PDA

Просмотр полной версии : А давайте не пойдем никуда...


Рептилия
09.12.2011, 22:46
Обращение избирательного штаба "ЯБЛОКА" к участникам митинга 10 декабря
Уважаемые избиратели, жители Москвы!
10 декабря 2011 года тысячи людей собираются выразить свой протест против фальсификации выборов в Государственную Думу и массовых задержаний в предыдущие дни.
Намерение прийти на митинг на Болотной площади высказывает очень много молодежи, тех, кто голосовал впервые. Эти люди не имеют опыта участия в крупных массовых мероприятиях в накалённой общественно-политической обстановке.
Мы знаем, что среди участников мероприятия будет немало тех, кто голосовал за «ЯБЛОКО». Федеральное руководство «ЯБЛОКА» придёт на митинг, чтобы выразить гражданскую солидарность в защите прав избирателей и граждан независимо от политических взглядов.
Однако не мы организуем этот митинг, а события последних дней заставляют опасаться эскалации напряжения, в том числе, в результате провокаций.
В этой связи мы считаем необходимым заявить следующее.
Мы полностью разделяем мотивы, по которым люди выражают свой протест, и считаем защиту голосов своим долгом, а также правом и обязанностью граждан.
Главное в создавшейся ситуации – не допустить провокаций и силового варианта развития событий. Мы категорически не приемлем принципа «чем хуже, тем лучше», абсолютно убеждены, что главное – жизнь и здоровье людей.
Провокаторы, вызывающие хаос и непредсказуемость, несут огромную ответственность за последствия своих действий. Еще большую ответственность несут власти, так как гарантировать безопасность всех без исключения граждан, невзирая на остроту ситуации – их прямой конституционный долг.
Мы обращаемся к тем, кто твердо собрался идти на акцию 10 декабря, к «поколению 2012»:
- будьте предельно осторожны и внимательны к тем, кто стоит рядом;
- избегайте лишних передвижений, не создавайте давки;
- не допускайте никаких «прорывов», не поддавайтесь на провокации
- не допускайте выкриков в адрес сотрудников полиции, они – такие же граждане, как и мы все.
Помните, что, за свои действия каждый отвечает сам.
Будьте уверены, что наиболее успешный вид борьбы за наши голоса и права - мирный гражданский протест, к которому присоединяются умные и спокойные люди, понимающие, что будущее страны – за демократической альтернативой, и осознающие свою ответственность за Россию.
Федеральный избирательный штаб «ЯБЛОКА»

Давайте просто никуда не пойдем....У Полиции будет ШОК!!!!:support::support::support:
Они ждали , готовились, разминались - а никто не пришел......
ИМХО - это по крайней мере неинеллигентно отвечать хамством на хамство - беззаконием на беззаконие....

мама вики
09.12.2011, 22:47
акция согласована. люди придут. и это факт
но задумка неплохая:))

Littlemama
09.12.2011, 22:47
ну Рептилия, ну :))
не ходите, конечно. никто никого не призывает
только наличие ЧСД.

Diablo
09.12.2011, 22:48
наличие ЧСД просто вопиет не принимать участие в этом дешевом фарсе.
уверяю вас, что полиция с огромным облегчением отправится домой к женам и детям.

мама вики
09.12.2011, 22:49
и ваще, у нас встреча ЛВ в реале:support: вы идете?;)

мама вики
09.12.2011, 22:49
наличие ЧСД просто вопиет не принимать участие в этом дешевом фарсе.

проходите мимо :support:

Рептилия
09.12.2011, 22:49
акция согласована. люди придут. и это факт
но задумка неплохая:))
опс....первый раз слышу, что согласована....ведь 18 дек?
Сегодня по РТР СПб все переверещщались

em14
09.12.2011, 22:50
У меня предложение лучше: давайте придем туда раком на четвереньках. Они умрут от хохота и мы устроим новые выборы.

Рептилия
09.12.2011, 22:50
ЧСД - Черепахи Сидят ДОма?

varab
09.12.2011, 22:50
удивительно, но соглашусь с яблочником
правильные слова

Littlemama
09.12.2011, 22:50
опс....первый раз слышу, что согласована....ведь 18 дек?
Сегодня по РТР СПб все переверещщались

согласовали на Пионерской площади у ТЮЗа с 15.30 до 18 час:flower:

мама вики
09.12.2011, 22:50
опс....первый раз слышу, что согласована....ведь 18 дек?
Сегодня по РТР СПб все переверещщались

заходите в мой топик;) первая страница;)

Diablo
09.12.2011, 22:50
проходите мимо :support:

в советах не нуждаюсь
:046:

Littlemama
09.12.2011, 22:51
У меня предложение лучше: давайте придем туда раком на четвереньках. Они умрут от хохота и мы устроим новые выборы.

:023:
чувствую , вчерашний вечер продолжается

мама вики
09.12.2011, 22:51
удивительно, но соглашусь с яблочником
правильные слова

в вас я не сомневалась:)):flower:

tulikki
09.12.2011, 22:51
Давайте просто никуда не пойдем....У Полиции будет ШОК!!!!:support::support::support:
Они ждали , готовились, разминались - а никто не пришел......
ИМХО - это по крайней мере неинеллигентно отвечать хамством на хамство - беззаконием на беззаконие....
поддерживаю вас полностью! давайте вы все сходите с детями в эрмитаж или в театр или в кино. скатайтесь в пригород, в ораниембауме восстановлен ораниембамский дворец, парк, красота, свежий воздух. можно даж в леточках :))

мама вики
09.12.2011, 22:52
поддерживаю вас полностью! давайте вы все сходите с детями в эрмитаж или в театр или в кино. скатайтесь в пригород, в ораниембауме восстановлен ораниембамский дворец, парк, красота, свежий воздух. можно даж в леточках :))

а мы идем гулять на Невский:ded:. што, нельзя штоле?:065:

мама вики
09.12.2011, 22:52
в советах не нуждаюсь
:046:

:))

Downshifter
09.12.2011, 22:53
в ораниембауме восстановлен ораниембамский дворец, парк, красота, свежий воздух.
Как, уже? Я была на открытии и закрытии выставки "3D живопись", всё было в лесах и таджиках.

tulikki
09.12.2011, 22:54
а мы идем гулять на Невский:ded:. што, нельзя штоле?:065:
пыльно, шумно, толкучка, не понятно какие люди придут поддержать акцию, полиция, люди с мегафонами... это что красиво, эстетично, позитивно?

Витаминка
09.12.2011, 22:54
а мы идем гулять на Невский:ded:. што, нельзя штоле?:065:

так вы гулять идете или протест выражать? :)
ничего уже непонятно

Хатуля
09.12.2011, 22:54
У меня предложение лучше: давайте придем туда раком на четвереньках. Они умрут от хохота и мы устроим новые выборы.
:)):)):))

tulikki
09.12.2011, 22:55
Как, уже? Я была на открытии и закрытии выставки "3D живопись", всё было в лесах и таджиках.
ни лесов, ни таджиков, дворец и прилегающая территория сверкают красотой.

Нитa
09.12.2011, 22:55
поддерживаю вас полностью! давайте вы все сходите с детями в эрмитаж или в театр или в кино. скатайтесь в пригород, в ораниембауме восстановлен ораниембамский дворец, парк, красота, свежий воздух. можно даж в леточках :))

А Вы куда пойдете? Тоже просветиться не помешало бы.

мама вики
09.12.2011, 22:56
так вы гулять идете или протест выражать? :)
ничего уже непонятно

а что понимается под "протест выражать", а?;)

Рептилия
09.12.2011, 22:57
так вы гулять идете или протест выражать? :)
ничего уже непонятно
онизашифровались.....:ded:...только сейчас поняла...

Тонкая Веточка
09.12.2011, 22:57
Как, уже? Я была на открытии и закрытии выставки "3D живопись", всё было в лесах и таджиках.

Нет, там сейчас действительно чудесно. И дворец Петра - единственное, что каким-то чудом уцелело от ненависти жАны, все остальные забавы муженька злая Катя срыла)) Полезно прогуляться.
Но, конечно, куда Ораниенбауму до демонстрации своего ЧСД...

tulikki
09.12.2011, 22:59
А Вы куда пойдете? Тоже просветиться не помешало бы.
у меня пневмония- я пойду к врачу :(

Витаминка
09.12.2011, 23:00
а что понимается под "протест выражать", а?;)

не,ну всё, Вы меня окончательно запутали :))
тут такие дебаты революционные про митинг, про недовольство властью, что ,мол,на площади постоять то же самое,что проголосовать, слова,слова,слова....
а на деле собираетесь с цветами и шариками погулять группой по Невскому? или к чему тогда все возмущения,миллион перепостов о том,где будет митинг и проч. ?

em14
09.12.2011, 23:00
удивительно, но соглашусь с яблочником
правильные слова
Так в человеке просыпается первая слабая но уже едва подконтрольная сознанию всепоглощающая любовь к Явлинскому. Оденьтесь во все чистое и продолжайте прислушиваться к себе.

Кароли
09.12.2011, 23:00
В Беларуссии тоже после выборов народ на улицу вышел.
А Лукашенко быстренько отвлёк гнев народа терактом в метро(мол единое горе заставляет народ забыть о плохой власти), а сейчас еще этих самых "якобы террористов" к расстрелу приговорил.
А в самой Беларусси, кроме бешеного дефолта ничего хорошего от смуты не произошло.

Littlemama
09.12.2011, 23:00
http://www.novayagazeta.ru/comments/49941.html
Георгий Сатаров: «Главная проблема — бескровная смена власти»

Объяснительная записка Георгия Сатарова читателям «Новой»
08.12.2011

Я хочу начать с главного. Мы уже живем в другой России. Рубежом стали прошедшие выборы. Власть хочет жить в старой, она считает, что еще живет в старой, а потому неадекватна. Это опасно. Во вторник на Триумфальной площади явно зафиксированы провокаторы от власти, пытавшиеся обострять противостояние. Их задача – ввести чрезвычайное положение в Москве, и это надо учитывать. Митинг на Чистопрудном бульваре с очевидностью показал: люди проснулись и негодуют. Их число будет расти. Надо максимально использовать новую ситуацию, наращивая численность разрешенных акций и не давая повода властям закрыть эту возможность. Нельзя также подводить людей, которые хотят легально отстаивать свои права. После 50 тысяч на митинге ОМОН рассосется как чирей, останутся лояльные полицейские. А после 100 тысяч в стране начнет меняться политический режим, они просто побегут, как крысы.

А теперь вернусь к своей объяснительной записке.

Судьба мне иногда благоволит. Вот пример. Незадолго до выборов я обсуждал с Андреем Липским необходимость текста, который призван объяснить идею создания «Круглого стола 12 декабря». Для этого нынешним 12 декабрем, в день нашей Конституции, собирается несколько десятков человек, чтобы обсудить идею и дать ей жизнь. Сначала предполагалось выпустить текст перед выборами, а потом решили перенести на пятницу после выборов, перед нашим собранием. Я представляю себе тот первый вариант, который я долго вынашивал, подготовленный еще в той России. Я представляю, насколько он был бы неуместен в понедельник 12 декабря, в другой России.

Я собирался писать не о власти, а о нас самих. О том, что нельзя изменить или заменить власть в стране, пока мы не изменимся сами. О том, что в стране дефицит ответственной интеллектуальной элиты, работающей с обществом и на общество. О том, что крах режима неизбежен, а мы к этому не готовы. Все это верно и сейчас, но ситуация изменилась стремительно и кардинально.

Жизни надоело ждать нашей вменяемости и она начала меняться сама. А нам опять приходится догонять.
Если быть более точным, то мы конечно еще не в другой России. Мы пока на мосту. Позади тот берег, заболоченный и смрадный. А впереди – туман, неопределенность. Мы не сами вскарабкались на этот мост. Это просто часть берега ушла под воду, и мы обнаружили себя на мосту. Это приятно, что смрада поменьше, и доски скрипят, а не чавкающая жижа под ногами. Но как же это так, вдруг? И что дальше?

О том, что путинский режим обречен, многие писали и говорили давно. Разногласия касались времени, отпущенного режиму. Но, ясное дело, самым популярным был прогноз метеорологического свойства: самая вероятная погода завтра это та же, что и сегодня. Пытаясь понять происшедшие, надо смириться с тем, что классическое представление о том, что у всего есть своя причина (читай – объяснение), не совсем верно. Не у всего.

Курт Левин, прародитель социальной психологии, ввел в научный оборот понятие напряженных систем. Такая система может находиться в относительно стабильном состоянии, в то время как возрастают внутренние напряжения. И в некий момент, неожиданный и непредсказуемый, она дестабилизируется под воздействием неожиданного и непредсказуемого события, внутреннего или внешнего. Более того, нестабильность может стремительно нарастать и даже разрушить систему.

Такое впечатление, что классик предвидел путинскую Россию. Оглянитесь назад. Одиннадцать лет в Росси росла коррупция, а значит – неэффективность управления. Деградировали конституционные институты, растворялось государство, наглела бесконтрольная бюрократия. Медленно, но неуклонно, на фоне относительного углеводородного благополучия, наша страна выходила в мировые лидеры по самоубийствам, потреблению героина и алкоголя, бездомных детей, туберкулезу, росту заболеваемости СПИДом, числу жертв дорожных аварий… Я не закончил этот перечень. Власть шаг за шагом утверждала себя в роли главной угрозы для безопасности граждан и страны. Началось бегство не только капиталов, но и людей, предприимчивых, талантливых, молодых.

Все перечисленное мной выше, как и не перечисленное, происходило медленно, день за днем.

У нас по крохам отбирали свободу и страну. Потом стали отнимать целыми кусками. Оглянитесь назад и задумайтесь: это могло продолжаться бесконечно? Точнее: это могло продолжаться долго?
Россия стала напряженной системой, которая ждала только легкого щелчка, чтобы начался лавинообразный распад. Ждали, что таким «щелчком» может оказаться падение цен на энергоносители. Какая банальщина!

Запалом оказалось оскорбленное чувство собственного достоинства, когда уже казалось, что его уже ни у кого не осталось. Знаете, что это значит? Что у страны еще есть шанс.
Этот процесс монотонной деградации, сопровождавшийся неброским, но неуклонным ростом внутреннего напряжения, не только демобилизовывал общество, но и обольщал власть иллюзией дурной бесконечности, бесконечности бесконтрольного властвования. Монотонность и предсказуемость комфортного бытия развращала и порождала неадекватность восприятия, оценок, речений и действий. А параллельно рос страх, достигший пика перед голосованием, когда они узнали реальные цифры поддержки. Они не знали, за что хвататься. Звонят губернаторам с требованием дать хотя бы 50 процентов; с наклеенными улыбками молят по телевизору избирателей голосовать за «правильную партию»; впадают в уголовный беспредел, раскрадывая чужие голоса. А потом еще страшнее: оказывается ничего не помогает. И тогда начинается паника. Я хочу, чтобы вы это поняли: они в панике, они неадекватны, они как загнанный зверь, который не видит, куда прыгнуть и на кого броситься. Это опасно. Поймите: раньше они боялись оранжевой революции, а теперь у них перед глазами североафриканские сценарии.

Власть, как и мы, на мосту между путинской и пост-путинской Россией. Только у нас и у них разные временные горизонты. Единственное, на что влияет теперь власть – это степень драматичности ухода со сцены путинского режима. Ясно, что тем самым они влияют и на свою личную судьбу.

Для режима закрыта возможность остановить лавину мешками денег. Их еще хватает, но природа протеста изменилась. Он не социально-экономический. Он из забытых категорий морали, нравственности, достоинства. Это им не по зубам.

Нас уже обольщают «новым Путиным». Сказки. Как вы думаете, нужен ли Путину и его клике независимый и беспристрастный суд? Где они будут при таком суде? А нам он нужен? Нужны ли еще комментарии?
Свершилось то, что раньше казалось невозможным: рейтинг Путина тает на глазах. Он уже преодолел барьер, при котором его победа в первом туре президентских выборов становится малореальной даже при весьма серьезных подтасовках. А ведь его рейтингу падать еще три месяца. А ведь во втором туре Путин неизбежно столкнется с огромной протестной мобилизацией, кто бы не стал его соперником.

Это значит, что они будут защищаться, вплоть до отмены выборов.

Но не надо обольщаться: вряд ли Путин боится людей на улицах. Главный источник его опасений – собственная клика, которой он нужен, только пока сохраняется его рейтинг.
Но Путин как PR-проект, каковым он был всегда, разваливается. Поэтому возможно ожидать, что клика предложит нам не нового Путина, а новый PR-проект, с виду даже вполне привлекательный. Но им надо действовать быстро, поэтому тут могут возникнуть технологические сложности.

Где окажется Россия, выбравшись на тот берег, зависит теперь только от нас. Мы проспали десятилетие и снова оказались неподготовленными к происшедшему. Если бы только спали – обольщались, лаялись, продавались, предавали, или просто прятались. Я про элиту.

Мы оказались в ситуации, когда общество опередило свою элиту. Оно вправе требовать от нас новых лидеров, новых идей. Оно задает вопрос: что нам делать? И не получает внятного ответа, кроме лозунгов на следующий митинг. А этого уже мало, поскольку люди вправе требовать смены политического режима, который должен начаться победой на предстоящих президентских выборах.

Когда мы еще летом задумывали наш «Круглый стол», мы рассчитывали на инерционный сценарий и долгую кропотливую работу. Сейчас все иначе, и мы встали перед необходимостью менять концепцию. Но есть одно общее: нужна группа людей, обладающих моральным авторитетом. Это должны быть люди, которые не собираются идти во власть, а потому свободные от конфликта интересов. От их имени и при их участии мы попытались бы решить наваливающиеся проблемы, уйти от трагических сценариев.

Самая главная из проблем – бескровная смена власти. Это архитрудно, но мы обязаны искать и найти решение, взаимодействуя, в силу необходимости, с нынешней властью.
Мы обязаны объяснять обществу происходящее, помогать людям осознавать себя и свои интересы, показывать их возможности.

Мы обязаны помочь консолидироваться оппозиции, без чего она не сможет ответить на ожидания и надежды граждан.

Мы вынуждены спешно собрать и систематизировать многочисленные разработки – проекты реформ, законопроекты, новые конституционные проекты – которые должны лечь в основу той кропотливой работы, которая предстоит будущей власти.

Нам предстоит менять общественную атмосферу. Пора проветривать помещение.

мама вики
09.12.2011, 23:01
не,ну всё, Вы меня окончательно запутали :))
тут такие дебаты революционные про митинг, про недовольство властью, что ,мол,на площади постоять то же самое,что проголосовать, слова,слова,слова....
а на деле собираетесь с цветами и шариками погулять группой по Невскому? или к чему тогда все возмущения,миллион перепостов о том,где будет митинг и проч. ?

а вы чего хочите???:)) или вам обязательно мордобой нужОн?;)

tulikki
09.12.2011, 23:01
Нет, там сейчас действительно чудесно. И дворец Петра - единственное, что каким-то чудом уцелело от ненависти жАны, все остальные забавы муженька злая Катя срыла)) Полезно прогуляться.
Но, конечно, куда Ораниенбауму до демонстрации своего ЧСД...
у нас мелкие с таким удовольствием по лабиринту носились.

Малшык
09.12.2011, 23:01
+500
за сигаретами только выйду. ненадолго...:028:

мама вики
09.12.2011, 23:01
Так в человеке просыпается первая слабая но уже едва подконтрольная сознанию всепоглощающая любовь к Явлинскому. Оденьтесь во все чистое и продолжайте прислушиваться к себе.

:046::046:

tulikki
09.12.2011, 23:05
В Беларуссии тоже после выборов народ на улицу вышел.
А Лукашенко быстренько отвлёк гнев народа терактом в метро(мол единое горе заставляет народ забыть о плохой власти), а сейчас еще этих самых "якобы террористов" к расстрелу приговорил.
А в самой Беларусси, кроме бешеного дефолта ничего хорошего от смуты не произошло.
а вот кстати неплохая идея поехать на выходные в беларусь. поддержать рублем нашего соседа, прекрасно провести время.
оч рекомендую посмотреть Курган Воинской Славы, Бресткую крепость, можно посетить резиденцию деда мороза в Беловежской пуще.

Витаминка
09.12.2011, 23:05
а вы чего хочите???:)) или вам обязательно мордобой нужОн?;)

понять хочу, в чем дело? а то тут на моих глазах что-то происходит под высокими лозунгами и словами о ЧСД

мама вики
09.12.2011, 23:06
понять хочу, в чем дело? а то тут на моих глазах что-то происходит под высокими лозунгами и словами о ЧСД

у нас мирная акция:support::))

Люблю Тура Хейердала
09.12.2011, 23:07
понять хочу, в чем дело? а то тут на моих глазах что-то происходит под высокими лозунгами и словами о ЧСД

а давайте мы сами определим, к чему нас призывает наше ЧСД? А то ощущение, что ее именно вам продемонстрировать нужно для признания :))

Littlemama
09.12.2011, 23:09
онизашифровались.....:ded:...только сейчас поняла...

Вы серьезно ? :))
без согласования - прогулка по Невскому
с согласованием - митинг на Пионерской.
каждый выбирает по себе (с)

em14
09.12.2011, 23:10
а вот кстати неплохая идея поехать на выходные в беларусь. поддержать рублем нашего соседа
Я лучше никуда не ездя позвоню в соседскую дверь и дам соседу рублю. Скажу - "избирательница ЕдРа велела".

Рептилия
09.12.2011, 23:10
+500
за сигаретами только выйду. ненадолго...:028:
суток на 15:001:

tulikki
09.12.2011, 23:11
Я лучше никуда не ездя позвоню в соседскую дверь и дам соседу рублю. Скажу - "избирательница ЕдРа велела".
чо так мало. дайте пятьсот, скажите от ЕдРа :))

Ek_lll_Vel
09.12.2011, 23:16
Обращение избирательного штаба "ЯБЛОКА" к участникам митинга 10 декабря
Уважаемые избиратели, жители Москвы!
10 декабря 2011 года тысячи людей собираются выразить свой протест против фальсификации выборов в Государственную Думу и массовых задержаний в предыдущие дни.
Намерение прийти на митинг на Болотной площади высказывает очень много молодежи, тех, кто голосовал впервые. Эти люди не имеют опыта участия в крупных массовых мероприятиях в накалённой общественно-политической обстановке.
Мы знаем, что среди участников мероприятия будет немало тех, кто голосовал за «ЯБЛОКО». Федеральное руководство «ЯБЛОКА» придёт на митинг, чтобы выразить гражданскую солидарность в защите прав избирателей и граждан независимо от политических взглядов.
Однако не мы организуем этот митинг, а события последних дней заставляют опасаться эскалации напряжения, в том числе, в результате провокаций.
В этой связи мы считаем необходимым заявить следующее.
Мы полностью разделяем мотивы, по которым люди выражают свой протест, и считаем защиту голосов своим долгом, а также правом и обязанностью граждан.
Главное в создавшейся ситуации – не допустить провокаций и силового варианта развития событий. Мы категорически не приемлем принципа «чем хуже, тем лучше», абсолютно убеждены, что главное – жизнь и здоровье людей.
Провокаторы, вызывающие хаос и непредсказуемость, несут огромную ответственность за последствия своих действий. Еще большую ответственность несут власти, так как гарантировать безопасность всех без исключения граждан, невзирая на остроту ситуации – их прямой конституционный долг.
Мы обращаемся к тем, кто твердо собрался идти на акцию 10 декабря, к «поколению 2012»:
- будьте предельно осторожны и внимательны к тем, кто стоит рядом;
- избегайте лишних передвижений, не создавайте давки;
- не допускайте никаких «прорывов», не поддавайтесь на провокации
- не допускайте выкриков в адрес сотрудников полиции, они – такие же граждане, как и мы все.
Помните, что, за свои действия каждый отвечает сам.
Будьте уверены, что наиболее успешный вид борьбы за наши голоса и права - мирный гражданский протест, к которому присоединяются умные и спокойные люди, понимающие, что будущее страны – за демократической альтернативой, и осознающие свою ответственность за Россию.
Федеральный избирательный штаб «ЯБЛОКА»

Давайте просто никуда не пойдем....У Полиции будет ШОК!!!!:support::support::support:
Они ждали , готовились, разминались - а никто не пришел......
ИМХО - это по крайней мере неинеллигентно отвечать хамством на хамство - беззаконием на беззаконие....
Никуда не ходить - вполне разумное решение... Всеми этими выступлениям, и даже просто обсуждениями, повышенным вниманием,своими эмоциями люди как раз поддерживают даже то, что им не нравится... многие смотрели фильм "Секрет"...вспомните разумные мысли, о которых там говорилось...В отношении выборов даже графа "против всех" как раз на этих "всех" опять же и работала... уж лучше было бы "ни за кого"... тем более - вообще не надо настраиваться что-то "за кого-то "делать... "болеть" ... и так далее... "отдавать голос"... можно сказать "сделать выбор" тем более, что всегда надо самому делать выбор - меньше вероятности, что его сделают за тебя..хотя все равно делают... но это уже на их совести...
самый лучший метод - полный игнор... как раз то, чем занимаются "там", пока мы тут все их "подпитываем" разными способами... даже этого не желая...я сама на все это "ведусь", просто накал страстей такой, что никак не совладать - потенциал изымается всеми возможными способами... хотя и стараюсь просто заниматься своими делами, и относиться ко всему происходящему как некоей "параллельной реальности"...
Бороться можно даже мысленно...без всяких более радикальных методов...хотя на самом деле мыслетворчество и есть самый радикальный метод, но опять же не против чего-то , а за что-то...
Но люди привыкли к другим подходам... А на самом деле пора пересматривать очень многие постулаты в этой области... :flower:

Helmut
09.12.2011, 23:17
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100301034347/southpark/images/7/70/CartoonWars201.jpg

Кто?
09.12.2011, 23:20
А мне кажется разумным. Зачем наступать на грабли снова?
События 9 (22) января 1905 года в Санкт-Петербурге, известные также как «Крова́вое воскресе́нье» или «Кра́сное воскресе́нье» — разгон мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить царю Николаю II коллективную Петицию о рабочих нуждах. Шествие было подготовлено легальной организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» во главе со священником Георгием Гапоном. Поводом для выступления рабочих стала проигранная забастовка, начавшаяся 3 января на Путиловском заводе и охватившая все заводы и фабрики Петербурга[6]. 5 января Гапон бросил в массы мысль обратиться за помощью к самому царю, а 7—8 января составил петицию, перечислявшую требования рабочих[7]. Наряду с экономическими, петиция включала ряд политических требований, главным из которых был созыв народного представительства в форме Учредительного собрания[1]. Политический характер выступления стал причиной разгона шествия, в ходе которого против безоружных рабочих было применено огнестрельное оружие. Разгон шествия, повлёкший гибель от нескольких десятков до нескольких сот человек, вызвал взрыв возмущения в российском обществе и во всём мире и послужил толчком к началу Первой русской революции[8].

em14
09.12.2011, 23:21
Хельмут, я тоже против нанотехнологий, но не настолько же!!!

Хатуля
09.12.2011, 23:28
Хельмут, я тоже против нанотехнологий, но не настолько же!!!
:065:

Акико
09.12.2011, 23:30
Хельмут!!

мама вики
09.12.2011, 23:32
Хельмут завалил тему:065:

Littlemama
09.12.2011, 23:33
ХЕЛЬМУТ ! достаточно Вашей подписи !

Алоха
09.12.2011, 23:35
и ваще, у нас встреча ЛВ в реале:support: вы идете?;)Хде-хто-када?

мама вики
09.12.2011, 23:37
Хде-хто-када?

здесь http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4847406
:support:

Littlemama
09.12.2011, 23:39
Хде-хто-када?
присоединяйтесь ;)

Рептилия
10.12.2011, 12:08
Продолжаю ныть - погода кака нихорошша, прогулка по Невскому удовольствия не принесет...

Мия
10.12.2011, 12:18
Я, конечно против революции и крови, но сидеть молча тоже не могу.
Письмо яблока, как мне кажется утка. Если у народа есть всплеск эмоций в адрес того, как несправедливо поступили с их голосами, поверьте, этот всплеск найдет свой выход.

Норма Джин
10.12.2011, 12:22
Я, конечно против революции и крови, но сидеть молча тоже не могу.
Письмо яблока, как мне кажется утка. Если у народа есть всплеск эмоций в адрес того, как несправедливо поступили с их голосами, поверьте, этот всплеск найдет свой выход.
Письмо - утка?:005:
очень разумный подход в нем, жаль, если так.

Мия
10.12.2011, 12:30
Заглянула на официальный сайт яблока - действительно, это Митрохин написал:
http://www.yabloko.ru/news/2011/12/09_0
странно как то, как будто слышится скрытый подтекст: "не ходите на выборы"....

Люблю Тура Хейердала
10.12.2011, 12:31
http://peskarlib.ru/lib.php?id_sst=1236

Норма Джин
10.12.2011, 12:36
Заглянула на официальный сайт яблока - действительно, это Митрохин написал:
http://www.yabloko.ru/news/2011/12/09_0
странно как то, как будто слышится скрытый подтекст: "не ходите на выборы"....
На выборы? или на митинги?
Если про митинги - я подтекста не заметила. Все звучит разумно, главное, чтобы никто не пострадал. Если будут жертвы, хоть одна, я даже не представляю что будет дальше.

Витаминка
10.12.2011, 12:42
каждый видит тот подтекст,который хочет видеть
да это и неудивительно