Загрузку следует выполнять с торцов жилых зданий, не имеющих окон, из подземных туннелей со стороны магистралей при наличии специальных загрузочных помещений.
2.3. Ориентация, размещение производственных и складских помещений, их планировка и оборудование должны обеспечивать соблюдение требований санитарного законодательства, технологических регламентов производства, качество и безопасность готовой продукции, а также условия труда работающих.
2.4. При проектировании, строительстве новых и реконструкции действующих организаций с учетом вырабатываемого ассортимента продукции следует руководствоваться действующими строительными нормами, нормами технологического проектирования организаций общественного питания, а также требованиями настоящих Правил.
2.5. В организациях не размещаются помещения под жилье, не осуществляются работы и услуги, не связанные с деятельностью организаций общественного питания, а также не содержатся домашние животные и птица.
В производственных и складских помещениях не должны находиться посторонние лица.
2.6. Для сбора мусора и пищевых отходов на территории следует предусмотреть раздельные контейнеры с крышками, установленные на площадках с твердым покрытием, размеры которых превышают площадь основания контейнеров на 1 м во все стороны.
Допускается использование других специальных закрытых конструкций для сбора мусора и пищевых отходов.
Мусоросборники очищаются при заполнении не более 2/3 их объема, после этого подвергаются очистке и дезинфекции с применением средств, разрешенных органами и учреждениями госсанэпидслужбы в установленном порядке.
Площадка мусоросборников располагается на расстоянии не менее 25 м от жилых домов, площадок для игр и отдыха.
2.7. На территории организаций рекомендуется предусматривать площадки для временной парковки транспорта персонала и посетителей.
Площадки должны размещаться со стороны проезжей части автодорог и не располагаться во дворах жилых домов.
Осенняя Леди
10.12.2011, 18:51
:) - на 21:)). У меня внизу чего только нет, вплоть до заправки .
нууу вам тогда с вашей высоты плевать на всё:) Мы живём на 3ем, под нам кафе...2го этажа как такового нет, там тех этаж... Это ужас просто..и ничего сделать не можем..тк вся милиция куплена, а соседи боятся встревать..Да и мешает непосредственно нам и паре квартир еще и все..тк под нашим квартирами находится...:001::001::001:
Petronad
10.12.2011, 18:53
Внимательно ознакомьтесь с документом.
Самое главное - размещение в НЕЖИЛЫХ этажах жилых зданий.
С остальными пунктами юристы обойдут.
Там еще (далее в документе) требования к водоснабжению и вентиляции...
"3.11. В помещениях, размещенных в жилых домах и зданиях иного назначения, сети бытовой и производственной канализации организации не объединяются с хозяйственно-фекальной канализацией этих зданий."
4.4. Производственные, вспомогательные и санитарно-бытовые помещения оборудуются приточно-вытяжной механической вентиляцией в соответствии с требованиями действующих норм и правил.
В помещениях отделки кондитерских изделий приточная система вентиляции выполняется с противопыльным и бактерицидным фильтром, обеспечивающим подпор чистого воздуха в этом помещении.
Отверстия вентиляционных систем закрываются мелкоячеистой полимерной сеткой.
Бытовые помещения (туалеты, преддушевые, комнаты гигиены женщин) оборудуются автономными системами вытяжной вентиляции, преимущественно с естественным побуждением.
В системах механической приточной вентиляции рекомендуется предусматривать очистку подаваемого наружного воздуха и его подогрев в холодный период года. Забор воздуха для приточной вентиляции осуществляется в зоне наименьшего загрязнения на высоте не менее 2 м от поверхности земли.
Mirabilis
11.12.2011, 02:36
Внимательно ознакомьтесь с документом.
Самое главное - размещение в НЕЖИЛЫХ этажах жилых зданий.
С остальными пунктами юристы обойдут.
Там еще (далее в документе) требования к водоснабжению и вентиляции...
"3.11. В помещениях, размещенных в жилых домах и зданиях иного назначения, сети бытовой и производственной канализации организации не объединяются с хозяйственно-фекальной канализацией этих зданий."
4.4. Производственные, вспомогательные и санитарно-бытовые помещения оборудуются приточно-вытяжной механической вентиляцией в соответствии с требованиями действующих норм и правил.
В помещениях отделки кондитерских изделий приточная система вентиляции выполняется с противопыльным и бактерицидным фильтром, обеспечивающим подпор чистого воздуха в этом помещении.
Отверстия вентиляционных систем закрываются мелкоячеистой полимерной сеткой.
Бытовые помещения (туалеты, преддушевые, комнаты гигиены женщин) оборудуются автономными системами вытяжной вентиляции, преимущественно с естественным побуждением.
В системах механической приточной вентиляции рекомендуется предусматривать очистку подаваемого наружного воздуха и его подогрев в холодный период года. Забор воздуха для приточной вентиляции осуществляется в зоне наименьшего загрязнения на высоте не менее 2 м от поверхности земли.
СанПины носят рекомендательный характер.. там много чего понаписано.. давным давно не соблюдается... Стоматологии между прочим тоже в жилых домах нельзя.. тем более с рентгеном... фактически все везде размещают.. у нас свобода предпринимательства.. Роспотребнадзору запрещено проверять объекты чаще чем раз в 3 года.. притом по предварительному плану, по согласованию с прокуратурой и уведомлением проверяемого...как раз в день проверки раз в 3 года проверяемый шуметь не будет.. музыку выключат, а то и вовсе закроются.. на денек-то можно
glaza_angela
11.12.2011, 13:01
Это на Молодцова 8 будет бар?
со стороны садика или где цветочный?
со стороны Цветторга :005: стоматология тоже будет в нашем доме :010: уже закончили практически ремонт... так что скоро появятся еще и звуки бор-машин :001:
со стороны Цветторга :005: стоматология тоже будет в нашем доме :010: уже закончили практически ремонт... так что скоро появятся еще и звуки бор-машин :001:
:)) бойтесь не звука бор машин а нелицензированного рентгенологического оборудования:073:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.