Просмотр полной версии : А что НЕ умеют ваши дети в 1,5 года?:)
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
В полтора мой тоже не умел все эти шесть пунктов. В 2 года все умеет (только пазлы с трудом и самые легкие)
Anchelika
31.12.2011, 00:22
Ну, нам скоро 1,10...
Пить из трубочки научились в 1,4 примерно.
Остальные пункты не умеет.
Еще не умеет писать на горшок, карандашами рисует только каляки-маляки.
В полтора мой тоже не умел все эти шесть пунктов. В 2 года все умеет (только пазлы с трудом и самые легкие)
Забыла добавить пресловутый горшок :) У нас при вид его УУУУУУУЖАС!!
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
не умеет п.6., но у нас их нет.
п.4 на половину))
ну и горшок, как у большинства))
не умеет п.6., но у нас их нет.
п.4 на половину))
ну и горшок, как у большинства))
Может с боем курантов у детей случится чудо и они сами сядут на горшки?:)Мне просто интересно почему при фразе МАМА ХОЧЕТ ПИСАТЬ (сорри) сын мчится в туалет и поднимает крышку на унитазе.А спрашиваю куда Андрюша писает? Показывает на трусы и смеётся :)
Dushe4ka&
31.12.2011, 00:33
Нам 1,4 не умеем пункт 3, но я и не давала пока, мы аллергики, боюсь. Пункт 4 частично. А пазлы - у нас вкладиши простые, собираем
Забыла добавить пресловутый горшок :) У нас при вид его УУУУУУУЖАС!!
мы вообще на нем катаемся по комнате))
Нам 1,4 не умеем пункт 3, но я и не давала пока, мы аллергики, боюсь. Пункт 4 частично. А пазлы - у нас вкладиши простые, собираем
Оль, мы на развивайке рисуем, реакции не было.
Может с боем курантов у детей случится чудо и они сами сядут на горшки?:)Мне просто интересно почему при фразе МАМА ХОЧЕТ ПИСАТЬ (сорри) сын мчится в туалет и поднимает крышку на унитазе.А спрашиваю куда Андрюша писает? Показывает на трусы и смеётся :)
ну и правильно все показывает, умный мальчик))
Kuzenka82
31.12.2011, 00:46
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
ничего из перечисленного не умеем!!!правда красками еще не пробовали рисовать)))))))в горшок тоже не ходим,правда умеем снять штаны,сесть на горшок,посидеть полминутки,а потом встать и убежать с голой попой и написать где-нибудь по дороге:))еще мы не умеем спать по команде-так чтоб легла сама в кроватку и сразу же уснула,надо приложить много усилий чтоб ребенок все-таки заснул....
У нас дочка до 1,5 лет только из трубочки и пила, чашку не признавала:)) Сейчас 1,9 - только чашка.
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
А вообще дети в таком возрасте должны все это уметь? Может рановато еще?;)
Первые 3 пункта умеем, последние 3 пункта частично умеем. На горшок конечно же не ходим :)) Ну что еще? Ну говорить не умеем, одеваться не умеем, умеем только раздеваться, никак не можешь выучить ни одного цвета. Больше ничего в голову не приходит:016:
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
Нам 1.8.
Играть сами не умеем даже 10 мин.
Есть сама не хочет (хотя может) но упорно говорить кормить в приказном тоне :)
На горшок ходим, только если мама посадит. После прогулки всегда мокрый памперс ( даже если час гуляем) и ночью тоже. И еще не умеем засыпать! Оооочень трудно уложить. Остальное умеем (цвета, формы, пазлы, краски, сортер, говорим поем)
Умеем п1,2,3,5, остальное только с моей помощью...На горшок ходим, но не просимся:)) понимаю, когда дочка "нервничать начинает"...работа продолжается...
Oksаn123
31.12.2011, 01:15
1. трубочка - да
2. сортер - нет
3. краски - да
4. ест сама - да
5. играет одна дольше 15 м - да
5. пазлы - нет
6. горшок - нет
7. говорить - нет (отдельные слова, мало)
8. показывает выученные цвета - нет
9. показывает все буквы алфавита(или хотя бы 1 букву:)) )- нет
10. говорит фразами - нет
11. понимает отдельные английские слова - нет
12. раздевается - да
13. одевается - да/нет
из списка меня смущает малое кол-во слов у дочки, ну и цвета пора бы уже показывать. П.. 7-11 у меня сын в этом возрасте умел, также умел и сортер, и пазлы, и черта в ступе, я с ним как ненормальная мамашка занималась :)). Зато одеваться научился нормально только к школе, каждому свое. И у дочки гораздо более крепкая нервная система :)
зато меня радует, как она лялю спать укладывает и качает, машинки с человечками катает, колготки одевает сама
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
Дочка только, в таком возрасте, не могла собирать пазлы, и в сортер только круг могла протолкнуть. Но она ходила в садик, в садике всему быстро научилась.
Cartinka
31.12.2011, 02:23
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
Старший из этого списка умел пить из трубочки, полностью есть сам, дружил с горшком (про пармперсы уже забыли к этому возрасту). Остальное не умел.
Младший... мальчик- раздолбайчик умеет только пить из трубочки и играть один минут 10-15 (ущерб потом считаю и озвучиваю папе). остальное + горшок- не умеет.
ну разные они у меня....
гы-гы.
мой старший умел пункты 1-5 в 1,5 года. а вот пункт 6 и в свои почти 4 не собирает. он просто не понимает принципа, и ему они не интересны. :( хотя может макси пазлы собрать (типа морковка, картошка, лук), но опять же не понимает почему неправильно. :005:
младший так же. но пазлов дома нет, а так может и собрал бы, а сортер ему в принципе не интересен в силу того, что он играет на уровне со старшим братом, а тому сортер в силу возраста уже не интересен (он у меня вообще волшебный горшок взял в 1,5 года все распихал куда надо и отдал мне, типа больше мама не приставай :046: ). Ну и младший в 1,5 года говорил уже хорошо. запас слов около 200 был уже. после 1,9 стал говорить предложениями из 2-3 слов. сейчас из 5-6 слов предложения.
От Арины: Моему 2 года, всё это сейчас умеет, правда рисует кисточкой акварелью,я ему сразу показала краски с кисточкой,но ему вообще не очень нравится пачкать ручки, так что кисточка- на ура, пазлы с трудом и самые лёгкие, по-моему в 1,5 он как раз только-только начинал всё это делать.
Тому, у кого ребёнок при виде горшка в ужасе: У нас была похожая ситуация, мы убрали тот, который не нравился, купили разноцветный красивый горшок, который ребёнку самому нравился (как унитаз, только разноцветный), он с ним сначала играл, потом согласился постепенно туда делать свои дела. У меня создалось впечатление, что первый горшок не удобный для него был, кроме всего прочего.
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
трубочку освоили уже давно, мецев в 8 и даже уже надоело, только кружка
красками рисует, минуты 3, потом минут 10-15 отмываемся. лучше ручка, ею можно и по себе порисовать красиво :fifa:
есть умеет, но не хочет, надо чтоб мама принимала активное участие. хотя по настроению и послать может эту самую маму и сама кушать
сортер не понимает, играть одна вообще не любит, желательно чтоб мама (ну на крайний случай папа) принимала участиве во всех забавах. пазлы тоже не идут, даже простое составление картинок из 2 половинок
на горшок не ходим
пытается одеваться/раздеваться
цвета/формы не знаем (ну только синий цвет и круг знаем)
не может сама засыпать, да и не сама тоже с трудом укладывается
ну как-то так
Barabul'ka
31.12.2011, 04:40
Нам сейчас 1,4.
1.Не умеет пить из трубочки - умеет.
2.Не умеет собирать сортер - это что за штука такая?:)
3..........рисовать пальчиковыми красками - ну как, если считать за умение их банальное размазывание по бумаге, столу, стенам, то умеет:))
4..........полностью сам есть - пока конечно мусорит, но ест уже всегда сама. Я ее кормлю если только надо быстро поесть и куда-то уходить.
5..........играть один (дольше 10-15 минут) - тоже самое
6..........собирать пазлы - когда не полчается, начинает быстро нервничать, в итоге все разбрасывает.
7. Писаем и какаем почти всегда в горшок, вот только колготки при этом не снимаем, пока не научились.
а зачем вообще учить ребенка пить из трубочки? не понятно. ладно был бы вопрос пить из чашки.поясните пожалуйста
а зачем вообще учить ребенка пить из трубочки? не понятно. ладно был бы вопрос пить из чашки.поясните пожалуйста
Так это тоже навык, для меня удобней в дороге использовать, только я трубочки дополнительно таскаю, а то моя дочка умудряется во внутрь запихать трубочку, а обратно уже не достать...
а зачем вообще учить ребенка пить из трубочки? не понятно. ладно был бы вопрос пить из чашки.поясните пожалуйста
Мне невролог говорила учить,мол что то там развивается)))
Мне невролог говорила учить,мол что то там развивается)))
Мы научили очень легко. Сначала сок покупной немного наклонила чтобы лилось из трубочки в ротик. Потом доча поняла что там сок и сама начала пить.
самамама
31.12.2011, 14:52
нам 2.2 умеем только пить из трубочки, начал играть один!!!
всё остальное+горшок =не умеем!))
самамама
31.12.2011, 14:54
а зачем вообще учить ребенка пить из трубочки? не понятно. ладно был бы вопрос пить из чашки.поясните пожалуйста
за тем, что мой до трубочки вообще пить отказывался(на титьке висел) а с трубочкой стал пить всё, только теперь к чашке приучаю:))
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
Пункт 3 осознанно не даю, под присмотром кисточкой рисует.. пальцами увольте.. отмывать потом все и вся придется:001:
ну и пункт 6 еще не освоен, хотя попытки есть, но как то все не получается, мне носит, я собираю:fifa:
горшок тоже не освоен, и такое чувство, что и не собирается:001:
не умеем только 5 и 6 пункты....но пазлов у нас еще не было, ну а играть один долго сам тоже не может)
горшок освоили пару недель назад
Девочки я вам завидую многим! Расскажите как научить пить из трубочки? Мы умеем пить из стакана,из бутылки Фруто няня,из любой тары и посуды в принципе. А через трубочку нет. Я незнаю как научить. Ещё обидно лежат у нас уже 3 набора Лего,дарят. Ноль интереса. Главные игрухи большие грузовики и мячики.
Почти 1, 7 г. Из трубочки пьет давно, в горшок и в унитаз писает где-то месяц-полтора и только дома, краски не даю, есть самостоятельно тоже - половину выкинет, половину оставит на тарелке, одна может поиграть, если я на нее внимание не обращаю:)) Сортер только недавно стала собирать и то не до конца - т.е. понимает, что кубик в круглую дырку не пихается, более сложные фигуры не понимает
Из трубочки стали пить сначала йогурты: я на коробочку сама нажимала, йогурт в рот лился:)) потом уже дочка стала сами высасывать.
Почти 1, 7 г. Из трубочки пьет давно, в горшок и в унитаз писает где-то месяц-полтора и только дома, краски не даю, есть самостоятельно тоже - половину выкинет, половину оставит на тарелке, одна может поиграть, если я на нее внимание не обращаю:)) Сортер только недавно стала собирать и то не до конца - т.е. понимает, что кубик в круглую дырку не пихается, более сложные фигуры не понимает
Из трубочки стали пить сначала йогурты: я на коробочку сама нажимала, йогурт в рот лился:)) потом уже дочка стала сами высасывать.
Блин засада,сын никак не хочет пить не йогурт,не кефир. Йогурты только густые ложкой. Соки мы тоже не пьём. Короче только воду и чай. У нас есть типа поильника с трубрчкой,но на него не надавить.
Мне невролог говорила учить,мол что то там развивается)))
ничего себе! как интересно то! будем знать. спасибо за ответ.
ЮлькаМан
31.12.2011, 18:15
Смотря какие нормативы брать в расчет при оценке умеет/не умеет. А так в общем масштабе много чего не умеет - писать/читать, вышивать крестиком, например :)
Из того, что вроде бы "должен" в свои 2 года, не знает цветов/форм, не рисует почти, с горшком не дружит.
Девочки я вам завидую многим! Расскажите как научить пить из трубочки?
я брала коробочку с соком, трубочку в рот и немножко надавливала, чтобы ему в рот попадало, и пыталась ему типа в себя)) ну как-то с трубочки мы очень давно пьём - это наш, может быть, единственный навык)
по теме: НЕ умеем пить из чашки, толком есть, сморкаться, никаких цветов-пазлов даже близко, дневной сон только с укачиванием..
конечно, без горшка, зато с соской:)) у моего бумбончика отлично получается только приносить и всем уходящим подавать ботинки и радостно махать)
и это ещё говорят, что на фоне старшего младший быстрее развивается, хотя опять же твердят, что мальчики "тугие")
В предверии праздников решила создать тему.Тем А что умеют ваши дети.Там как почитаю так хоть плачь,мой и половины не умеет.Вот поделюсь:
1.Не умеет пить из трубочки
2.Не умеет собирать сортер
3..........рисовать пальчиковыми красками
4..........полностью сам есть
5..........играть один (дольше 10-15 минут)
6..........собирать пазлы.
Это так на вскидку.А как обстоят дела у вас?:fifa:
1. Умел (и из трубочки, и из горлышка)
2. Умел, но сортер-сортеру рознь :065:
3. Рисованием я бы это не назвала :065:, но с моей помощью получалось что-то пригодное для подарка бабушке/дедушке (сыну нравился просто процесс)
4. Это да - умел, измазывался/разливал/переворачивал... но ел только сам и ложкой и вилкой :019: а я глубоко дышала/считала "про себя "до 100/медитировала... хвалила и улыбалась:love: :001:
5. Даже не пыталась выяснить "может или нет" :001: Одазначно, нашел бы чем себя занять :075:
6. и не давала даже, вот рамки-вкладыши любил :073:
КАТЕНЬКА_spb
02.01.2012, 02:04
Нашему почти 1,5 года. Ну надо сказать, что мы в рядах отстающих...
Пить из трубочки умеет, но не любит. Соки не пьет, воду и чай пьет из обычной кружки. Пыталась давать в поильнике - не пьет...
Сортер не собирает - у нас такой штуки нет, а что она представляет из себя - я не знаю. Пойду читать в инете.
Рисовать вообще не любит, краски не даю, ремонт жалко.
Смотря в каком смысле ест сам. То, что ему нравится, он берет рукой и отправляет в рот, главное, чтобы было нарезано кусочками. Ложкой тоже может, но не любит, чаще я его кормлю.
Играть один может, но у нас слищком много разбитого им, поэтому не оставляю одного.
Собирать пазлы не умеет, его не прельщает.
На горшок не ходит, писает в подгузник или трусы.
Не избавились от соски (да и цели такой не стоит).
Не избавились от кормления из бутылочки (рожка).
Не засыпает один, нужно быть с ним в комнате. Отказывается от укачиваний. Не спит на улице.
все дети разные)по своему могу сказать то, что не умел делать сегодня = завтра научится....а учатся они ох,как быстро!
Надо обращать внимание на то, что умеет ваши детки, а не на то что НЕ умеют!
Надо обращать внимание на то, что умеет ваши детки, а не на то что НЕ умеют!
Воооот! Золотые слова.
ВикТория333
03.01.2012, 16:11
а зачем вообще учить ребенка пить из трубочки? не понятно. ладно был бы вопрос пить из чашки.поясните пожалуйста
Хи)))вы то наверно умеете пить из трубочки,так почему ребенку это не нужно?)
Мы тоже мало чего можем в 1,8....а горшок-так сразу паника!!!на туалет ходит,если мама успеет,сам не просится!красками рисует любыми,пластилин катает,раздевается,спать сам ложится,но с бутылкой.....ну и все наверно...даже не говорит,кроме МА-МА.........любой маме наверное,хочется большего,чем деть умеет:ded:
somalina
03.01.2012, 17:56
Надо обращать внимание на то, что умеет ваши детки, а не на то что НЕ умеют!
Затем чтобы понять чему надо ребенка учить.
А еще дочка в 1,9 не умеет прыгать вверх на двух ногах и висеть..
Zvezdnaya
04.01.2012, 22:42
Тоже не понимаю, зачем пить через трубочку?!
А по пунктам, также как у автора.
С горшком не знакомы.
Тоже не понимаю, зачем пить через трубочку?!
А по пунктам, также как у автора.
С горшком не знакомы.
Незнаю точно в чём прикол трубочки,но наша неврипитолог спрашивала..УМЕЕТ? Просто наверное если бы сын пил например сок,йогурт и тд то научила бы...а так,пьёт только воду и чай...из бутылки Фруто Няня и из чашек,стаканов.
А почему я назвала тему именно что Не умеют,потому что хвасталок много...умеею прям все всё и чуть ли не читают.А по факту я смотрю на детей знакомых и постарше нас,многие много не умеют что типа положенно по возрасту.Дети всё таки все разные,наш друг на месяц нас старше даже жевать не умеет есть только баночки.А моему пельмени подавай аж до трясучки,в одной руке вилка и только в рот кидает :)
Индигирка
04.01.2012, 22:55
Может с боем курантов у детей случится чудо и они сами сядут на горшки?:)Мне просто интересно почему при фразе МАМА ХОЧЕТ ПИСАТЬ (сорри) сын мчится в туалет и поднимает крышку на унитазе.А спрашиваю куда Андрюша писает? Показывает на трусы и смеётся :)
забавно, но у нас в прошлом году именно так и случилось :))
как щас помню, точнёхонько с первого января, сын (год и пять ему исполнилось чуть позже, 5го января) стал по моей просьбе писать в горшок, счастью моему не было предела )))
до этого он как-то не понимал, чего от него хотят и дул где ни попадя.
а после боя курантов (не иначе) случилось прояснение в мозгу (не знаю, у кого, может и у меня), говоришь ребёнку "писай!" и - вуаля! он писает.
А спрашиваю куда Андрюша писает? Показывает на трусы и смеётся :)
а что, правду говорить легко и приятно, вот и смеется ))) вы лучше спрашивайте, куда надо писать :073:
Хи)))вы то наверно умеете пить из трубочки,так почему ребенку это не нужно?)
Мы тоже мало чего можем в 1,8....а горшок-так сразу паника!!!на туалет ходит,если мама успеет,сам не просится!красками рисует любыми,пластилин катает,раздевается,спать сам ложится,но с бутылкой.....ну и все наверно...даже не говорит,кроме МА-МА.........любой маме наверное,хочется большего,чем деть умеет:ded:
я не говорила что не нужно. мне и в голову не приходило что этому специально нужно учить. я своей еще не пробовала давать пить из трубочки.она соки и кефиры не пьет.
странно как то.в нашем детстве и трубочек то наверно таких не было. и врачи уж точно не спрашивали умеет ли ребь пить из них.
странно как то.в нашем детстве и трубочек то наверно таких не было. и врачи уж точно не спрашивали умеет ли ребь пить из них.
+ мульон!
Надо обращать внимание на то, что умеет ваши детки, а не на то что НЕ умеют!
ваши бы слова да мне бы в уши!
nakedfrog
05.01.2012, 19:29
не ходит на горшок
не играет одна дольше 15и мин
не собирает паззлы (а что, должна?!)
БэйбиБум
05.01.2012, 22:51
У нас есть самостоятельно не умеет.
Остальное умеет. Яху!!))))))))
С горшком тоже траблы.
Но я чеснгря не заморачиваюсь
Хотя, сейчас подумала, играть самостоятельно- не знаю даже. У нас пес вечно рядом с ребенком. Без него, может, и не возмлась бы так долго без меня ( пока ему все игрушки отдашь, потом отобрать как-то надо:)):)))
БэйбиБум
05.01.2012, 22:57
Не могу сказать, что пить из трубочки прям такое уж жизненоважное умение.
Я просто 1 раз показала, как пить из трубочки в 1,1. Дочь прониклась))) поильник только с трубочкой теперь уважает))))
Сегодня в первый раз видела, как она САМА пила из кружки. До этого, только ручонки там паласкала :))
А вообще, я давно стараюсь дочь не сравнивать))) особенно по лв )))) тут детки до года уже все говорят, ходят, читают и писают в горшок, убирая его потом за собой :))
Шучу конечно, но доля правды... Сами понимаете :))
У меня маленький насмотрелся на старшего - умеет кушать ложкой, играется сам или с братом подолгу, но вот с горшком пока только играется.
Из трубочки оба детя научились пить в 6-7 мес.
Пьет сейчас из взрослой кружки сам.:support:
mammo4ka
07.01.2012, 17:02
нам 1.9- не умеет ПРЫГАТЬ)), ДА-ДА, ДО СИХ ПОР))ТАК СМЕШНО, ВСЕ ПРЫГАЮТ, МОЯ ПОДСКОКАМИ НА ОДНУ НОЖКУ СКАЧЕТ)))
(остатки неврологии+лишний вес)
А так...горшок (ваще ни в какую)
Пазлы я еще даже не предлагала, видно, пора...)))
troshtata
07.01.2012, 17:52
Из сортёра только вынимаем, пальчиковыми красками себя мажем, на горшок не ходим( даже не пробовали),ест или руками или вилкой- ложкой не умеет.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.