Беззащитные мы наемные работники)

[Stephany]

Мне вчера сказали, что проект , в котором я работаю, закрывается. Возможно, через какое-то время его откроют снова, продумав новую концепцию и найдя руководителя.
Ситуация, согласитесь, банальная.
Сложность в том, что, так как это Проект, то все мы были наняты на работу по срочному трудовому договору. То есть, не продлив договора с 1 января и сообщив об этом 21 декабря (официально объявят в среду), работодатель не выплатит ни копейки компенсации и просто выбросит людей на улицу.
У нас есть девушка-студентка, которая снимает квартиру. Есть тетенька-пенсионерка, которая окажется на одной пенсии. Есть беременная женщина. Есть многодетная мать. Есть я).
Никто с голоду не помрет в итоге, все так или иначе в конце концов пристроятся. Но я, конечно, в шоке от такой непорядочности... Обычно такие вещи сообщают раньше, чтобы народ мог найти себе работу, и в случае сокращений платят компенсацию.
В общем, народ, будьте бдительны!
:)

[Zарядка]

что ж за проект такой, что его можно свернуть за один день:009: не волнуйтесь, полезных людей оставят, а у остальных появится шанс на светлое лучшее будущее:)

[чёртова принцесса]

это не сокращение, это прекращение трудового договора

[Zарядка]

это не сокращение, это прекращение трудового договора

это мухлеж работодателей:020:

[Бaтoнчик]

А кто вам мешал не наниматься по срочному трудовому договору, а искать себе другого работодателя, который оформляет работников по стандартному трудовому договору? И вам, и тетеньке-пенсионерке, и студентке.
Не вижу ничего непорядочного в поведении работодателя. Обычно такие проекты действительно закрываются внезапно. То есть заказчик проекта может буквально в один день принять решение об отказе от услуг компании-подрядчика. И обычно это действительно происходит в конце года, когда заказчики анализируют финансовые показатели и работу в прошедшем году. Так что это стандартная бизнес-ситуация.

[Nelly]

У беременной срочный договор автоматом продлевается до окончания БЛ по БиР, нужно предъявить справку о бер-ти. Остальным-сочуствую.

[Бaтoнчик]

это мухлеж работодателей:020:

Это не мухлеж никакой. Это трудовой договор с определенным сроком действия. То есть по окончании этого срока работодатель может его прекратить в одностороннем порядке.

[Stephany]

что ж за проект такой, что его можно свернуть за один день:009: не волнуйтесь, полезных людей оставят, а у остальных появится шанс на светлое лучшее будущее:)

Его объективно пора было сворачивать, так как в той форме, в которой он сейчас, он практически мертв. Дело не в факте его закрытия, а в том, что меня лично убеждали не уходить из проекта еще месяц назад, и говорили о том, что увеличат финансирование, чтобы стало возможным развитие. Я давно посматриваю новую работу, но знай я, что проект закрывают с января, я бы делала это гораздо интенсивнее. Да и остальные тоже, я уверена, побеспокоились бы заранее. Убивает именно тот факт, что неожиданно и без компенсации.

[чёртова принцесса]

это мухлеж работодателей:020:

я не спорю, и тем не менее законно к сожалению
автор, значит дальше будет только лучше;)

[Stephany]

это мухлеж работодателей:020:

+100

[Коси]

это мухлеж работодателей:020:

Почему мухлеж? Все изначально знали, что договор срочный. Знали, когда он заканчивается.

В России беззащитен только работодатель.

[Stephany]

Почему мухлеж? Все изначально знали, что договор срочный. Знали, когда он заканчивается.

В России беззащитен только работодатель.

Проект существует 6-ой год, его регулярно продлевали. Лично я в нем полтора года, некоторые - со дня основания.
Это не разовая работа, это долгоиграющая программа...

[Бaтoнчик]

Да при чем тут мухлеж. Совершенно нормальная практика для всего мира. И почему работодатель должен за 3 месяца предупреждать о том, что срочный договор могут не продлить, чтобы все тут же разбежались чтоли или чтоб вместо работы сидели на чемоданах?
А насчет обещаний работодателей, простите, но мосх нынче отменили и упразднили, а пользоваться им запретили по закону. Если видно, что проект полумертв и работы почти не идет, зачем слушать какие-то обещания невероятного счастья, которое возможно в будущем. Детский сад.

[чёртова принцесса]

Почему мухлеж? Все изначально знали, что договор срочный. Знали, когда он заканчивается.

В России беззащитен только работодатель.

+1

[Zарядка]

Почему мухлеж? Все изначально знали, что договор срочный. Знали, когда он заканчивается.

В России беззащитен только работодатель.

патамушто я помогала мужу нанимать так людей на постоянную работу:fifa:

[Бaтoнчик]

Проект существует 6-ой год, его регулярно продлевали. Лично я в нем полтора года, некоторые - со дня основания.

И такое бывает. Все проекты имеют своих заказчиков. И просто однажды заказчики предпочитают сворачивать невыгодные проекты буквально в один день. В голову просто надо не только кушать и все будет хорошо.

[Бaтoнчик]

патамушто я помогала мужу нанимать так людей на постоянную работу:fifa:

И что???? Этих людей под пытками кто-то заставлял заключать срочные договора.
:009: Если ваш муж - жулик, то почему все остальные работодатели автоматически становятся жуликами?

[Zарядка]

раз проект был чуть живой, значит нельзя сказать, что неожиданно... скорее ожидаемый конец

[Коси]

Проект существует 6-ой год, его регулярно продлевали. Лично я в нем полтора года, некоторые - со дня основания.
Это не разовая работа, это долгоиграющая программа...
И? Изначально работодатель практически прямым текстом сказал, что вылететь можете, не рассчитывайте на работу.
патамушто я помогала мужу нанимать так людей на постоянную работу:fifa:
И чего? Работнику почти прямо говорят, чтобы он не рассчитывал на долго и щасливо.

В России это единственный, наверно, способ обезопасить работодателем себя от беременных и т.д.

[чёртова принцесса]

Проект существует 6-ой год, его регулярно продлевали. Лично я в нем полтора года, некоторые - со дня основания.
Это не разовая работа, это долгоиграющая программа...

а договор на год, никакого обмана

[Zарядка]

И что???? Этих людей под пытками кто-то заставлял заключать срочные договора.
:009: Если ваш муж - жулик, то почему все остальные работодатели автоматически становятся жуликами?

чой то сразу жулик:015:

[Anny-Fanny]

У беременной срочный договор автоматом продлевается до окончания БЛ по БиР, нужно предъявить справку о бер-ти. Остальным-сочуствую.

Продлевается до достижением ребенка трех лет.
Сначала:
Расторжение трудового договора (в том числе и срочного) по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности.
Женщина, договор с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника. Такое увольнение допускается законом, если невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом состояния ее здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, иными соглашениями, трудовым договором.
Потом:
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

[Stephany]

Так как бы (!) Проект заканчивает действовать.
Нет сомнений, что его откроют снова через несколько месяцев. Но прекращение проекта, как я понимаю, это то же самое, что ликвидация предприятия.

[Stephany]

раз проект был чуть живой, значит нельзя сказать, что неожиданно... скорее ожидаемый конец

Разговоров о полном закрытии не было - о пересмотре концепции был, но это не подразумевало увольнение. Меня лично просили не уходить еще в начале ноября...

[Zарядка]

Разговоров о полном закрытии не было - о пересмотре концепции был, но это не подразумевало увольнение. Меня лично просили не уходить еще в начале ноября...

...а вас и не попросили на выход:)

[Stephany]

...а вас и не попросили на выход:)

Нет, меня не оставят в проекте) Возможно, потому что мне не подойдут новые планируемые условия. Не хочу грузить Вас подробностями))
Я не о себе топик завела, я о самом факте. Я взрослая женщина с многолетним опытом работы, но как-то вот наивно попалась на эту уловку. Больше не попадусь) Хочется предупредить народ, что вот так бывает)

[Добрый кот]

Сложность в том, что, так как это ПроектИ это классно. Одни проекты закрываются, другие открываются. Я всю жизнь так работал. А теперь вынужден сидеть на копеечном фиксированном окладе.

[Stephany]

И это классно. Одни проекты закрываются, другие открываются. Я всю жизнь так работал. А теперь вынужден сидеть на копеечном фиксированном окладе.

Наш проект тоже подразумевал оклад. Это была самая обычная работа.

[Zарядка]

И? Изначально работодатель практически прямым текстом сказал, что вылететь можете, не рассчитывайте на работу.

И чего? Работнику почти прямо говорят, чтобы он не рассчитывал на долго и щасливо.
.

Коси, это случай приема "по соглашению сторон", но в ситуации, когда вторая сторона соглашается в принудительно-добровольном порядке под влиянием внешних факторов (ага, неблагоприятная обстановка на рынке труда). или такой пример свободной воли... Вас никогда не вызывали в отдел кадров подписать изменения к трудовому договору, когда вариант "не подписать" это как приговор?!:001: там тоже начинается со слов "стороны договорились..." кто договорился? с кем? аааааа:010:

[Добрый кот]

Я взрослая женщина с многолетним опытом работы, но как-то вот наивно попалась на эту уловку.Просто для Вас такой метод непривычен. А я люблю быть в свободном полете. Когда проект заканчивается, я подхожу к руководству и прошу поднять зарплату на 30%. И чем чаще они заканчиваются, тем бабла больше.:080:

[Abracadabra]

раз проект был чуть живой, значит нельзя сказать, что неожиданно... скорее ожидаемый конец

так часто бывает.
Лошадь сдохла - слезь, но все себя уговаривают.
Потом оказываются в дурацкой ситуации. Отсюда вывод: надо решать самому, иначе решать за тебя.

[Увлечение]

Мне вчера сказали, что проект , в котором я работаю, закрывается. Возможно, через какое-то время его откроют снова, продумав новую концепцию и найдя руководителя.
Ситуация, согласитесь, банальная.
Сложность в том, что, так как это Проект, то все мы были наняты на работу по срочному трудовому договору. То есть, не продлив договора с 1 января и сообщив об этом 21 декабря (официально объявят в среду), работодатель не выплатит ни копейки компенсации и просто выбросит людей на улицу.
У нас есть девушка-студентка, которая снимает квартиру. Есть тетенька-пенсионерка, которая окажется на одной пенсии. Есть беременная женщина. Есть многодетная мать. Есть я).
Никто с голоду не помрет в итоге, все так или иначе в конце концов пристроятся. Но я, конечно, в шоке от такой непорядочности... Обычно такие вещи сообщают раньше, чтобы народ мог найти себе работу, и в случае сокращений платят компенсацию.
В общем, народ, будьте бдительны!
:)

а в чем не порядочность?

[Abracadabra]

И? Изначально работодатель практически прямым текстом сказал, что вылететь можете, не рассчитывайте на работу.

И чего? Работнику почти прямо говорят, чтобы он не рассчитывал на долго и щасливо.

Работники тоже так делаю. Раз и заявлением и через две недели тю-тю.
Подобъет ли он проекты, передаст ли. Можно только надеяться.

[Abracadabra]

Коси, это случай приема "по соглашению сторон", но в ситуации, когда вторая сторона соглашается в принудительно-добровольном порядке под влиянием внешних факторов (ага, неблагоприятная обстановка на рынке труда). или такой пример свободной воли... Вас никогда не вызывали в отдел кадров подписать изменения к трудовому договору, когда вариант "не подписать" это как приговор?!:001: там тоже начинается со слов "стороны договорились..." кто договорился? с кем? аааааа:010:

выход есть.

[Добрый кот]

Дело не в факте его закрытия, а в том, что меня лично убеждали не уходить из проекта еще месяц назад, и говорили о том, что увеличат финансирование, чтобы стало возможным развитие.Вы же опытная женщина. А если проект бы вдруг закрутился бешеным темпом? Только не говорите, что Вы бы не пошли и в тот-же день не потребовали +50%

[Zарядка]

выход есть.

больно голодный ваш выход:028:

[Добрый кот]

больно голодный ваш выход:028:Да ладно, я в прежние времена хорошее бабло поднимал на проектах. Это драйв. А сейчас голодаю на стабильном унылом окладе.

[Abracadabra]

больно голодный ваш выход:028:

если вам меняют договор в одностороннем порядке, то можно согласиться, а затем найти себе новую работу. Принять как данность: здесь вас не ценят и ценить не будут.

И еще, нытье никому не помогает. Значит ручки в ножки и считаем это толчком к переменам. Как говориться: это жжж неспроста.

[Abracadabra]

Да ладно, я в прежние времена хорошее бабло поднимал на проектах. Это драйв. А сейчас голодаю на стабильном унылом окладе.

и у вас выход есть.

[Zарядка]

если вам меняют договор в одностороннем порядке, то можно согласиться, а затем найти себе новую работу. Принять как данность: здесь вас не ценят и ценить не будут.

И еще, нытье никому не помогает. Значит ручки в ножки и считаем это толчком к переменам. Как говориться: это жжж неспроста.

нельзя сказать, что не ценят, когда переводят на новый, необкатанный фронт работы. но элемент принуждения присутствует:005: (это если опустить тему денег:020:)

[Добрый кот]

и у вас выход есть.Унылый и печальный.

[sinok16]

...В России беззащитен только работодатель.Не думаю.

[sinok16]

Это не мухлеж никакой. Это трудовой договор с определенным сроком действия. То есть по окончании этого срока работодатель может его прекратить в одностороннем порядке.Совершенно верно.

Я знаю достаточно большую международную корпорацию (не в России), у которой в бессрочном трудовом договоре записано увольнение в течение 2 часов.

[Коси]

Коси, это случай приема "по соглашению сторон", но в ситуации, когда вторая сторона соглашается в принудительно-добровольном порядке под влиянием внешних факторов (ага, неблагоприятная обстановка на рынке труда). или такой пример свободной воли... Вас никогда не вызывали в отдел кадров подписать изменения к трудовому договору, когда вариант "не подписать" это как приговор?!:001: там тоже начинается со слов "стороны договорились..." кто договорился? с кем? аааааа:010:
Вакансии грузчиков всегда есть. Если сотрудник таки согласен на все изменения, то это таки согласие сторон. А что будет, если не подписать? Не уволят же.
Неа.
Работники тоже так делаю. Раз и заявлением и через две недели тю-тю.
Подобъет ли он проекты, передаст ли. Можно только надеяться.
Или после заявления сразу больняк. :065:

[Коси]

Не думаю.

Увы. Это я просто дура.

[Xинин]

Проект по продаже ламината и дверей?

[ivinna]

Мне кажется странным, при срочном договоре надеяться на копенсации, иначе и разницы бы никакой в договорах не было.
Полтора года назад я решила поменять работу. Походила на разные собеседования, выбрала, как мне тогда казалось, самое лучшее предложение: интересные задачи, белая зп, удобное местоположение, хороший график и т.д. Отработала на старом месте две недели и вышла на новую работу. Начальник сразу отправил меня в отдел кадров - оформляться. И вот только там я с удивлением узнала, что весь мой отдел работает по срочным трудовым договорам, которые истекают через несколько месяцев. Конечно, мне обещали, что все договора обязательно продлят, а мой начальник делал вид, что искренне не понимает, что же мне не нравится :)). Наверное поэтому он и "забыл" упомянуть об этом на собеседовании.
Срочный договор мне был не интересен, да и работать под руководством не порядочного человека не хотелось, поэтому я развернулась и поехала домой. Через неделю вышла на другую работу с обычным, бессрочным договором.

[Добрый кот]

Наверное поэтому он и "забыл" упомянуть об этом на собеседовании.Мне бы очень не хотелось на такую засаду попасть. Пусть платят копейки, но договор должен быть бессрочный.

[Baby-Clo]

Мне кажется странным, при срочном договоре надеяться на копенсации, иначе и разницы бы никакой в договорах не было.
Полтора года назад я решила поменять работу. Походила на разные собеседования, выбрала, как мне тогда казалось, самое лучшее предложение: интересные задачи, белая зп, удобное местоположение, хороший график и т.д. Отработала на старом месте две недели и вышла на новую работу. Начальник сразу отправил меня в отдел кадров - оформляться. И вот только там я с удивлением узнала, что весь мой отдел работает по срочным трудовым договорам, которые истекают через несколько месяцев. Конечно, мне обещали, что все договора обязательно продлят, а мой начальник делал вид, что искренне не понимает, что же мне не нравится :)). Наверное поэтому он и "забыл" упомянуть об этом на собеседовании.
Срочный договор мне был не интересен, да и работать под руководством не порядочного человека не хотелось, поэтому я развернулась и поехала домой. Через неделю вышла на другую работу с обычным, бессрочным договором.

Я бы поступила аналогично.

[ShadowMan]

О каком мухлеже идет речь. Просто бывают работодатели которые "чувствуют" свою вину. А есть которые чотко по закону. У меня была пара работодателей которые 3 месяца первых улыбались и говорили как все великолепно и безоблачно, а в последний день испытательного срока приняв сделанную работу, предлагали откланяться. Это не мухлеж - это отстутствие милостивости. Просто четко по закону бах и все.

Была тетушка которая сначала подзажала денег. но когда решила сократить коллектив и учитывая что не могла уже платить когда то обещанную зарплату (а сначала не хотела, те речь идет о размере зп)
Предложила оплатить мне лишние две недели - чтобы я за это время нашел себе работу и свалил.

Сейчас тоже на срочном договоре и понятно что БАХ и я безработен, зато здесь хороший опыт и навыки управления, если что найду что нить другое, а может и в трудовую повышение запишут.

кстати компенсов на срочном быть не может, если договор не разрывается раньше истечения срока.
А недоговаривающие товарищи попадались на собесе - ничем хорошим это не кончилось в итоге.
Были даже товарищи - которые говорили что нам нужны консультанты а не программисты - а через месяц говорили - а напиши как программку :-)

Я сейчас на срочном исключительно ради перспективы которая тут есть. заказчик жирный, заинтересованный, последняя надежда показать что есть моск, и если развить проект то будет жить вечно. тем более он уже работае

[ShadowMan]

Мне бы очень не хотелось на такую засаду попасть. Пусть платят копейки, но договор должен быть бессрочный.

Надежность хорошо. Но если не жить одним днем я лучше на срочный скажем за 60 штук в месяц, чем на бессрочный за 30.

[:-) (-:]

Продлевается до достижением ребенка трех лет.
Сначала:
Расторжение трудового договора (в том числе и срочного) по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности.
Женщина, договор с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника. Такое увольнение допускается законом, если невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом состояния ее здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, иными соглашениями, трудовым договором.
Потом:
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
Неправильно. Окончание срока трудового договора- это не расторжение по инициативе работодателя. Да, договор продлевается до окончания беременности (листка нетрудоспособности). И все.

[:-) (-:]

Совершенно верно.

Я знаю достаточно большую международную корпорацию (не в России), у которой в бессрочном трудовом договоре записано увольнение в течение 2 часов.

в этом все дело. Законодательство разное.

[Anny-Fanny]

Неправильно. Окончание срока трудового договора- это не расторжение по инициативе работодателя. Да, договор продлевается до окончания беременности (листка нетрудоспособности). И все.

Я копировала ответ юриста. Там рассматривался конкретный случай - именно срочный трудовой договор. Сейчас ссылку не могу дать - с телефона пишу. Но там было уже решение суда первой инстанции и Верховного суда. Сама я не очень в теме, просто порылась - нашла.

[:-) (-:]

Я копировала ответ юриста. Там рассматривался конкретный случай - именно срочный трудовой договор. Сейчас ссылку не могу дать - с телефона пишу. Но там было уже решение суда первой инстанции и Верховного суда. Сама я не очень в теме, просто порылась - нашла.

в данном случае, к сожалению, юрист оказался некомпетентным
основания для расторжения трудового договора по инициативе работодателя - статья 81 ТК РФ.
Срочного трудового договора там нет. Т.к. это не инициатива работодателя, а лишь условие трудового договора.

[Anny-Fanny]

в данном случае, к сожалению, юрист оказался некомпетентным
основания для расторжения трудового договора по инициативе работодателя - статья 81 ТК РФ.
Срочного трудового договора там нет. Т.к. это не инициатива работодателя, а лишь условие трудового договора.

Понятно. :flower:

[:-) (-:]

кстати, в данном случае можно попробовать оспорить правомерность заключения срочного трудового договора
все основания для его заключения перечислены в статье 59 ТК РФ
к счастью/к сожалению (нужное подчеркнуть) работодатели часто не указывают причину заключения именно срочного трудового договора, за счет этого можно в суде оспорить правомерность именно этого условия.
Но надо читать сам договор.

[ozhukov]

кстати, в данном случае можно попробовать оспорить правомерность заключения срочного трудового договора
все основания для его заключения перечислены в статье 59 ТК РФ
к счастью/к сожалению (нужное подчеркнуть) работодатели часто не указывают причину заключения именно срочного трудового договора, за счет этого можно в суде оспорить правомерность именно этого условия.
Но надо читать сам договор.

+100- да 6 лет мало похоже на срочный договор

[Счастливая мама Маша]

ну когда идешь по срочносму договору,наверное, должен осознавать всериски длясебя

[Добрый кот]

Надежность хорошо. Но если не жить одним днем я лучше на срочный скажем за 60 штук в месяц, чем на бессрочный за 30.А у меня выбора нет. Я на алиментах. Если доход будет неравномерный и не постоянный - мне влепят по суду фиксированную сумму алиментов и никого не будет волновать, что заказчик решил проект свернуть или срок договора закончился, или следующий проект оказался менее оплачиваемым. Я сейчас из-за этого вообще на окладе в 9 тыс. сижу. Уже налетел на судебных приставов.:015::015::015:

[Anny-Fanny]

А у меня выбора нет. Я на алиментах. Если доход будет неравномерный и не постоянный - мне влепят по суду фиксированную сумму алиментов и никого не будет волновать, что заказчик решил проект свернуть или срок договора закончился, или следующий проект оказался менее оплачиваемым. Я сейчас из-за этого вообще на окладе в 9 тыс. сижу. Уже налетел на судебных приставов.:015::015::015:

Фиксированная сумма - это, конечно, для вас ужас-ужас! Тысячи по четыре на каждого присудят.... Лучше, конечно, получать девять, три отдавать и жить на шесть. Супер!

[Старый Кошелек]

это мухлеж работодателей:020:

ээээээээээв чем мухлеж если
были наняты на работу по срочному трудовому договору ??????????

[:-) (-:]

мухлеж не совсем правильное слово
просто работники редко разбираются в трудовом законодательстве, и работодатели просят подписать именно срочный договор, мотивируя это тем, что мы его обязательно продлим, это всего лишь формальность, для вас ничего не меняется, а у нашего учредителя так левая пятка меньше чешется.
Но очень часто трудовые споры именно по срочности договоров выигрываются работником, т.к. работодатели не соблюдают необходимые условия заключения срочных ТД

[Старый Кошелек]

И? Изначально работодатель практически прямым текстом сказал, что вылететь можете, не рассчитывайте на работу.

И чего? Работнику почти прямо говорят, чтобы он не рассчитывал на долго и щасливо.

В России это единственный, наверно, способ обезопасить работодателем себя от беременных и т.д.
ну есть еще вариант нанимать песонал через оутстаффинг -

[Старый Кошелек]

В России это единственный, наверно, способ обезопасить работодателем себя от беременных и т.д.
ну есть еще вариант нанимать персонал через оутстаффинг

[Старый Кошелек]

Продлевается до достижением ребенка трех лет.
).
убедили николгда не приму наработу ни одну даму в фертильном возрасте - только если на аутстаффинге

[seergeyy]

почему интересно если работник хочет уволиться, он просто предупреждает за 2 недели и не платит никаких компенсаций. А работодатель, видите ли, должен выплатить компенсацию при увольнении. У меня знакомые на этом обожглись и теперь нанимают только по срочному договору. Сначала на 3 месяца, а потом продлевают каждые полгода/год.

Это не мухлеж, а правильная практика. Я бы вообще всем компаниям советовал так делать. Наш ТК слишком много перенял от совка. Прохоров правильно говорит, что с таким ТК мы вечно будем сырьевым придатком.

[Anny-Fanny]

убедили николгда не приму наработу ни одну даму в фертильном возрасте - только если на аутстаффинге

Да, нет к срочным не относится - меня обманул интернет.... Сама не лазила. Вот и...

[Добрый кот]

Тысячи по четыре на каждого присудят....Присудят по зарплате. Если зарплата 90 тыс, то присудят 30 тыс. А если проект закроется? Мне каждый месяц будет долг в 30 тыс. капать? А потом уголовная статья? А на поиск следующего хорошего проекта может ни один месяц уйти. А если следующий проект будет 40 тыс.? Мне алиментов 30 отдавать и еще набежавший за несколько месяцев долг? Или бежать в суд просить об отсрочках/снижениях? Данунафиг:001: Только фиксированный белый оклад по бессрочному договору.

[Старый Кошелек]

Да, нет к срочным не относится - меня обманул интернет.... Сама не лазила. Вот и...
нет уж -нет уж .. лучше подстраховаться))))))))

[Zарядка]

ээээээээээв чем мухлеж если
??????????

потому что ни в тексте объявления (считай как оферта), ни во время собеседования эта тема не затрагивается, человеку расписываются режим, зарплата, функции. а то, что договор будет срочный, как и писали выше, подсовывается как факт уже при подписании документов, когда сожжены мосты. нет, не спорю, есть товарищи, которым "мозги не запудриваются" и, они помнят, "что хотели купить в магазине":015:

[Старый Кошелек]

потому что ни в тексте объявления (считай как оферта), ни во время собеседования эта тема не затрагивается, человеку расписываются режим, зарплата, функции. а то, что договор будет срочный, как и писали выше, подсовывается как факт уже при подписании документов, когда сожжены мосты. нет, не спорю, есть товарищи, которым "мозги не запудриваются" и, они помнят, "что хотели купить в магазине":015:
простите меня а как это человек увольняется с прежнего места работы не попросив для ознакомления текст трудового договора?:001:
ЗЫ Господи спаси нас от признания объявление о приеме на работу публичной офертой!!!!!!!!!!!!!!

[Zарядка]

по аналогии с банковскими расходами по кредитам. когда люди получают полную картину по платежам из текста договора уже ПОСЛЕ одобрения кредитной заявки и частичной предоплаты товара.

[Xинин]

по аналогии с банковскими расходами по кредитам. когда люди получают полную картину по платежам из текста договора уже ПОСЛЕ одобрения кредитной заявки и частичной предоплаты товара.
Они дураки?

[Zарядка]

ЗЫ Господи спаси нас от признания объявление о приеме на работу публичной офертой!!!!!!!!!!!!!!

:065:

[Zарядка]

Они дураки?

я не знаю:)

[Старый Кошелек]

:065: дык.. вотибудут все на аутстафинге - вообще без любых реальных прав но с морем прав на бумаге:046:

[Старый Кошелек]

по аналогии с банковскими расходами по кредитам. когда люди получают полную картину по платежам из текста договора уже ПОСЛЕ одобрения кредитной заявки и частичной предоплаты товара.
а мозГ? нет?

[:-) (-:]

почему интересно если работник хочет уволиться, он просто предупреждает за 2 недели и не платит никаких компенсаций. А работодатель, видите ли, должен выплатить компенсацию при увольнении. У меня знакомые на этом обожглись и теперь нанимают только по срочному договору. Сначала на 3 месяца, а потом продлевают каждые полгода/год.

Это не мухлеж, а правильная практика. Я бы вообще всем компаниям советовал так делать. Наш ТК слишком много перенял от совка. Прохоров правильно говорит, что с таким ТК мы вечно будем сырьевым придатком.

то есть вы советуете всем компаниям нарушать трудовой кодекс?
между прочим, регулярное перезаключение срочного трудового договора - основной повод для признания договора бессрочным в суде.

[Abracadabra]

нельзя сказать, что не ценят, когда переводят на новый, необкатанный фронт работы. но элемент принуждения присутствует:005: (это если опустить тему денег:020:)

если вас ценят. реально.
то даже не предложат.
я не буду предлагать ценному сотруднику худшие условия труда.

[Abracadabra]

Мне кажется странным, при срочном договоре надеяться на копенсации, иначе и разницы бы никакой в договорах не было.
Полтора года назад я решила поменять работу. Походила на разные собеседования, выбрала, как мне тогда казалось, самое лучшее предложение: интересные задачи, белая зп, удобное местоположение, хороший график и т.д. Отработала на старом месте две недели и вышла на новую работу. Начальник сразу отправил меня в отдел кадров - оформляться. И вот только там я с удивлением узнала, что весь мой отдел работает по срочным трудовым договорам, которые истекают через несколько месяцев. Конечно, мне обещали, что все договора обязательно продлят, а мой начальник делал вид, что искренне не понимает, что же мне не нравится :)). Наверное поэтому он и "забыл" упомянуть об этом на собеседовании.
Срочный договор мне был не интересен, да и работать под руководством не порядочного человека не хотелось, поэтому я развернулась и поехала домой. Через неделю вышла на другую работу с обычным, бессрочным договором.

и правильно.

[Старый Кошелек]

между прочим, регулярное перезаключение срочного трудового договора - основной повод для признания договора бессрочным в суде.
вот я и говорю аутстаффинг - рулит - ИБО НЕФИГ...
вообще ситуация парадоксальная ... скажем у меня есть прокт - скажем он на два года .. кгда он закончится - закончатья и рабочие места - какого беса я должен через два года прдолжать платить людям если у меня НЕТ для них работы? - учтывая что их никто не обманывал и договор с ними заключали четко на определеннй срок... а с учетом процитированого - даже если появился новый проект то безопаснее таки этих уволилить ( по окончании срока) а взять других
Кто-нибудь мне может объяснить ГДЕ здесь реалная защита работника..
Это как с ограничением рбоочей недели - скажем у мня есь доп работа - я готов дать е работнику НО я не готов платиь ему в полтора раза больше ( типа за сверхурочные) - ягото платить пропорционально - если закон мне этого не позволяет я не будуплатить ему ( а он то хотел бы взять еще работу) я или откажусь или найму кого-то еще на несколько часов ...

[Zарядка]

если вас ценят. реально.
то даже не предложат.
я не буду предлагать ценному сотруднику худшие условия труда.

работодатель может считать это прорывом на новый уровень:ded:
(с материальными компенсациями разумеется)
"надо, Федя, надо":))

[крысЁк]

вот я и говорю аутстаффинг - рулит - ИБО НЕФИГ.

НЕ самая удачная схема, да и работник где-то да останется трудоустроен.
Лучше субподрядчики со "своими" работниками.
Но ценные работники на это не пойдут.
Ликвидацию и банкротство еще никто не отменял :)) как вариант

[Lyolik]

В данном случае работодатель поступил достаточно честно и по ТК: о расторжении срочного трудового договора нужно сообщить за 3 дня до окончания его действия.
И при подписании ТД нужно было задать вопросы и подумать о возможных вариантах развития событий. Плюс мониторить ситуацию на своей работе.
Если у работодателя нет работы, то и бессрочный ТД не поможет: предупредят за 2 месяца.
Работодатель не обязан о Вас заботиться до Вашей пенсии и решать все Ваши проблемы вместо Вас. :)

П.С. С пред.работы ушла по причине объединения 2-х компаний, хотя договор был бессрочный.

[A r w e n]

Ну вот, а то все в другой темке работодателя жалели. Не надо нас жалеть, а то смягчите ТК, мы совсем на голову сядем! :fifa:

[Abracadabra]

работодатель может считать это прорывом на новый уровень:ded:
(с материальными компенсациями разумеется)
"надо, Федя, надо":))

ну тогда можно спросить какие у вас есть варианты.

[Zарядка]

ну тогда можно спросить какие у вас есть варианты.

"лужков утратил доверие президента":fifa:

[Abracadabra]

"лужков утратил доверие президента":fifa:

это политика. отношения к обычным людям не имеет.

[Zарядка]

это политика. отношения к обычным людям не имеет.

безусловно. у огромных компаний есть политика управления. обычными людьми. и доверенными людьми:004:

(я забыла о чем мы спорим:) )