PDA

Просмотр полной версии : Как остановить открытие ресторана (бара) в жилом доме???


glaza_angela
09.12.2011, 10:25
Добрый день!

Обращаюсь ко всем кто сталкивался с такой проблемой... У нас ТСЖ (ЛО, г. Сертолово) ... один из собственников ком. помещения сдал в аренду площадь под бар-ресторан. Ремонт только в начальной стадии, какие предпринять меры чтоб запретить открытие??? Рядом с домом детский сад в 80-100 метрах...
К кому обращаться???
Есть ли образец письма???
Какой закон регулирует этот вопрос??? :091::091::091::091::091::091::091::091:

Заранее всем большое спасибо за помощь!!!

Клёка
09.12.2011, 10:34
Добрый день. я сама работала в алкогольной фирме - есть такой закон, что если по прямой главный вход бара и главный вход детского учреждения находятся в отдалении 50-100 метров (в зависимости от района), то открываться запрещено. Вопрос только в том, что когда фирма открывала очередной магазин вопрос садов и детских учреждений очень сильно рассматривался, потому что САНПИН не даст открыться (просто не выдадут лицензию). Я предлагаю вам обратиться письменно к губернатору. По логике его администрация должна сначала провести анализ, а потом дать вам письменный ответ.
Я желаю вам удачи в вашем нелегком деле.

natka2009
09.12.2011, 10:43
У нас ТСЖ боролось с открытем ресторана в нашем дома, еще рядом находится школа и детский клуб, но все было бесполезно и ресторан открыли.

nora76
09.12.2011, 10:59
Надо узнать есть ли у ресторана разрешение от РОспотребнадзора. Если они разрешили пишите в прокуратуру, опять же РОспотребнадзор, администрацию, официальную жалобу. Желательно чтобы было много подписей от недовольных жильцов. Вам назначат конкретные сроки рассмотрения вашей жалобы, без внимания ваше письмо не оставят.

liinda
09.12.2011, 11:59
Прямых запретов нет. Как уже сказали выше, имеет значение расстояние от входа в ресторан до входа в детские и некоторые другие учреждения, которое устанавливаются муниципалами. Но Лицензионное управление и так не выдаст лицензию на реализацию алкоголя, если это расстояние не будет соблюдено. А какие Ваши права будут ущемлены, когда он откроется? Если Вы боитесь, например, запаха от приготовления пищи, то пока он не появится Вы ничего не сможете предпринять, а когда появится-тоже, т.к. у Роспотребнадзора отсутствуют приборы для его измерения. Шум - да, можете измерить и оштрафовать. Но потом. Если что, не просто так рассказываю. Я юрист аналогичного ресторана в жилом доме. Просьба не кидаться тапками ))) На вопросы могу ответить. Как раз направляюсь в свой Роспотребнадзор.

Юкинатор
09.12.2011, 12:41
Я юрист аналогичного ресторана в жилом доме. Просьба не кидаться тапками ))) На вопросы могу ответить. Как раз направляюсь в свой Роспотребнадзор.
А если напротив нет садов, школ и т.д., то никак не запретить вообще?:(

shpedt1972
09.12.2011, 12:42
Сочувствую АВТОРУ.
На мой взгляд самое страшное в таких вот барах-ресторанах в жилых домах - это шум в вечернее-ночное время, куча пьяных людей и вероятность появления крыс из-за продуктов питания, выброшенных на вашу помойку.
То, что детсад, школа рядом это пол беды, это все в утреннее-дневное время. В это время скорее всего в ресторане будет тихо.

Юкинатор
09.12.2011, 12:44
А какие Ваши права будут ущемлены, когда он откроется?
Пьяные курящие личности под окнами, шум, крысы, тараканы и т.д.

Алекстраза
09.12.2011, 12:48
В нашем доме аж 3 ресторана/бара.И два продуктовых магазина. Ничего ужасного не замечала. Хотя у них вход не со двора.

asia0
09.12.2011, 13:05
Алекстраза, а вы на каком этаже живете?

Paloma
09.12.2011, 13:48
а чем вам помешает ресторан? вы на каком этаже живёте?
у нас был ресторан - никаких проблем

Аруба
09.12.2011, 13:53
Сочувствую АВТОРУ.
На мой взгляд самое страшное в таких вот барах-ресторанах в жилых домах - это шум в вечернее-ночное время, куча пьяных людей и вероятность появления крыс из-за продуктов питания, выброшенных на вашу помойку.
То, что детсад, школа рядом это пол беды, это все в утреннее-дневное время. В это время скорее всего в ресторане будет тихо.

Несколько лет жила на втором этаже прямо над рестораном мама рома на московском. С окнами во двор. Иногда пахло кухнй -ничего криманального. Их вытяжка была прямо рядом с моими окнами. Шума и крыс не было

liinda
09.12.2011, 15:34
Ну, с крысами и тараканами никто жить не захочет, в первую очередь сам ресторан. Поэтому проводится регулярная дератизация. А вот в жилом доме дератизация проводится реже. Крыс (например сейчас) наблюдаю и во дворах старого фонда и в новостройках, причем общепита рядом нет. На моем попечении шесть точек - крыс и тараканов нет. Главное, хорошую контору выбрать с нужной отравой, пардон. А что, вход в кафе/ресторан планируется рядом с подъездом делать? Как раз входы регламентируются, там есть допустимые расстояния для разгрузки машин, например. В любом случае, не переживайте раньше времени.

Юкинатор
09.12.2011, 15:50
Ну, с крысами и тараканами никто жить не захочет, в первую очередь сам ресторан. Поэтому проводится регулярная дератизация. И они (тараканы) после этого "регулярно" убегают выше на жилые этажи дома, даже по внешним стенам.:065: Крыс вывели, терь мыши пришли :wife:

liinda
09.12.2011, 15:55
Так если бы был, например, детский сад, то все равно такая же проблема могла возникнуть. Собственник сдает тому, кто больше ему заплатит аренду. И никак ему этого запретить нельзя.

Алекстраза
09.12.2011, 19:25
Алекстраза, а вы на каком этаже живете?

:) - на 21:)). У меня внизу чего только нет, вплоть до заправки .

БЕLКА
09.12.2011, 20:38
По моему от детского сада тоже крысы и тараканы....

Бороться - никак, получить карту постоянного клиента и ходить ужинать - самый лучший способ наслаждаться соседством.

А с шумом будете решать в процессе .

Может вам хозяин отступные платить будет , если не будете ругаться...

Вы прямо над новым заведением живете?

glaza_angela
10.12.2011, 14:31
а чем вам помешает ресторан? вы на каком этаже живёте?


Вы прямо над новым заведением живете?

мы живем на 8 этаже... но дом новый кирпично-монолитный, извините за подробности, но мы даже слышим как наши соседи в туалет по-маленькому ходят :005: не говорят уже о музыке и караоке...
из ваших сообщений поняла, что пока бар не открыли, ничего предпринять нельзя? :(
попытаемся еще раз поговорить с собственником... может удастся договориться все-таки открыть магазин детской одежды, тем более желающие есть :080:
в любом случае жильцы настроены против бара крайне негативно и решительно :015: будем тогда к совести призывать, тем более городок наш небольшой, кафе этих много, а народу всего 40 тыс. чел

Nata Berg
10.12.2011, 15:46
мы живем на 8 этаже... но дом новый кирпично-монолитный, извините за подробности, но мы даже слышим как наши соседи в туалет по-маленькому ходят :005: не говорят уже о музыке и караоке...
из ваших сообщений поняла, что пока бар не открыли, ничего предпринять нельзя? :(
попытаемся еще раз поговорить с собственником... может удастся договориться все-таки открыть магазин детской одежды, тем более желающие есть :080:
в любом случае жильцы настроены против бара крайне негативно и решительно :015: будем тогда к совести призывать, тем более городок наш небольшой, кафе этих много, а народу всего 40 тыс. чел
И Вы в это верите :046: Это просто смешно...

Варя Черноус
10.12.2011, 16:16
В нашем доме аж 3 ресторана/бара.И два продуктовых магазина. Ничего ужасного не замечала. Хотя у них вход не со двора.
и у нас пивной бар, стоматология,аптека, круглосуточный магазин, зоомагазин, магазин разливного пива, салон красоты, какие то еще мелкие магазы и даже сауна есть:065:
вообще не напрягает

Щастье!
10.12.2011, 16:28
Сочувствую АВТОРУ.
На мой взгляд самое страшное в таких вот барах-ресторанах в жилых домах - это шум в вечернее-ночное время, куча пьяных людей и вероятность появления крыс из-за продуктов питания, выброшенных на вашу помойку.
То, что детсад, школа рядом это пол беды, это все в утреннее-дневное время. В это время скорее всего в ресторане будет тихо.

Не всегда шум и пьянь. Все зависит от ценовой политики заведения.

Mirabilis
10.12.2011, 16:57
никак.. Роспотребнадзор не поможет, у них инструментов нет...

Petronad
10.12.2011, 18:48
Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 декабря 2001 г.
Регистрационный N 3077

Санитарно-эпидемиологические правила
СП 2.3.6.1079-01
"Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья"
(утв. Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 6 ноября 2001 г.)
(с изменениями от 1 апреля 2003 г.)

Дата введения в действие 1 февраля 2002 г.





II. Требования к размещению

2.1. Размещение организаций, предоставление земельных участков, утверждение проектной документации на строительство и реконструкцию, ввод в эксплуатацию допускаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения об их соответствии санитарным правилам и нормам.
2.2. Организации могут размещаться как в отдельно стоящем здании, так и в пристроенном, встроенно-пристроенном к жилым и общественным зданиям, в нежилых этажах жилых зданий, в общественных зданиях, а также на территории промышленных и иных объектов для обслуживания работающего персонала. При этом не должны ухудшаться условия проживания, отдыха, лечения, труда людей.
Производственные цеха организаций не рекомендуется размещать в подвальных и полуподвальных помещениях.
В нежилых помещениях жилых зданий (кроме общежитий) допускается размещать организации общей площадью не более 700 м2 с числом посадочных мест не более 50.
Организациям, расположенным в жилых зданиях, следует иметь входы и эвакуационные выходы, изолированные от жилой части здания. Прием продовольственного сырья и пищевых продуктов со стороны двора жилого дома, где расположены окна и входы в квартиры, не допускается. Загрузку следует выполнять с торцов жилых зданий, не имеющих окон, из подземных туннелей со стороны магистралей при наличии специальных загрузочных помещений.
2.3. Ориентация, размещение производственных и складских помещений, их планировка и оборудование должны обеспечивать соблюдение требований санитарного законодательства, технологических регламентов производства, качество и безопасность готовой продукции, а также условия труда работающих.
2.4. При проектировании, строительстве новых и реконструкции действующих организаций с учетом вырабатываемого ассортимента продукции следует руководствоваться действующими строительными нормами, нормами технологического проектирования организаций общественного питания, а также требованиями настоящих Правил.
2.5. В организациях не размещаются помещения под жилье, не осуществляются работы и услуги, не связанные с деятельностью организаций общественного питания, а также не содержатся домашние животные и птица.
В производственных и складских помещениях не должны находиться посторонние лица.
2.6. Для сбора мусора и пищевых отходов на территории следует предусмотреть раздельные контейнеры с крышками, установленные на площадках с твердым покрытием, размеры которых превышают площадь основания контейнеров на 1 м во все стороны.
Допускается использование других специальных закрытых конструкций для сбора мусора и пищевых отходов.
Мусоросборники очищаются при заполнении не более 2/3 их объема, после этого подвергаются очистке и дезинфекции с применением средств, разрешенных органами и учреждениями госсанэпидслужбы в установленном порядке.
Площадка мусоросборников располагается на расстоянии не менее 25 м от жилых домов, площадок для игр и отдыха.
2.7. На территории организаций рекомендуется предусматривать площадки для временной парковки транспорта персонала и посетителей.
Площадки должны размещаться со стороны проезжей части автодорог и не располагаться во дворах жилых домов.

Осенняя Леди
10.12.2011, 18:51
:) - на 21:)). У меня внизу чего только нет, вплоть до заправки .

нууу вам тогда с вашей высоты плевать на всё:) Мы живём на 3ем, под нам кафе...2го этажа как такового нет, там тех этаж... Это ужас просто..и ничего сделать не можем..тк вся милиция куплена, а соседи боятся встревать..Да и мешает непосредственно нам и паре квартир еще и все..тк под нашим квартирами находится...:001::001::001:

Petronad
10.12.2011, 18:53
Внимательно ознакомьтесь с документом.
Самое главное - размещение в НЕЖИЛЫХ этажах жилых зданий.

С остальными пунктами юристы обойдут.

Там еще (далее в документе) требования к водоснабжению и вентиляции...
"3.11. В помещениях, размещенных в жилых домах и зданиях иного назначения, сети бытовой и производственной канализации организации не объединяются с хозяйственно-фекальной канализацией этих зданий."

4.4. Производственные, вспомогательные и санитарно-бытовые помещения оборудуются приточно-вытяжной механической вентиляцией в соответствии с требованиями действующих норм и правил.
В помещениях отделки кондитерских изделий приточная система вентиляции выполняется с противопыльным и бактерицидным фильтром, обеспечивающим подпор чистого воздуха в этом помещении.
Отверстия вентиляционных систем закрываются мелкоячеистой полимерной сеткой.
Бытовые помещения (туалеты, преддушевые, комнаты гигиены женщин) оборудуются автономными системами вытяжной вентиляции, преимущественно с естественным побуждением.
В системах механической приточной вентиляции рекомендуется предусматривать очистку подаваемого наружного воздуха и его подогрев в холодный период года. Забор воздуха для приточной вентиляции осуществляется в зоне наименьшего загрязнения на высоте не менее 2 м от поверхности земли.

Mirabilis
11.12.2011, 02:36
Внимательно ознакомьтесь с документом.
Самое главное - размещение в НЕЖИЛЫХ этажах жилых зданий.

С остальными пунктами юристы обойдут.

Там еще (далее в документе) требования к водоснабжению и вентиляции...
"3.11. В помещениях, размещенных в жилых домах и зданиях иного назначения, сети бытовой и производственной канализации организации не объединяются с хозяйственно-фекальной канализацией этих зданий."

4.4. Производственные, вспомогательные и санитарно-бытовые помещения оборудуются приточно-вытяжной механической вентиляцией в соответствии с требованиями действующих норм и правил.
В помещениях отделки кондитерских изделий приточная система вентиляции выполняется с противопыльным и бактерицидным фильтром, обеспечивающим подпор чистого воздуха в этом помещении.
Отверстия вентиляционных систем закрываются мелкоячеистой полимерной сеткой.
Бытовые помещения (туалеты, преддушевые, комнаты гигиены женщин) оборудуются автономными системами вытяжной вентиляции, преимущественно с естественным побуждением.
В системах механической приточной вентиляции рекомендуется предусматривать очистку подаваемого наружного воздуха и его подогрев в холодный период года. Забор воздуха для приточной вентиляции осуществляется в зоне наименьшего загрязнения на высоте не менее 2 м от поверхности земли.
СанПины носят рекомендательный характер.. там много чего понаписано.. давным давно не соблюдается... Стоматологии между прочим тоже в жилых домах нельзя.. тем более с рентгеном... фактически все везде размещают.. у нас свобода предпринимательства.. Роспотребнадзору запрещено проверять объекты чаще чем раз в 3 года.. притом по предварительному плану, по согласованию с прокуратурой и уведомлением проверяемого...как раз в день проверки раз в 3 года проверяемый шуметь не будет.. музыку выключат, а то и вовсе закроются.. на денек-то можно

glaza_angela
11.12.2011, 13:01
Это на Молодцова 8 будет бар?
со стороны садика или где цветочный?

со стороны Цветторга :005: стоматология тоже будет в нашем доме :010: уже закончили практически ремонт... так что скоро появятся еще и звуки бор-машин :001:

Лотус
11.12.2011, 15:06
со стороны Цветторга :005: стоматология тоже будет в нашем доме :010: уже закончили практически ремонт... так что скоро появятся еще и звуки бор-машин :001:

:)) бойтесь не звука бор машин а нелицензированного рентгенологического оборудования:073: