Просмотр полной версии : Ответ ЦИКа...!
ОЧЕНЬ интересное интервью с заместителем председателя Центральной избирательной комиссии России Леонид Григорьевич Ивлев и сопредседатель общественного совета "Честный выбор", журналист Владимир Константинович Мамонтов.
Много сказано о нарушениях, о жалобах, их количестве, о видео на ютубе, о планируемых камерах и т.д. и т.п.
Я думаю послущать это как минимум полезно и интересно всем интересующимся.
http://www.radiovesti.ru/articles/2011-12-18/fm/25106
чтоб прослушать, нужно нажать на плэй в левой части страницы.
Три куска по ~12 мин.
ок, тезисы
* точных цифр ни на митингах, ни в сми не называется
* нарушения были
* нарушения анализируются
* основные виды нарушений по РФ
- нет гражданина в списке избирателей. Это серьезное нарушение. Причина в том, что списки предоставляют органы местного самоуправления. УИК обязаны их уточнять, но на практике это не осуществимо (поквартирный обход невозможен).
- попытки фальсификация итогов выборов
* просмотрено экспертами пока 26 роликов из 80. Нарушения - попытка вброса членом комиссии - обнаружена только на одном ролике. Но нарушение обнаржуено другими членами комиссии и предотвращено. Вызвана милиция, заведено дело. И этого в ролике как раз не показывается.
* по заключению экспертов в болеее чем половине роликов обнаружен монтаж. Суть монтажа может быть как в подрезке видео материала и компановки его, так и для других целей... Прична по которой не выкладываются полные ролики без монтажа неизвестны. Ставится вопрос, зачем монтировать, если делается доказательство.
* по 80 роликам не получена ни одна жалоба в ЦИК. Нет обращений в суд.
* возможно, что цель роликов - достигнуть возбуждения общественных масс. Иначе не понятен их смысл. (без жалоб)
* После получения жалобы, в течение 5 дней она рассматривается и выдается письменное решение. Если требуются эксперты - срок 10 дней.
* Всего поступило жалоб 1486 за весь период. В день голосования 117. Не рассмотрены еще 124. По 41 ЦИК обратился в генпрокуратуру, по 63 обратились в МВД, по 20 обратились в следственный комитет.
* Жалобы еще можно отправлять. В суд можно обращаться в течение года.
* Множество наблюдателей являются неподготовленными. Многие набираются через сайты, например массовки.ру. На 13 страницах 15 веток на которых приглашаются наблюдатели. Оплата от 2500 до 3500 р. Просят указывать ФИО и моб телефоны.
Есть предложени "оплата + бонусы". То есть наблюдатели такого типа приходят на часток с образцами жалоб. Причем ставится установка, чем больше жалоб, тем больше доплата. Этот момент ставит под сомнение объективность и независимость таких наблюдателей. ЦИК выступает за направление подговленных наблюдателей от партий.
* Такие наблюдатели подставляют партии. Т.к. суммировать такие жалобы в общее число некорректно.
* Приводятся примеры явно смешных и совершенно необоснованных текстов.
* предложения на таких сайтов есть от всех партий, кроме КПРФ и ЕР. Звучит предположение, что причина тому в том, что это наиболее развитые партии с наиболее разветвленной структурой.
* Полученные жалобы - менее 1 %. Даже если их всех удовлетворить, это не может изменить результат.
* Камеры - плюс. Поможет в борьбе с нарушениями.
* Уже на этих выборах 600 УИК из 95000 были оборудоавны камерами экспериментально. Ни одной жалобы с этих участков не поступило.
* Уже на этих выборах на 5155 УИК были электронные устройства для голосования. Ни одной жалобы с этих участков не поступило.
* Это должна быть поворотная камера, которая будет сначал смотреть на стол получения бюллетней, может быть перемещена на урну, не дложна показывать кабинки для голосования, после голосования должна фиксировать процедуру подсчета
* На 2700 ТИКах будут открыты сайты. Туда будет транслироваться информация с УИКов.
* Технически это огромная работа и большие деньги. Надо еще найти поставщика 100000 камер.
* Необходимо обязательно обеспечить легитимность президентских выборов. Обязательно.
* На территориях, где нет интернета информация будет просто записана.
* Будет уделено внимание формированию УИКов. В их число входят представили всех 4 партий. То есть между ними невозможен сговор. Партии дложны улучшить подготовку своих представителей.
* протестный электорат увеличил результат некоторых партий. Они получили высокий результат именно благодаря протестным настроениям, то есть по сути незаслуженно.
Беспробудница
19.12.2011, 23:47
http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs&feature=player_embedded
А можно тезисно для тех, кто не может прослушать?
Хали-Гали
20.12.2011, 00:15
А можно тезисно для тех, кто не может прослушать?
+1 :008:
Littlemama
20.12.2011, 00:18
прослушала первую часть :)
фальшивые ролики выкладывают в интернет!:wife:
обращений в суд нет вааааще !:wife:
все это делается для формирования общественного мнения !:wife:
дальше слушать не стала
может, ТС обозначит тезисы.
Раиса Максимовна
20.12.2011, 00:31
давайте и правда тезисы а то наушники лень искать
Littlemama
20.12.2011, 00:41
ооооо, таки дослушала.
"наблюдателям платят бонусы " - чем больше зафиксировано нарушений, тем выше оплата
"Хилари Клинтон..."
"мы поставим камеры, это вклад в демократию"
все-таки статья УК серьезная, отбиваются.
ооооо, таки дослушала.
"наблюдателям платят бонусы " - чем больше зафиксировано нарушений, тем выше оплата
"Хилари Клинтон..."
"мы поставим камеры, это вклад в демократию"
все-таки статья УК серьезная, отбиваются.
у них средства есть чтоб отбиваться.
Lady bug
20.12.2011, 00:53
ЦИК покадрово изучает около 80 роликов о нарушениях на Выборах,выложенных в интернете.
по большому счету уже пофик на эти выборы, поэтому слушать не стала.
Хали-Гали
20.12.2011, 01:10
"наблюдателям платят бонусы " - чем больше зафиксировано нарушений, тем выше оплата
:010: понятно. продолжается манипуляция народным сознанием.
ведь если кто-то "украл" или "нечестно зарабатывает деньги"- это безпроигрышно! :ded::065:
Кстати, очень хочется узнать количество поданных судебных исков:005: На сайте яблока нашла упоминание о 8 штуках и все.. Плохо искала?
Кстати, очень хочется узнать количество поданных судебных исков:005: На сайте яблока нашла упоминание о 8 штуках и все.. Плохо искала?
У СР больше.
ок, тезисы (не мои, есличо:) )
* точных цифр ни на митингах, ни в сми не называется
* нарушения были
* нарушения анализируются
* основные виды нарушений по РФ
- нет гражданина в списке избирателей. Это серьезное нарушение. Причина в том, что списки предоставляют органы местного самоуправления. УИК обязаны их уточнять, но на практике это не осуществимо (поквартирный обход невозможен).
- попытки фальсификация итогов выборов
* просмотрено экспертами пока 26 роликов из 80. Нарушения - попытка вброса членом комиссии - обнаружена только на одном ролике. Но нарушение обнаржуено другими членами комиссии и предотвращено. Вызвана милиция, заведено дело. И этого в ролике как раз не показывается.
* по заключению экспертов в болеее чем половине роликов обнаружен монтаж. Суть монтажа может быть как в подрезке видео материала и компановки его, так и для других целей... Прична по которой не выкладываются полные ролики без монтажа неизвестны. Ставится вопрос, зачем монтировать, если делается доказательство.
* по 80 роликам не получена ни одна жалоба в ЦИК. Нет обращений в суд.
* возможно, что цель роликов - достигнуть возбуждения общественных масс. Иначе не понятен их смысл. (без жалоб)
* После получения жалобы, в течение 5 дней она рассматривается и выдается письменное решение. Если требуются эксперты - срок 10 дней.
* Всего поступило жалоб 1486 за весь период. В день голосования 117. Не рассмотрены еще 124. По 41 ЦИК обратился в генпрокуратуру, по 63 обратились в МВД, по 20 обратились в следственный комитет.
* Жалобы еще можно отправлять. В суд можно обращаться в течение года.
* Множество наблюдателей являются неподготовленными. Многие набираются через сайты, например массовки.ру. На 13 страницах 15 веток на которых приглашаются наблюдатели. Оплата от 2500 до 3500 р. Просят указывать ФИО и моб телефоны.
Есть предложени "оплата + бонусы". То есть наблюдатели такого типа приходят на часток с образцами жалоб. Причем ставится установка, чем больше жалоб, тем больше доплата. Этот момент ставит под сомнение объективность и независимость таких наблюдателей. ЦИК выступает за направление подговленных наблюдателей от партий.
* Такие наблюдатели подставляют партии. Т.к. суммировать такие жалобы в общее число некорректно.
* Приводятся примеры явно смешных и совершенно необоснованных текстов.
* предложения на таких сайтов есть от всех партий, кроме КПРФ и ЕР. Звучит предположение, что причина тому в том, что это наиболее развитые партии с наиболее разветвленной структурой.
* Полученные жалобы - менее 1 %. Даже если их всех удовлетворить, это не может изменить результат.
* Камеры - плюс. Поможет в борьбе с нарушениями.
* Уже на этих выборах 600 УИК из 95000 были оборудоавны камерами экспериментально. Ни одной жалобы с этих участков не поступило.
* Уже на этих выборах на 5155 УИК были электронные устройства для голосования. Ни одной жалобы с этих участков не поступило.
* Это должна быть поворотная камера, которая будет сначал смотреть на стол получения бюллетней, может быть перемещена на урну, не дложна показывать кабинки для голосования, после голосования должна фиксировать процедуру подсчета
* На 2700 ТИКах будут открыты сайты. Туда будет транслироваться информация с УИКов.
* Технически это огромная работа и большие деньги. Надо еще найти поставщика 100000 камер.
* Необходимо обязательно обеспечить легитимность президентских выборов. Обязательно.
* На территориях, где нет интернета информация будет просто записана.
* Будет уделено внимание формированию УИКов. В их число входят представили всех 4 партий. То есть между ними невозможен сговор. Партии дложны улучшить подготовку своих представителей.
* протестный электорат увеличил результат некоторых партий. Они получили высокий результат именно благодаря протестным настроениям, то есть по сути незаслуженно.
прослушала первую часть :)
фальшивые ролики выкладывают в интернет!:wife:
обращений в суд нет вааааще !:wife: .
это не так
как вы слушали?
все это делается для формирования общественного мнения !:wife:
сказано было не так
зачем переиначивать слова?
будьте объективны:ded:
ЦИК отменил результаты голосования на выборах в Госдуму на 21 участке
(http://lenta.ru/news/2011/12/20/cancel1/)
вот так
жалобы нужно писать, а не популизмом интрнетным заниматься, да на площадях развлекаться
Центризбирком России отменил результаты голосования на выборах в Госдуму на двадцать одном избирательном участке. Об этом во вторник, 20 декабря, сообщает "Интерфакс".
По словам зампредседателя ЦИКа Леонида Ивлева, в ведомство поступила информация об удалении с избирательных участков 600 наблюдателей, а также свыше 1600 обращений с жалобами на нарушения. Как пояснил Ивлев, из 1686 обращений ЦИК не стал рассматривать 124, перенаправив их в Генпрокуратуру, МВД и Следственный комитет.
В ходе рассмотрения нарушений недействительными были признаны итоги выборов на двадцать одном участке, где проголосовали 39 тысяч человек. По словам Ивлева, ответственные за проведение выборов на участках более в избирательной системе работать не будут.
Вместе с тем, по словам зампреда ЦИКа, "абсолютное большинство жалоб не подтверждается". "Мы просмотрели 26 роликов в Youtube, из них только в одном вскрыто нарушение, но и там попытка вброса была замечена и предотвращена. Более чем в половине роликов был внутрикадровый и межкадровый монтаж", - пояснил Ивлев.
Отмены результатов выборов в Госдуму 4 декабря среди прочего добивались участники многотысячного митинга на Болотной площади в Москве 10 декабря, а также десятков подобных акций протеста в других городах России и по всему миру. По результатам митинга на Болотной собравшиеся приняли резолюцию из пяти пунктов, потребовав также отставки председателя ЦИКа Владимира Чурова и расследования всех фактов нарушений в ходе голосования.
В ЦИКе, в свою очередь, обсуждать отставку Чурова категорически отказались, но пообещали внимательно изучить все жалобы на нарушения в ходе избирательного процесса.
по заключению экспертов в болеее чем половине роликов обнаружен монтаж.
Эксперты нашли экстремизм в священной книге кришнаитов
http://lenta.ru/news/2011/12/20/bhagavad/
Эксперты такие эксперты. Чего скажут, то и найдут.
Эксперты такие эксперты. Чего скажут, то и найдут.
ну уж вы-то не будите спорить, что в роликах есть монтаж!
хотя бы в том смысле, что они обрезаны и склеены!
(хотя бы уменьшения размера)
и это не криминально
посыл в том, что чтобы ролик был доказательством - нужно приводить исходник, без любого монтажа
Хали-Гали
21.12.2011, 02:44
не понимаю при чём тут ролики. доказательства в цифровом виде суд не примет.
есть документы. протоколы с подписями и печатями. результаты поданные в ЦИК им не соответствуют.
т е итоговые протоколы - фальшивка! это главное.
не понимаю при чём тут ролики. доказательства в цифровом виде суд не примет.
есть документы. протоколы с подписями и печатями. результаты поданные в ЦИК им не соответствуют.
т е итоговые протоколы - фальшивка! это главное.
:ded:
не понимаю при чём тут ролики. доказательства в цифровом виде суд не примет.
есть документы. протоколы с подписями и печатями. результаты поданные в ЦИК им не соответствуют.
т е итоговые протоколы - фальшивка! это главное.
ну так общественность-то ролики возмутили!
а авторы роликов как-то слились...
то, что вы говорите конечно делать надо..
так тож не делают... 1400 жалоб всего
василевск
21.12.2011, 03:55
ЦИК отменил результаты голосования на выборах в Госдуму на 21 участке
вот так
жалобы нужно писать, а не популизмом интрнетным заниматься, да на площадях развлекаться
дык, если бы на митинги не выходили, фиг бы кто заморачиваться с отменой стал...
Так что победа (пусть и маленькая) за нами!
http://lenta.ru/news/2011/12/21/elections/
МВД и Следственный комитет России предоставили президенту Дмитрию Медведеву промежуточный доклад о нарушениях в ходе избирательной кампании и голосования на выборах в Госдуму РФ. Всего сотрудники правоохранительных органов составили 2091 административный протокол, возбуждено более 50 уголовных дел.
МВД и Следственный комитет России предоставили президенту Дмитрию Медведеву промежуточный доклад о нарушениях в ходе избирательной кампании и голосования на выборах в Госдуму РФ. Об этом сообщается на сайте Кремля.
Всего за период избирательной кампании сотрудники правоохранительных органов составили 2091 административный протокол. Наибольшее число нарушений зафиксировано в Москве - 462, далее идут Ставропольский край - 96, Самарская - 88, Свердловская - 80 и Новосибирская область, где запротоколировано 64 нарушения.
Всего с начала агиткампании возбуждено 53 уголовных дела в 12 субъектах федерации. В 10 случаях лица, совершившие преступления, установлены, еще 5 дел прекращены, приостановлены, либо в их возбуждении было отказано. Всего в СК РФ поступило 259 сообщений о совершении преступлений в ходе избирательной кампании. Наибольшее число жалоб получено от партий "Справедливая Россия" и КПРФ. По всем сообщениям проводятся проверки.
9 проверок касаются фальсификации итогов голосования, 5 - вброса избирательных бюллетеней в урны, 4 - фактов подкупа избирателей. Также проверяются сообщения о случаях голосования за других лиц, фактах принуждения к голосованию за какую-либо партию, продаже открепительных удостоверений.
Победу на прошедших выборах в Госдуму РФ одержала "Единая Россия", набравшая около 49 процентов голосов. Оппозиция по итогам подсчета голосов выразила сомнение в объективности работы Центризбиркома. В день голосования наблюдателями от оппозиционных партий были зафиксированы многочисленные нарушения, видеосвидетельства многих из них были выложены в интернет.
Mост Ватерлоо
21.12.2011, 12:35
ЦИК отменил результаты голосования на выборах в Госдуму на 21 участке
(http://lenta.ru/news/2011/12/20/cancel1/)
вот так
жалобы нужно писать, а не популизмом интрнетным заниматься, да на площадях развлекаться
Да ладно, одно не исключает другое. Оставьте мне конституционное право выразить свое мнение на согласованном митинге.
Вы кстате не забывайте про басманное правосудие. Оно никуда не делось.
не понимаю при чём тут ролики. доказательства в цифровом виде суд не примет.
есть документы. протоколы с подписями и печатями. результаты поданные в ЦИК им не соответствуют.
т е итоговые протоколы - фальшивка! это главное.
Об этом вообще господин Ивлев не знает :))
http://lenta.ru/news/2011/12/21/elections/
МВД и Следственный комитет России предоставили президенту Дмитрию Медведеву промежуточный доклад о нарушениях в ходе избирательной кампании и голосования на выборах в Госдуму РФ. Всего сотрудники правоохранительных органов составили 2091 административный протокол, возбуждено более 50 уголовных дел.
Новость хорошая, а как обстоят дела в Петербурге?
Да ладно, одно не исключает другое. Оставьте мне конституционное право выразить свое мнение на согласованном митинге.
Сколько угодно:))
ну уж вы-то не будите спорить, что в роликах есть монтаж!
хотя бы в том смысле, что они обрезаны и склеены!
(хотя бы уменьшения размера)
и это не криминально
посыл в том, что чтобы ролик был доказательством - нужно приводить исходник, без любого монтажа
так для уменьшения размера или "снято на конспиративныхт квартирах"?
ок, тезисы (не мои, есличо:) )
* точных цифр ни на митингах, ни в сми не называется .
точных цифр чего? фальсификаций? таки это не входит в обязанности правоохранительных органов? это граждане должны за них всю рабоут делать?
- попытки фальсификация итогов выборов
* просмотрено экспертами пока 26 роликов из 80. .
опять подтасовка. Основные претензии по нечистоплотности выборов - не вбросы и не ролики, а переписывание итоговых протоколов, расхождения между копиями протоколов и системой ГАС.
* Полученные жалобы - менее 1 %. Даже если их всех удовлетворить, это не может изменить результат..
я понимаю, им не выгодно включать логику, но людям то понятно, что если нарушения были на участках, где присутствовали наблюдатели, то они с крайне высокой вероятностью были и там, где наблюдателей не было, то есть повсеместно.
* Уже на этих выборах 600 УИК из 95000 были оборудоавны камерами экспериментально. Ни одной жалобы с этих участков не поступило...
а чего бы список участков не привести, ну чтобы подтвердить свои слова.
*
* Уже на этих выборах на 5155 УИК были электронные устройства для голосования. Ни одной жалобы с этих участков не поступило....
конечно. А в Питере, на участке с электронной урной, где едро не получило большинства - результаты быстренько отменили :). "ни одного разрыва" (с)
* Будет уделено внимание формированию УИКов. В их число входят представили всех 4 партий. То есть между ними невозможен сговор. Партии дложны улучшить подготовку своих представителей.....
посмотрим.
* * протестный электорат увеличил результат некоторых партий. Они получили высокий результат именно благодаря протестным настроениям, то есть по сути незаслуженно.
а едро за счет нагибания бюджетников, каруселей, вбросов, переписывания итоговых протоколов - заслуженно?
кросавчеги.
Чурова - ПОД СУД.
фальсификаторов туда же. Яблоко публикует список нарушивших закон - да, это стрелочники, но пусть все знают этих стрелочников. На следующих выборах посмотрим, будут ли они в составе комиссий. http://www.yabloko.ru/spisokchurova
ок,наблюдатели. Оплата от 2500 до 3500 р. Просят указывать ФИО и моб телефоны.
Есть предложени "оплата + бонусы". То есть наблюдатели такого типа приходят на часток с образцами жалоб. Причем ставится установка, чем больше жалоб, тем больше доплата. Этот момент ставит под сомнение объективность и независимость таких наблюдателей. ЦИК выступает за направление подговленных наблюдателей от партий.
то есть ЦИК занят не расследованием нарушений, а поиском компромата на наблюдателей. Что и ожидалось, в общем-то.
Виноват не тот, кто совершил уголовное преступление, а тот, кто б этом рассказал.
* Такие наблюдатели подставляют партии. Т.к. суммировать такие жалобы в общее число некорректно.
никаких критериев "таких" и "не таких" жалоб не приведено? Нутром чую, жалобы против едра - "такие", а против других партий - все корректные. :073:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.