Просмотр полной версии : Посоветуйте машинку
маматаням
14.01.2012, 18:16
до 600т. немецкую- хорошую.
Мерседес берите. И немецкая и хорошая. и до 600 т.р. можно найти.
Morkovochka
14.01.2012, 18:35
до 600т. немецкую- хорошую.
новую?
до 600т. немецкую- хорошую.
Опель кадетт, модернизированный корейско-узбекскими инженерами :046:
P.S.: можно попытаться найти астру предыдущего поколения, вроде со скидками в 600 впишитесь.
Опель кадетт, модернизированный корейско-узбекскими инженерами :046:
P.S.: можно попытаться найти астру предыдущего поколения, вроде со скидками в 600 впишитесь.
А разве в первом посте была речь про новое? Там спросили про хорошую-немецкую... до 600 тыр. можно даже S-класс найти...
Morkovochka
14.01.2012, 23:12
Нет, ну автор не указал какие года интерисуют? может нужна 3-летка в идеале? Что советовать то
маматаням
15.01.2012, 00:27
новую
Martina+Lana
15.01.2012, 00:38
новую
:010:
Валериан Мегерыч
15.01.2012, 00:46
Поло седан.
Нет, ну автор не указал какие года интерисуют? может нужна 3-летка в идеале? Что советовать то
Вот именно что в первом посте автор вообще ничего не указал... Поэтому какой вопрос - такой ответ.
Ну а новою немецкую машину до 600... тут особо и вариантов нет... Полуседан и Опель Корса...
sasha_soul
15.01.2012, 01:25
Написали бы хоть какой кузов хотите..Лично я бы взял "Гольфа":)
новую
любую. в масштабе 1:18
Агентша 007
15.01.2012, 01:51
Написали бы хоть какой кузов хотите..Лично я бы взял "Гольфа":)
я тоже за Гольф:support:
О да, Гольф до 600 тыр. - 1,4 на ручке - это предел мечтаний... за 600 (593) еле еле с кондеем и противотуманками влезает (http://www.sigma-motors.ru/shop-index?model=golf&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyOTcxMzY1OzE1NTU2 NjUyO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt)
маматаням
15.01.2012, 12:52
а какой набор минимальтный обязательно должен быть?
противотуманки, подушки, кондей.....что ещё?
Вообще хотели Опель,но дороговато выходит...700, но я так понимаю дешевле не найти ничего приличного?
В машинах полный О так что прошу без сарказма.
маматаням
15.01.2012, 12:54
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny.html
здесь что выбрать чтобы в сумму вписаться по минимуму?
Можно попробовать найти такую астру по спецпредложению. За 554 тыр. 1,6 на ручке с кондеем (http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny/astra-hatchback/konfigurator.html#/trim).
маматаням
15.01.2012, 13:13
а 1.6 движок это совсем слабо?
Morkovochka
15.01.2012, 13:59
а 1.6 движок это совсем слабо?
:010::010::010::010::010:
Вы за 600 т.р. хотите вписаться со страховками и т.п., да еще и движок ракетный???
маматаням
15.01.2012, 14:24
:010::010::010::010::010:
Вы за 600 т.р. хотите вписаться со страховками и т.п., да еще и движок ракетный???
что то эмоций многовато у вас...........вы ас наверное в автовопросе?
я ничего не хочу я совета спрашиваю...
а 1.6 движок это совсем слабо?
а отжим на стиралке 800 оборотов это мало?:))
маматаням
15.01.2012, 14:36
а отжим на стиралке 800 оборотов это мало?:))
нормально
нормально
вот и ответ....на ваш вопрос.....:)
Morkovochka
15.01.2012, 14:58
что то эмоций многовато у вас...........вы ас наверное в автовопросе?
я ничего не хочу я совета спрашиваю...
А чему удивляться если Вы даже не знаете что хотите и не пишете конкретику?
1,6 115 лс нормально для авто С класса
1,4 80 лс как у Гольфа - это мало
Смотря какой вес у авто.
Очень ценное замечание, учитывая что у современных авто С-класса он примерно одинаков...
Morkovochka
15.01.2012, 16:56
Я так думаю вопрос про двигатель относился к предложенному варианту Опель Фэмили - поэтому скажу - 1,6 с 115 ЛС для нее хватает (по мне)
(у меня Опель 1,6 16V 100 ЛС - но весу поменьше на 200 кг и коробка спортивная - на разгоне хорошо, на трассе не экономично)
Pchelka_05
15.01.2012, 17:19
Гольф не взять за 600 т.
1,6 115 лс нормально для авто С класса
1,4 80 лс как у Гольфа - это мало
катался недавно на октавии 1.4(80лс) - нормально...:)
Гольф не взять за 600 т.
да сколько угодно...:028:
катался недавно на октавии 1.4(80лс) - нормально...:)
Нормально... если по характеру флегмат...
Нормально... если по характеру флегмат...
а куда спешить? :))
Morkovochka
15.01.2012, 18:20
да сколько угодно...:028:
Голую 1,4 (80) белого цвета
Голую 1,4 (80) белого цвета
Дополнительные опции:
Центральный подлокотник спереди
Многофункциональный индикатор `Plus`
Кожаный 3-спицевый руль
Кондиционер Climatic
Передние противотуманные фары
4-дверный кузов (ручные стекла сзади)
до 600т. немецкую- хорошую.
А почему именно немецкую?
Fialka01
15.01.2012, 20:49
что то эмоций многовато у вас...........вы ас наверное в автовопросе?
я ничего не хочу я совета спрашиваю...
Странно вы совета спрашиваете:005:
пишите все требования уж тогда.
Но за такую сумму надо очень и очень что то постараться найти.
А почему именно немецкую?
Видимо свои приоритеты какие то есть
А почему именно немецкую?
да, в них же нет настоящего ипонскаго какчества:ded:
возбмите б/у и не ип...те мозги))))
маматаням
16.01.2012, 00:20
спрошу по-другому.....посоветуйте хорошую но не дорогую иномарку в пределах озвученной суммы..
пусть не немецкую
а требования- я не знаю что требовать от машины я профан в этом деле. Пока поняла что нужен движок 1.6 и 115лс.
дальше послушаю вас.
вопрос еще в том сколько Вы готовы тратить на содержание автомобиля ;)
посоветовать можно S класс, который будет дорого в содержании, зато комфорт...
Morkovochka
16.01.2012, 02:05
1. Размеры машины важны? Кузов? Седан, хэтчбек, универсал?
2. Где будет эксплуатироваться авто?
3. Механика, автомат?
4. Принципиально 1,6? Современные двигатели и на 1,4 хорошо двигаются - для города хватает (мое личное мнение)
5. Климат, кондей?
6. Главнее комфорт или практичность?
ну как-то так ;)
* * * * *
Посмотрела в примерную сумму в поисковике: мои предпочтения
Форд фокус - 1.6 л (105 л.с.) МТ, 5-дв. хетчбэк Ambiente Цена от 532 000 рублей
Ниссан Нот - 1.6 (110 л.с.) Comfort ----А 5-ступ. МКПП 530 000
Шкода Фабия (почти немецкая - VAG) - 1.6, 105 л.с., МКП5, Elegance - 599 тыр
Опель астра Фэмили (просто уважаю) - 1,6 115, 560 тыр
или бюджетные авто: Рено Сандеро, Поло Седан, Хендай
маматаням
16.01.2012, 17:57
спасибо.....а противотуманки передние+подушки безопасности и шторки....это обязательный набор? и ещё к этой цене нужно страховку плюсовать ?
катался недавно на октавии 1.4(80лс) - нормально...:)
800 оборотов отжим даёт?
спасибо.....а противотуманки передние+подушки безопасности и шторки....это обязательный набор? и ещё к этой цене нужно страховку плюсовать ?
Не обязательно. Вполне достаточно иконки на торпедо приклеить.
Morkovochka
16.01.2012, 18:09
Я бы противотуманки сделала самой дорогой опцией - люди просто не умеют ими пользоваться
А вот подушки безопасности надо (можно сэкономить на стеклоподъемниках, а на подушках не стала бы)... Шторки - ляляка
маматаням
16.01.2012, 19:14
Я бы противотуманки сделала самой дорогой опцией - люди просто не умеют ими пользоваться
А вот подушки безопасности надо (можно сэкономить на стеклоподъемниках, а на подушках не стала бы)... Шторки - ляляка
т.е противотуманки не нужны?
про шторки можно подробнее? муж уверяет что они оооочень нужны.
Morkovochka
16.01.2012, 19:21
т.е противотуманки не нужны?
про шторки можно подробнее? муж уверяет что они оооочень нужны.
Противотуманки вещь полезная если пользоваться ими тогда, когда необходимо... Они нужны - но не так - "все включило и поехало"
Если Вы про шторки на задние окна, то я считаю их просто ляляками - я решила вопрос тонировкой задней части авто
маматаням
16.01.2012, 19:35
Противотуманки вещь полезная если пользоваться ими тогда, когда необходимо... Они нужны - но не так - "все включило и поехало"
Если Вы про шторки на задние окна, то я считаю их просто ляляками - я решила вопрос тонировкой задней части авто
ой что-то я не то пишу....имела в виду подушки на боковых стёклах.
За 600 тыр шторки/подушки на стеклах будут лишь в китайском авто с комплектацией лакшери.
Morkovochka
16.01.2012, 21:39
ой что-то я не то пишу....имела в виду подушки на боковых стёклах.
Нет это не Вы, а я ложанулась - Вы мне про шторки безопасности, а я Вам про другие шторки :008::008::008::008:
800 оборотов отжим даёт?
можно смеяться?
Рыжая лягушка
16.01.2012, 22:22
За 600 тыр шторки/подушки на стеклах будут лишь в китайском авто с комплектацией лакшери.
...И во вполне себе японском Свифте... В очередной раз дворовые спецы доставляют, знакомые с рынком лишь понаслышке.
Рыжая лягушка
16.01.2012, 22:25
Да, посмотрите на Сузуки Свифт. Там движок 1,2 / 94 л.с., но его вполне хватает, и багажник там маленький, в остальном -- отличное авто, хорошая комплектация, европейская сборка, на ручке 560 что ли стоит, автомат за 600 можно взять.
спрошу по-другому.....посоветуйте хорошую но не дорогую иномарку в пределах озвученной суммы..
пусть не немецкую
а требования- я не знаю что требовать от машины я профан в этом деле. Пока поняла что нужен движок 1.6 и 115лс.
дальше послушаю вас.
Не хотите посмотреть шевроле? В установленный бюджет точно впишетесь + недорогое обслуживание.
Посмотрела в примерную сумму в поисковике: мои предпочтения
Форд фокус - 1.6 л (105 л.с.) МТ, 5-дв. хетчбэк Ambiente Цена от 532 000 рублей
Ниссан Нот - 1.6 (110 л.с.) Comfort ----А 5-ступ. МКПП 530 000
Шкода Фабия (почти немецкая - VAG) - 1.6, 105 л.с., МКП5, Elegance - 599 тыр
Опель астра Фэмили (просто уважаю) - 1,6 115, 560 тыр ...
На вашем месте Форд брать бы не стала. Ambiente пустой, много чего полезного надо добавлять, а это уже другие деньги. С Ниссаном та же история + дорогое обслуживание. Про другие модели ничего сказать не могу. :(
Да, посмотрите на Сузуки Свифт. Там движок 1,2 / 94 л.с., но его вполне хватает, и багажник там маленький, в остальном -- отличное авто, хорошая комплектация, европейская сборка, на ручке 560 что ли стоит, автомат за 600 можно взять.
Свифт будет венгерским. Что, конечно, не сильно его портит. Даже, можно сказать, совсем не портит. Но истины ради...
Новый (с 2011 у нас) будет с этим двигателем вяловат. Это если сравнивать с предыдущим. Придушили европеоиды моторчик. Но зато в нем есть подушка для ножек. :)
маматаням
16.01.2012, 23:15
нравится Опель фэмели, но муж говорит что его сложно будет продать тк модель не новая....хочет новую Астру....а она на 700 набегает по цене. Как думаете стоит так вкладываться?
Fialka01
16.01.2012, 23:21
нравится Опель фэмели, но муж говорит что его сложно будет продать тк модель не новая....хочет новую Астру....а она на 700 набегает по цене. Как думаете стоит так вкладываться?
я вообще не понимаю ее цены!!! Там только за красивые глаза эту цену платить. Только внешность у нее красивая, никаких других качеств за эти деньги нет.
Fialka01
16.01.2012, 23:23
Что касается сервиса. Ниссан, Шевроле, Опель. это все долго, нудно и противно.
Пока радует сервис Судзуки и Фольксвагена
Посмотрела в примерную сумму в поисковике: мои предпочтения
Форд фокус - 1.6 л (105 л.с.) МТ, 5-дв. хетчбэк Ambiente Цена от 532 000 рублей
Ниссан Нот - 1.6 (110 л.с.) Comfort ----А 5-ступ. МКПП 530 000
Шкода Фабия (почти немецкая - VAG) - 1.6, 105 л.с., МКП5, Elegance - 599 тыр
Опель астра Фэмили (просто уважаю) - 1,6 115, 560 тыр
Флюенс. За 550.
Рыжая лягушка
16.01.2012, 23:51
Свифт будет венгерским. Что, конечно, не сильно его портит. Даже, можно сказать, совсем не портит. Но истины ради...
Новый (с 2011 у нас) будет с этим двигателем вяловат. Это если сравнивать с предыдущим. Придушили европеоиды моторчик. Но зато в нем есть подушка для ножек. :)
Нормальный, только крутить надо моторчег, да :) А венгерская сборка имхо лучше нашей.
Рыжая лягушка
16.01.2012, 23:53
Вы ещё стоимость владения посчитайте: КАСКО, ТО и т.п.
маматаням
17.01.2012, 01:58
это наверное ещё + 60000?
Fialka01
17.01.2012, 04:54
это наверное ещё + 60000?
от 60 я вы так сказала
alexsvar
17.01.2012, 10:19
А за 600 нужна живопырка или нормальный автомобиль?
...И во вполне себе японском Свифте... В очередной раз дворовые спецы доставляют, знакомые с рынком лишь понаслышке.
Эка вставило :)) Французов на Вас нет. Ну да, купите ипонский матиз, "советы лучших собаководов".
Валериан Мегерыч
17.01.2012, 13:18
Свифт очень маленький, шумный и жесткий. Дрищмобиль, да еще и в не самом лучшем своем проявлении. Куда лучше Фабу взять за эти деньги.
Автору либо придется мириться с голой комплектацией, либо с небольшим размером и прочими косяками представителей В-класса. Если ездить по городу, то второй вариант может оказаться предпочтительнее.
С4 за 630 будет с боковыми подушками.С3П за 605 тоже неплох.Енот дёшев...
Рыжая лягушка
17.01.2012, 16:59
Свифт очень маленький, шумный и жесткий. Дрищмобиль, да еще и в не самом лучшем своем проявлении. Куда лучше Фабу взять за эти деньги.
Новый Свифт более чем тихий и нежёсткий. Багажник меньше чем у одноклассников, да, но пара чумоданов и длинномерная мебель из Икеи (со сложенными сиденьями) влезает. Впрочем, кому что: активная-пассивная безопасность на высоте, рулится отлично, и внешность более чем. В отличие от той же Фабии.
Рыжая лягушка
17.01.2012, 17:01
Вообще афтору надо с приоритетами определяться. Может, ей картошку с дачи возить важнее всего, пусть тогда Логан берёт c багажником :D
Валериан Мегерыч
17.01.2012, 17:30
Новый Свифт более чем тихий и нежёсткий. Багажник меньше чем у одноклассников, да, но пара чумоданов и длинномерная мебель из Икеи (со сложенными сиденьями) влезает. Впрочем, кому что: активная-пассивная безопасность на высоте, рулится отлично, и внешность более чем. В отличие от той же Фабии.
Про шумку спорить не стану - тут сравнивать надо. То что В-класс будет гудеть как самолет после моего ведра и без того понятно.
Но мне крайне сложно будет поверить, что свифт рулится лучше хотя за рулем и сидеть не вздумывал. Просто по сузучьей традиции у них все машины рулятся не ахти. Не умеет сусука подвески делать. Даже топовой псевдоспортивной кизаши какое-то недоразумение воткнули.
Мнения по жесткости подвески не поменяю. Меня этой машиной счастливая обладательница чуть не изувечила на вполне безобидной дороге.
Салон, кстати, там тоже тесный беспредельно и клиренс мрачный.
По безопасности - надо бы евронкап посмотреть, но мне лениво.
Рыжая лягушка
17.01.2012, 17:46
Про шумку спорить не стану - тут сравнивать надо. То что В-класс будет гудеть как самолет после моего ведра и без того понятно.
Но мне крайне сложно будет поверить, что свифт рулится лучше хотя за рулем и сидеть не вздумывал. Просто по сузучьей традиции у них все машины рулятся не ахти. Не умеет сусука подвески делать. Даже топовой псевдоспортивной кизаши какое-то недоразумение воткнули.
Мнения по жесткости подвески не поменяю. Меня этой машиной счастливая обладательница чуть не изувечила на вполне безобидной дороге.
Салон, кстати, там тоже тесный беспредельно и клиренс мрачный.
По безопасности - надо бы евронкап посмотреть, но мне лениво.
Дык никто на титул Лучшей Машины Всея не претендует, но за 600 тыщ. в рамках B-класса вполне хороший выбор, сбалансированный. Ну по моим критериям, я их озвучила, а что аффтор хочет я не знаю. Сама летом за 600 тыщ. выбирала, и немцев зырила, и чехов, и коррейцев. И спереди, кстати, нифига не тесно, народ под 190 регулярно радуется, вот сзади да, но мне пофик =)
Валериан Мегерыч
17.01.2012, 17:51
И спереди, кстати, нифига не тесно, народ под 190 регулярно радуется, вот сзади да, но мне пофик =)
Да. Спереди нормально. Сзади ахтунг.
P.S. Euroncap таки посмотрел - зачот. Молодцы.
маматаням
18.01.2012, 13:01
Остановимся скорее всего на Опеле фемели......спасибо.
на этой комплектации.....я правильно поняла что серебристый серы цвет входит в эту сумму?
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny/astra-hatchback/konfigurator.html#/trim
alexsvar
18.01.2012, 13:17
Остановимся скорее всего на Опеле фемели......спасибо.
на этой комплектации.....я правильно поняла что серебристый серы цвет входит в эту сумму?
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny/astra-hatchback/konfigurator.html#/trim
А почему именно на нем? Дело в том, что в свое время рассматривал ее, но нашел более другой вариант. Но, мне хотелось салон попросторнее и багажник побольше, после гольфа.
А почему именно на нем? Дело в том, что в свое время рассматривал ее, но нашел более другой вариант. Но, мне хотелось салон попросторнее и багажник побольше, после гольфа.
За 600 тыр?
маматаням
18.01.2012, 13:44
А почему именно на нем? Дело в том, что в свое время рассматривал ее, но нашел более другой вариант. Но, мне хотелось салон попросторнее и багажник побольше, после гольфа.
цена устраивает.....при такой комплектации.....хотя я мало что в машинах смыслю
Комок меха
18.01.2012, 14:00
спрошу по-другому.....посоветуйте хорошую но не дорогую иномарку в пределах озвученной суммы..
пусть не немецкую
а требования- я не знаю что требовать от машины я профан в этом деле. Пока поняла что нужен движок 1.6 и 115лс.
дальше послушаю вас.
взяла бы В-шку до 3 лет, но страховки не впишутся конечно
alexsvar
18.01.2012, 15:28
За 600 тыр?
Чуть дороже.
Чуть дороже.
Чуть я так понимаю минимум процентов на 20?
alexsvar
18.01.2012, 17:05
в 610 помещается 1.6 и климат-контроль, кузов бело/сине/красного цвета :)
Валериан Мегерыч
18.01.2012, 23:38
в 610 помещается 1.6 и климат-контроль, кузов бело/сине/красного цвета :)
Кастрация машины бензопилой.
А если не немецкую? :)) Я вчера ради интереса глянула бюджет до 700 - 750 тыс., но я смотрю только автомат. Механика дешевле.
У меня сейчас Опель Корса, вырасли мы из нее, да и 4 года ей уже. Ребенку тесно, муж максимально отодвигает переднее кресло назад, чтобы ноги вместились))
Сражу скажу, машины за такую цену кажутся мне унылыми, зато практичными и для семьи самое то:
1. Форд Фьюжн. Не, ну а че? Дорожный просвет приличный, сам просторный и багажник нормальный - на дачу ездить, велик детский в Корсе везти это жесть :)) Муж плюется, типа старперский. Но водить то мне, он у нас почетный пассажир :065:
1.6 л (100 л.с.) МТ, 5-дв. хетчбэк Серо-голубой (DARK MICASTONE), 5-дв. хетчбэк 620 400
1.6 л (100 л.с.) АТ, 5-дв. хетчбэк Серебристый (MOONDUST SILVER), 5-дв. хетчбэк 663 900
http://www.ford-spb.ru/cars/Ford-Fusion/
2. Киа сол. Подороже, но вроде посимпатичнее 750 000
3. Сузуки SX4
Ну в общем, это все за 700 тыс. уже. Новая Астра не впечатлила вообще.
alexsvar
05.02.2012, 12:53
А если не немецкую? :))
1. Форд Фьюжн. Не, ну а че? Дорожный просвет приличный, сам просторный и багажник нормальный - на дачу ездить, велик детский в Корсе везти это жесть :)) Муж плюется, типа старперский. Но водить то мне, он у нас почетный пассажир :065:
2. Киа сол. Подороже, но вроде посимпатичнее 750 000
3. Сузуки SX4
Ну в общем, это все за 700 тыс. уже. Новая Астра не впечатлила вообще.
Фьюжн не большой, а маленький и багажник у него маленький. Остальное тож не велико.
Попробуйте сесть в октавию, дотянитесь локтем до мужа, потом попробуйте достать спинку заднего сиденья, а напоследок загляните в багажник. Выходя - обратите внимание на просвет под брюхом.
1,6 102 л.с. АКПП 649 000 719 000
Фьюжн не большой, а маленький и багажник у него маленький. Остальное тож не велико.
Попробуйте сесть в октавию, дотянитесь локтем до мужа, потом попробуйте достать спинку заднего сиденья, а напоследок загляните в багажник. Выходя - обратите внимание на просвет под брюхом.
1,6 102 л.с. АКПП 649 000 719 000
Вы меня расстроили :( У нас Фьюжн стоит во вдоре и мне он показался таким большим!
Но, может мне после Корсы любая машина большой покажется:) Когда я одна была и сын маленький, то все устраивало. А сейчас ребенок вымахал и муж с ногами:065: Октавия у старшего брата мужа, я в ней сидела, но мне как то совсем-совсем не нравится:008:
alexsvar
05.02.2012, 14:23
Вы меня расстроили :( У нас Фьюжн стоит во вдоре и мне он показался таким большим!
Но, может мне после Корсы любая машина большой покажется:) Когда я одна была и сын маленький, то все устраивало. А сейчас ребенок вымахал и муж с ногами:065: Октавия у старшего брата мужа, я в ней сидела, но мне как то совсем-совсем не нравится:008:
Если не нравится - тогда не надо.После гольфа искал машину побольше с багажником. Потрогал опель-фэмэли-универсал и форд-2-универсал - шкода понравилась больше. После корсы Вам и фьюжн покажется большим :)
Свифт очень маленький, шумный и жесткий. Дрищмобиль, да еще и в не самом лучшем своем проявлении. Куда лучше Фабу взять за эти деньги.
Автору либо придется мириться с голой комплектацией, либо с небольшим размером и прочими косяками представителей В-класса. Если ездить по городу, то второй вариант может оказаться предпочтительнее.
даааааааааааааааааааааааа????
а я только что с тест-драйва
маленьнький - да
но водителю и переднему пассажиру ОЧЕНЬ комфортно
а сзади у меня даже муж вполне себе нормально поместился
а если ребнка возить - так ваще без проблем!!!
шумный - ничуть!!!! очень хорошая шумоизоляция... даже ОЧЕНЬ!!!
про жесткую подвеску в инете читала очень много
но сама е не заметила, хотя специально ехала по ямкам, да и лежачие полицейские попадались.....
а насчёт голой комплектации Вы тоже погарячились.... за 660 тыс в Свифте есть почти всё...... 7 подушек, коробка автомат, все стеклоподъёмники, климат и круз-контроли, обогрев сидений и зеркал, противотуманки, датчики света, дождя, чип-ключ, бесключевой запуск.....
так что всё со свифтом хорошо!!!:flower:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.