Просмотр полной версии : Дома престарелых у нас и "не у нас"
Общалась с одной знакомой из Штатов. у нее мама, которой уже сложно обслуживать себя самой, переехала в "дом престарелых", хотя, по словам дочери отношения у них прекрасные, просто все посчитали, что так удобнее: и уход лучше, и окружение близкое по интересам (знакомая с мужем целый день на работе, уход обеспечить сложно). У нас же старики доживают в семьях детей или, не дай бог, в жутком одиночестве.
Собственно говоря, хочется порассуждать на эту тему: почему
- такая разница в менталитете (там - это в порядке вещей, у нас воспринимается с осуждением)
- почему там "дома престарелых" рентабельны (и никто не требует за это отдать дом или квартиру, знакомая сказала, что они ничего не доплачивают, хватает маминой пенсии) и с человеческими условиями, а у нас чаще всего это ужас-ужас.
Возможно, там тоже не все так радужно (мне особо подробно расспрашивать было неудобно), но явно эта система работает лучше, чем в России (про другие страны - не знаю, если у кого есть информация. было бы интересно)
P.S.
это я не о своих стариках, а о своей старости, очень боюсь быть в тягость детям:(. Про то, что детей надо правильно воспитывать - знаю:), но кто ж его знает как сложится жизнь
кстати, нашла по теме http://www.dp.ru/a/2011/11/01/Predprinimateli_strojat_ob/
статья именно про Питер
а здесь про варианты домов престарелых в Америке http://shaykhetdinova.livejournal.com/51655.html
и о выгодности этого бизнеса в европе http://www.irn.ru/articles/28176.html
korolevakoroleva
20.12.2011, 17:57
Потому то, что в России государственное и социальное, то разворовывается. А старики кушают баланду.
nezabvennaya
20.12.2011, 17:59
Потому то, что в России государственное и социальное, то разворовывается. А старики кушают баланду.
+1 А частные дома есть, но туда не попасть, да и стоимость такая, что с 20 лет надо начинать на это дело копить:(
botttinki
20.12.2011, 18:00
Общалась с одной знакомой из Штатов. у нее мама, которой уже сложно обслуживать себя самой, переехала в "дом престарелых", хотя, по словам дочери отношения у них прекрасные, просто все посчитали, что так удобнее: и уход лучше, и окружение близкое по интересам (знакомая с мужем целый день на работе, уход обеспечить сложно). У нас же старики доживают в семьях детей или, не дай бог, в жутком одиночестве.
Собственно говоря, хочется порассуждать на эту тему: почему
- такая разница в менталитете (там - это в порядке вещей, у нас воспринимается с осуждением)
- почему там "дома престарелых" рентабельны (и никто не требует за это отдать дом или квартиру, знакомая сказала, что они ничего не доплачивают, хватает маминой пенсии) и с человеческими условиями, а у нас чаще всего это ужас-ужас.
Возможно, там тоже не все так радужно (мне особо подробно расспрашивать было неудобно), но явно эта система работает лучше, чем в России (про другие страны - не знаю, если у кого есть информация. было бы интересно)
P.S.
это я не о своих стариках, а о своей старости, очень боюсь быть в тягость детям:(. Про то, что детей надо правильно воспитывать - знаю:), но кто ж его знает как сложится жизнь
не знаю,как в Штатах,в Италии это дорогое "удовольствие",которое может себе позволить не каждая семья и далеко не на каждую пенсию.девевле украинку-нелегалку нанять
Патамушта бюджетники ничего не могут организовать грамотно.
Но у нас вроде планировалась какая-то большая программа по организации домов для престарелых по французскому образцу (там не только постоянное жилье и уход можно получить. но и что-то типо дневного стационара, типо кружки по интересам, спецотдых для стариков и пр.)
в испании оч хорошие дома старости, но старикам надо отказаться от своей квартиры.
потому что у нас рашка сраная, а там рай на земле.
nezabvennaya
20.12.2011, 18:10
Рай не рай, но старости и болезни в нашей стране я очень боюсь...
Рай не рай, но старости и болезни в нашей стране я очень боюсь...
болеть везде неприятно, от страны это мало зависит.
а старость... кому как, кто-то и не имея своих детей ни дня в одиночестве не проводит и умрет сытым и чистым.
Melamori Blimm
20.12.2011, 18:12
Патамушта бюджетники ничего не могут организовать грамотно.
Но у нас вроде планировалась какая-то большая программа по организации домов для престарелых по французскому образцу (там не только постоянное жилье и уход можно получить. но и что-то типо дневного стационара, типо кружки по интересам, спецотдых для стариков и пр.)
потому что власть не может ничего организовать грамотно.
хотя некоторые еще верят что власть ни при чем.
nezabvennaya
20.12.2011, 18:14
потому что власть не может ничего организовать грамотно.
хотя некоторые еще верят что власть ни при чем.
Власть как раз может, но ей недосуг, других хлопот, более прибыльных, предостаточно:(
потому что власть не может ничего организовать грамотно.
хотя некоторые еще верят что власть ни при чем.
при чем здесь власть-то? у нас толковых организаторов в бюджете- ноль.
сидят на окладе штаны просиживают, весь мыслительные процесс ограничен рамками бытовых неприятностей. люди- квадраты.
потому что власть не может ничего организовать грамотно.
хотя некоторые еще верят что власть ни при чем.
Может. Если выгонит нафиг всех бюджетников уже, и начнет субсидировать частный дом престарелых, например.
ТАУ КИТА
20.12.2011, 18:17
Я вот не пойму, почему нужно квартиру отдавать? Нельзя ли деньгами оплачивать? Например, сдавая ту же квартиру?
Ну, не проест престарелый стоимость квартиры.
Melamori Blimm
20.12.2011, 18:18
при чем здесь власть-то? у нас толковых организаторов в бюджете- ноль.
сидят на окладе штаны просиживают, весь мыслительные процесс ограничен рамками бытовых неприятностей. люди- квадраты.
ну власть то у нас как всегда ни при чем ага.
Melamori Blimm
20.12.2011, 18:19
Может. Если выгонит нафиг всех бюджетников уже, и начнет субсидировать частный дом престарелых, например.
а власть не бюджетники? так может и их выгнать за одно раз уж гнать всех бюджетников то?
я тоже всегда удивляюсь почему у нас такая убогость....
я лично никогда не видела зарубежные дома престарелых , но когда смотришь теже художественные фильмы и видишь какие они все старички аккуратненькие, живут вроде как вообще в отдельных комнатах на территории общей где есть и бассейны и врачи и обслуживание ...почему же так не везет нашим старикам...
а власть не бюджетники? так может и их выгнать за одно раз уж гнать всех бюджетников то?
Всех, что связаны с домами престарелых? Да легко!
Только вой начнется, безработица в стране, прижимают несчастных, не уважают и пр.
ну власть то у нас как всегда ни при чем ага.
ну допустим я имею отношение к собесу, сижу вся такая безинициативная с 9 до 17:30, на любое рациональное предложение грю се, а оно мне надо, мне за это не платят, достали уже стариканы эти, сдохнуть уже пора, им на кладбище прогулы ставят а они все по кабинетам таскаются, все им что-то надо, людям работать спокойно не дают.
ну и при чем тут власть? и кто конкретно в данном случае власть?
медведев что ли должен заставить меня хорошо работать. учить законы, проявлять инициативу, искать нестандартные решения, любить и уважать родину, стариков и т.д ?
я тоже всегда удивляюсь почему у нас такая убогость....
я лично никогда не видела зарубежные дома престарелых , но когда смотришь теже художественные фильмы и видишь какие они все старички аккуратненькие, живут вроде как вообще в отдельных комнатах на территории общей где есть и бассейны и врачи и обслуживание ...почему же так не везет нашим старикам...
Потому что у них клиент всегда прав, а у нас - клиент всегда должен.
ТАУ КИТА
20.12.2011, 18:30
Интересно было бы проследить судьбу квартир.
Интересно было бы проследить судьбу квартир.
чьих?
korolevakoroleva
20.12.2011, 18:33
ну допустим я имею отношение к собесу, сижу вся такая безинициативная с 9 до 17:30, на любое рациональное предложение грю се, а оно мне надо, мне за это не платят, достали уже стариканы эти, сдохнуть уже пора, им на кладбище прогулы ставят а они все по кабинетам таскаются, все им что-то надо, людям работать спокойно не дают.
ну и при чем тут власть? и кто конкретно в данном случае власть?
медведев что ли должен заставить меня хорошо работать. учить законы, проявлять инициативу, искать нестандартные решения, любить и уважать родину, стариков и т.д ?
Система государственной власти такова, что при любой попытке проявления вашей инициативы, ее тут же свернут.
Скажут - невыгодно, нерентабельно. Власть и государство - это давно уже бизнес.
ТАУ КИТА
20.12.2011, 18:37
чьих?
тех стариков, которые идут в дом престарелых
Система государственной власти такова, что при любой попытке проявления вашей инициативы, ее тут же свернут.
Скажут - невыгодно, нерентабельно. Власть и государство - это давно уже бизнес.
Ну дык высокая идея + технико-экономическое обоснование + рявк сверху, чтобы не мешали, и любая идея пройдет.
Только у нас все заканчивается на высоких идеях, к сожалению.
Melamori Blimm
20.12.2011, 18:44
ну допустим я имею отношение к собесу, сижу вся такая безинициативная с 9 до 17:30, на любое рациональное предложение грю се, а оно мне надо, мне за это не платят, достали уже стариканы эти, сдохнуть уже пора, им на кладбище прогулы ставят а они все по кабинетам таскаются, все им что-то надо, людям работать спокойно не дают.
ну и при чем тут власть? и кто конкретно в данном случае власть?
медведев что ли должен заставить меня хорошо работать. учить законы, проявлять инициативу, искать нестандартные решения, любить и уважать родину, стариков и т.д ?
Извините но какое вы имеете право искать нестандартные решения и вообще какие либо решения если вы действуете в рамках определенных властью и бюджетом????
вот о чем я и твержу никому ваши решения и раздумья на работе не нужны.
делайте шо вам говорят и все.
вот политика нашей власти
ну допустим я имею отношение к собесу, сижу вся такая безинициативная с 9 до 17:30, на любое рациональное предложение грю се, а оно мне надо, мне за это не платят, достали уже стариканы эти, сдохнуть уже пора, им на кладбище прогулы ставят а они все по кабинетам таскаются, все им что-то надо, людям работать спокойно не дают.
ну и при чем тут власть? и кто конкретно в данном случае власть?
медведев что ли должен заставить меня хорошо работать. учить законы, проявлять инициативу, искать нестандартные решения, любить и уважать родину, стариков и т.д ?
:(:(:(:(:(
Melamori Blimm
20.12.2011, 18:45
Ну дык высокая идея + технико-экономическое обоснование + рявк сверху, чтобы не мешали, и любая идея пройдет.
Только у нас все заканчивается на высоких идеях, к сожалению.
подождите вы говорите нужен рявк сверху?? а я о чем писала?? о том что наверху никому это не нужно вы сначала спорите со мной а потом говорите что нужен приказ сверху. смешные вы чесслово
Melamori Blimm
20.12.2011, 18:46
Система государственной власти такова, что при любой попытке проявления вашей инициативы, ее тут же свернут.
Скажут - невыгодно, нерентабельно. Власть и государство - это давно уже бизнес.
ну кому то видимо это до сих пор еще не очевидно хотя они все еще от власти ждут адеквата
подождите вы говорите нужен рявк сверху?? а я о чем писала?? о том что наверху никому это не нужно вы сначала спорите со мной а потом говорите что нужен приказ сверху. смешные вы чесслово
Так рявки-то как раз хорошо раздают, это у нас и называется тирания, второй каддафи, крававыйпутинскийрежим и т.п.
Матвиенко особенно за это не любили же, а ведь зачетно рявкала-то...
Идей с ТЭО нет, так что просто рявкать бесполезно.
Melamori Blimm
20.12.2011, 20:29
Так рявки-то как раз хорошо раздают, это у нас и называется тирания, второй каддафи, крававыйпутинскийрежим и т.п.
Матвиенко особенно за это не любили же, а ведь зачетно рявкала-то...
Идей с ТЭО нет, так что просто рявкать бесполезно.
так эффективности то ноль потому что нет привычки требовать исполнения законов до конца. рявкнули и забыли это же бесполезно
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.