Вход

Просмотр полной версии : Кто-нибудь тут разбирается в электрике? Очень нужен совет...


Пустота
23.12.2011, 12:20
Строители сделали вот так:
http://s007.radikal.ru/i301/1112/89/631530dd13d3.jpg

Достаточно ли будет сделать гидроизоляцию или просто обмотать изолентой все это, чтобы жить спокойно?

Cogito
23.12.2011, 12:26
фото поприличнее нет ?

Пустота
23.12.2011, 12:33
Побольше размером, или ракурс другой?

Cogito
23.12.2011, 12:37
почетче и побольше размером + описание того - как и зачем это сделано.

ЗЫ Пока что видно сделанное непонятно зачем ответвление на "пружинках" от силового кабеля вблизи стальной трубы.

shpedt1972
23.12.2011, 12:45
На фото по-моему клемники - если так, то вполне достаточно.

Пустота
23.12.2011, 12:51
http://s42.radikal.ru/i098/1112/b1/e073a71e6222.jpg
Самое лучшее, как могу подлезть.
Это ниша для труб на кухне. Провода для дополнительных розеток и подсветки. Сделали строители, наверное по принципу "самый короткий путь". Соединения клеммы.

Общий план:
http://s017.radikal.ru/i441/1112/94/af8c44556f34.jpg

Пустота
23.12.2011, 12:54
Беспокоит случай, если вдруг соседи нас затопят.

Cogito
23.12.2011, 12:54
понятно, смотрим ПУЭ

2.1.26. Соединение и ответвление проводов и кабелей, за исключением проводов, проложенных на изолирующих опорах, должны выполняться в соединительных и ответвительных коробках, в изоляционных корпусах соединительных и ответвительных сжимов, в специальных нишах строительных конструкций, внутри корпусов электроустановочных изделий, аппаратов и машин. При прокладке на изолирующих опорах соединение или ответвление проводов следует выполнять непосредственно у изолятора, клицы или на них, а также на ролике.

2.1.56. При пересечении незащищенных и защищенных проводов и кабелей с трубопроводами расстояния между ними в свету должны быть не менее 50 мм, а с трубопроводами, содержащими горючие или легковоспламеняющиеся жидкости и газы, - не менее 100 мм. При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от трубопровода.

При пересечении с горячими трубопроводами провода и кабели должны быть защищены от воздействия высокой температуры или должны иметь соответствующее исполнение.

2.1.57. При параллельной прокладке расстояние от проводов и кабелей до трубопроводов должно быть не менее 100 мм, а до трубопроводов с горючими или легковоспламеняющимися жидкостями и газами - не менее 400 мм.

http://www.vgaraje.su/wp-content/uploads/12Фото-12-Распредкоробка-с-универсальными-клеммами-300x225.jpg http://www.spektrm.ru/foto/category_goods/_36/tbwago_222.jpg

Филлипыч
23.12.2011, 13:44
Проще говоря, надо поставить в этом месте распаячную коробку IP44, сделать скрутку, пропаять её и спать спокойно :)

alk02
23.12.2011, 13:58
правильно ещё и в гофре кабели, а гофры прикрепить к стене у клеммной коробки

Провода идут внатяг, вблизи от водопроводных труб, ещё и касаются тонкой металлической стойки

Пустота
23.12.2011, 15:45
все понятно :) Спасибо за ответы!

Cogito
23.12.2011, 16:03
Хорошо, что понятно, резюме: соединения в распредкоробку класса IP65 ( или хотя бы IP55 ), кабель в гофру и закрепить к стенам например дюбель-хомутами.

ingener
24.12.2011, 00:11
возможно теперь там проблематично коробку воткнуть..места мало, провода короткие и в натяг,в стене отверстия только под кабель,для гофры рассверливать....как вариант термоусадочную муфту большого деаметра взять и вместе с клеммниками запаять... зато вода не страшна будет (проверено)..

Cogito
24.12.2011, 13:04
проблематично, места мало, провода короткие и в натяг - это проблема "строителей", не надо было изначально косячить. Насчет термоусадки:
ПУЭ Глава 2.1 Электропроводки
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения.

2.1.23. Места соединения и ответвления проводов и кабелей должны быть доступны для осмотра и ремонта.

ingener
24.12.2011, 22:37
проблематично, места мало, провода короткие и в натяг - это проблема "строителей", не надо было изначально косячить. Насчет термоусадки:
ПУЭ Глава 2.1 Электропроводки
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения.

2.1.23. Места соединения и ответвления проводов и кабелей должны быть доступны для осмотра и ремонта.

1. соединители под зажим для этого и предусмотрены.
2. насчет запаса это к тем мастерам кто делал (спасибо сказать и дать почитать пункт правил) а тут надо исправлять.
3. муфта всегда доступна. взял нож и зачистил как изоляцию. зато это лучше китайской коробки в которую как не старайся вода но попадет.

у меня во время потопа на розетку Энсто с IP44 в которую посудомойка включена 2 часа вода хлестала, сначала кипяток потом холодная - ни грамма на контакты не попало. автоматы АВВ ( это к тому что они не китай и если б что то сработали). Я это пишу к тому что врядли хозяйка знает какие коробки лучше покупать, а электрики уже накосячили. купит подешевле, вода попадет на контакты и привет... дальше череда случайностей...:016:

Cogito
25.12.2011, 14:28
С учетом криворукости "строителей", сделавших представленное на фото соединение проводов пружинками, вариант "бифуркационной" муфты ( как ее сделать, не разрывая соединения и делать ревизию без ножа и риска повредить изоляцию жил ? ) из шиш знает какой термоусадки представляется мне еще более опасным.
Нормальная негоючая ТУТ еще может быть использована в варианте соединения-ответвления жил согласно нормам ВСН 139-83 пайкой, сваркой, опрессовкой (http://www.paral.ru/snip/snip/vsn/image4/image4.gif), если же делать именно Т-образный отвод (http://www.paral.ru/snip/snip/vsn/image4/image23.gif), то остается изолента, ЛЭТСАР, виксинт.
Качественная РК для наружки (http://www.remontnik.ru/goods/20/prices/66/view/28471/) ( IP65 ) ( "строители" накосячили, пусть и платят ) с нормальными гермовводами и встроенным винтовым клеммником ( менее зависимым от рукозадости сборщика ) в данном случае - нмв оптимальный вариант.

varab
25.12.2011, 15:11
ну ваще лучше купить дюбель-хомуты и пределать провод к стене, чтоб не болтался
ну и коробку поставить IP44, да

гофра не нужна

Пустота
26.12.2011, 17:09
С учетом криворукости "строителей", сделавших представленное на фото соединение проводов пружинками, вариант "бифуркационной" муфты ( как ее сделать, не разрывая соединения и делать ревизию без ножа и риска повредить изоляцию жил ? ) из шиш знает какой термоусадки представляется мне еще более опасным.
Нормальная негоючая ТУТ еще может быть использована в варианте соединения-ответвления жил согласно нормам ВСН 139-83 пайкой, сваркой, опрессовкой (http://www.paral.ru/snip/snip/vsn/image4/image4.gif), если же делать именно Т-образный отвод (http://www.paral.ru/snip/snip/vsn/image4/image23.gif), то остается изолента, ЛЭТСАР, виксинт.
Качественная РК для наружки (http://www.remontnik.ru/goods/20/prices/66/view/28471/) ( IP65 ) ( "строители" накосячили, пусть и платят ) с нормальными гермовводами и встроенным винтовым клеммником ( менее зависимым от рукозадости сборщика ) в данном случае - нмв оптимальный вариант.

Теперь не понятно :) Коробка или муфта? Нужна ли гофра?

PS Строители там еще и провода перепутали, так что соединения все-равно придется разрывать.

ingener
27.12.2011, 00:03
Теперь не понятно :) Коробка или муфта? Нужна ли гофра?

PS Строители там еще и провода перепутали, так что соединения все-равно придется разрывать.

гофра не нужна. провода из стены выходят без гофры, какой смысл 10 см гофру одевать. муфта по моему мнению лучше, так как краны текут в самый ненужный момент, а муфта может и в воде лежать спокойно (проверено), но есть одно но!!! кто будет Вам это делать? фен нужен строительный и муфты. если такого нет, то вполне подойдет и коробка, только ее купить надо хорошую (как выше советовали) и провода заводить сбоку и снизу, чтоб вода не попадала.

alk02
27.12.2011, 01:33
то вполне подойдет и коробка, только ее купить надо хорошую (как выше советовали) и провода заводить сбоку и снизу, чтоб вода не попадала.

и на пол чтобы её просто не бросили,, да ещё в приямочек

Cogito
27.12.2011, 01:40
Теперь не понятно :) Коробка или муфта? Нужна ли гофра?

PS Строители там еще и провода перепутали, так что соединения все-равно придется разрывать.
сделать надежное соединение проводов, не требующее ревизии, и качественную электроизоляцию + герметичную муфту - это надо знать как и уметь делать. Поэтому:
- найдите IP65 коробку с гермовводами и клеммником и пусть ваши деятели переделают этот " рукодельный кошмар" - закрепят кабели и РК на стене, втянут провода и расключат на клеммнике.

varab
27.12.2011, 03:15
а чем вам не нравится wago?

вполне надежный способ
и если ваго не поддельные, то уж лучше непонятного клеммника в коробке

Пустота
27.12.2011, 12:51
а чем вам не нравится wago?

вполне надежный способ
и если ваго не поддельные, то уж лучше непонятного клеммника в коробке

Там как раз Wago. Не клеммы. А чем это хорошо?

Пустота
27.12.2011, 12:53
гофра не нужна. провода из стены выходят без гофры, какой смысл 10 см гофру одевать. муфта по моему мнению лучше, так как краны текут в самый ненужный момент, а муфта может и в воде лежать спокойно (проверено), но есть одно но!!! кто будет Вам это делать? фен нужен строительный и муфты. если такого нет, то вполне подойдет и коробка, только ее купить надо хорошую (как выше советовали) и провода заводить сбоку и снизу, чтоб вода не попадала.

Надеюсь, муж справится. Строительный фен у нас есть. Хотя бы хоть какое-то применение ему будет. Если муфта действительно лучше.

Cogito
27.12.2011, 14:05
Там как раз Wago. Не клеммы. А чем это хорошо?
- клеммы Ваго - разъемное соединение, требующее по правилам доступа для ревизии, и "замуровывать" в некую муфту из термоусадки их нельзя
- технология реально реализуемого исполнения этой, да еще и с обеспечением 100% герметичности, муфты на 3 кабеля + 3 клеммника до сих пор не озвучена
- с учетом криворукости "строителей" нмв нет уверенности, что провода в этот клеммник были подготовлены и вставлены как надо, а пружинки крайне чувствительны к аккуратности монтажа, при небрежном отношении и повышенной токовой нагрузке они неплохо горят + горючая ТУТ вокруг.