Просмотр полной версии : Штаб народного доверия. ХОЧУ РАССКАЗАТЬ
Sova msk
19.01.2012, 04:41
ПлАчу. Вот честно, сижу плачу в голос. И хочу рассказать.
Есть такой город Калининград. Одна из главных достопримечательностей Калининграда - это Музей Мирового Океана (http://world-ocean.ru/ru/). У нас в стране это единственный такой музей, никаких аналогов даже близко нет. Зайдите на по ссылке, посмотрите, правда музей в сто раз лучше сайта, сайт у них не очень. Такое могут сделать только люди, которые любят свое дело, просто больные, так сказать, в хорошем смысле слова. Особенно если учесть, что начинался музей с научно-исследовательского судна "Витязь", которое государство в 1992 г. собиралось сдать в металлолом, да энтузиасты слезно умолили этого не делать, под свою ответственность. И за двадцать лет музей, который начался с одного "Витязя", разросся в огромный культурный комплекс, с километрами экспозиций, с детским центром, с целой маленькой флотилией... наш "Красин", кстати, это их филиал - когда государство в очередной раз попыталось избавиться от "Красина", именно Музей Мирового океана взял его на свой баланс и стал организовывать музейную деятельность.
Ну так вот, к чему это я.
Директор Музея Мирового океана с самых первых лет - Светлана Сивкова. Если бы не она, никакого музея бы не было. Все держится на ней, она свою жизнь отдает этому музею. Просто ей это очень интересно, очень нужно, это ее жизнь, вот и все. Да с другим отношением и невозможно создать такое место, как этот музей. В нем есть душа, это ее душа.
В Калининграде это прекрасно знают. У Сивковой безупречная репутация, ни в каких играх, распилах или чем-нибудь таком ее никогда не подозревали. Город маленький, все на виду, она особенно.
И вот, собственно, переходим к менее бравурной части повествования. У Сивковой репутация безупречная, а у нашей с вами власти - сами знаете какая. А в Калининграде еще хуже, вспомните, какие у них были митинги еще в 2009 г., когда остальным и в голову не лезло идти на площадь. Там народного доверия к Путину и на полпроцента не наберется.
И наша власть решает попользоваться безупречной репутацией Сивковой. В знак уважения и оценки заслуг предлагают вышестоящие лица Сивковой возглавить штаб народного доверия В.В.Путину в Калининградской области. И теперь представьте себе, что вы тащите на себе целый огромный музей, которому отдали двадцать лет, с которым просто срослись - и вот-вот вам скажут "спасибо, а теперь отдавайте ваш музей, ваше дитя другой маме. Которую мы, разумеется, сами назначим. А, вы собирались для своего дитятки новое здание забабахать? Океанариум на тыщу метров? Экспозиции расширять? Не, государству это не нада. Пожалте на выход".
Представьте себе это очень ярко - и попробуйте ответить вышестоящему лицу "Спасибо, я не хочу возглавлять штаб народного доверия В.В.Путину в Калининградской области".
Сивкова сказала "спасибо, хочу" - что из этого вышло, можно здесь (http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/1428896-v-regione-nachato-formirovanie-shtaba-narodnogo-doveriya-putina.html)почитать (калининградский ресурс). В комментах. Ни одной одобрительной реплики, зато небезупречная репутация власти уже льется на Сивкову ушатами грязи:
"Уважаю Сивкову за поднятый музей, но напрасно она вступила в это дерьмо... даже если это поможет музею."
"С уважением относился к Сивковой. Как мир мельчает"
"Тоже ... относился. С миром всё в порядке, не мельчает он. Это в России большие проблемы с людьми. И ведь наверняка Сивкова скажет что-то типа "нельзя было отказаться, пострадал бы Музей"
"Вот так люди свою хорошую репутацию втаптывают в грязь. Зарабатывалась долго и трудами, а уничтожена сразу. Это по нашему. Очень жаль"
"Наука с музеем и Путин - несовместимые вещи. Ей ли об этом не знать... не иначе как на пенсию собралась"
"Искренне жаль, если эта замечательная женщина, столь много сделавшая для региона, и, как думалось, интеллигентый человек, решится вступить (или, быть может, правильнее сказать, "вляпаться") в это ..., так называемое "путинским окружением"
Ну и так далее.
Я просто в ауте. Наша власть - это настоящие иезуиты. Сами они столько лет воровали-пилили-откатывали и забывали работать, а теперь хотят выехать на тех, кто все эти годы плевать хотел на деньжищща и честно делал свое дело из любви к этому делу. Вот так вот. Поделитесь-ка теперь с нами вашей репутацией. Дайте нам, так сказать, ее в аренду. Арендная плата - ничего не отберем. Вот сделка! Макиавелли был бы доволен.
Если кому интересно, при чем тут я - так я ни при чем. Просто видела Сивкову один раз вживую, несколько раз в образовательных фильмах, в которых она рассказывает о морской истории с таким жаром, что хочется немедленно записаться в мореходку. Знаю о том, как она пашет, знаю ее сотрудников по Ассоциации морского наследия (http://www.maritime-heritage.ru/about/ustav/), которую тоже организовала Сивкова - из личных выгод эта Ассоциация приносит только бесконечный геморрой, зато расширяет возможности музейщиков, историков, подводных археологов и прочих неравнодушных. Таким людям надо дать спокойно работать, они горы свернут. Она и сворачивает. И я хочу знать: почему наша власть так бессовестно ставит людей перед таким страшным выбором: либо лезь в нашу грязь, либо отдай дело всей жизни? Спасибо, конечно, что не пострашнее, бывало и так в нашей истории, но и этого достаточно. И хочу, чтобы вы тоже захотели это знать.
Спасибо за внимание.
ПлАчу. Вот честно, сижу плачу в голос. И хочу рассказать.
Есть такой город Калининград. Одна из главных достопримечательностей Калининграда - это Музей Мирового Океана (http://world-ocean.ru/ru/). У нас в стране это единственный такой музей, никаких аналогов даже близко нет. Зайдите на по ссылке, посмотрите, правда музей в сто раз лучше сайта, сайт у них не очень. Такое могут сделать только люди, которые любят свое дело, просто больные, так сказать, в хорошем смысле слова. Особенно если учесть, что начинался музей с научно-исследовательского судна "Витязь", которое государство в 1992 г. собиралось сдать в металлолом, да энтузиасты слезно умолили этого не делать, под свою ответственность. И за двадцать лет музей, который начался с одного "Витязя", разросся в огромный культурный комплекс, с километрами экспозиций, с детским центром, с целой маленькой флотилией... наш "Красин", кстати, это их филиал - когда государство в очередной раз попыталось избавиться от "Красина", именно Музей Мирового океана взял его на свой баланс и стал организовывать музейную деятельность.
Ну так вот, к чему это я.
Директор Музея Мирового океана с самых первых лет - Светлана Сивкова. Если бы не она, никакого музея бы не было. Все держится на ней, она свою жизнь отдает этому музею. Просто ей это очень интересно, очень нужно, это ее жизнь, вот и все. Да с другим отношением и невозможно создать такое место, как этот музей. В нем есть душа, это ее душа.
В Калининграде это прекрасно знают. У Сивковой безупречная репутация, ни в каких играх, распилах или чем-нибудь таком ее никогда не подозревали. Город маленький, все на виду, она особенно.
И вот, собственно, переходим к менее бравурной части повествования. У Сивковой репутация безупречная, а у нашей с вами власти - сами знаете какая. А в Калининграде еще хуже, вспомните, какие у них были митинги еще в 2009 г., когда остальным и в голову не лезло идти на площадь. Там народного доверия к Путину и на полпроцента не наберется.
И наша власть решает попользоваться безупречной репутацией Сивковой. В знак уважения и оценки заслуг предлагают вышестоящие лица Сивковой возглавить штаб народного доверия В.В.Путину в Калининградской области. И теперь представьте себе, что вы тащите на себе целый огромный музей, которому отдали двадцать лет, с которым просто срослись - и вот-вот вам скажут "спасибо, а теперь отдавайте ваш музей, ваше дитя другой маме. Которую мы, разумеется, сами назначим. А, вы собирались для своего дитятки новое здание забабахать? Океанариум на тыщу метров? Экспозиции расширять? Не, государству это не нада. Пожалте на выход".
Представьте себе это очень ярко - и попробуйте ответить вышестоящему лицу "Спасибо, я не хочу возглавлять штаб народного доверия В.В.Путину в Калининградской области".
Сивкова сказала "спасибо, хочу" - что из этого вышло, можно здесь (http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/1428896-v-regione-nachato-formirovanie-shtaba-narodnogo-doveriya-putina.html)почитать (калининградский ресурс). В комментах. Ни одной одобрительной реплики, зато небезупречная репутация власти уже льется на Сивкову ушатами грязи:
"Уважаю Сивкову за поднятый музей, но напрасно она вступила в это дерьмо... даже если это поможет музею."
"С уважением относился к Сивковой. Как мир мельчает"
"Тоже ... относился. С миром всё в порядке, не мельчает он. Это в России большие проблемы с людьми. И ведь наверняка Сивкова скажет что-то типа "нельзя было отказаться, пострадал бы Музей"
"Вот так люди свою хорошую репутацию втаптывают в грязь. Зарабатывалась долго и трудами, а уничтожена сразу. Это по нашему. Очень жаль"
"Наука с музеем и Путин - несовместимые вещи. Ей ли об этом не знать... не иначе как на пенсию собралась"
"Искренне жаль, если эта замечательная женщина, столь много сделавшая для региона, и, как думалось, интеллигентый человек, решится вступить (или, быть может, правильнее сказать, "вляпаться") в это ..., так называемое "путинским окружением"
Ну и так далее.
Я просто в ауте. Наша власть - это настоящие иезуиты. Сами они столько лет воровали-пилили-откатывали и забывали работать, а теперь хотят выехать на тех, кто все эти годы плевать хотел на деньжищща и честно делал свое дело из любви к этому делу. Вот так вот. Поделитесь-ка теперь с нами вашей репутацией. Дайте нам, так сказать, ее в аренду. Арендная плата - ничего не отберем. Вот сделка! Макиавелли был бы доволен.
Если кому интересно, при чем тут я - так я ни при чем. Просто видела Сивкову один раз вживую, несколько раз в образовательных фильмах, в которых она рассказывает о морской истории с таким жаром, что хочется немедленно записаться в мореходку. Знаю о том, как она пашет, знаю ее сотрудников по Ассоциации морского наследия (http://www.maritime-heritage.ru/about/ustav/), которую тоже организовала Сивкова - из личных выгод эта Ассоциация приносит только бесконечный геморрой, зато расширяет возможности музейщиков, историков, подводных археологов и прочих неравнодушных. Таким людям надо дать спокойно работать, они горы свернут. Она и сворачивает. И я хочу знать: почему наша власть так бессовестно ставит людей перед таким страшным выбором: либо лезь в нашу грязь, либо отдай дело всей жизни? Спасибо, конечно, что не пострашнее, бывало и так в нашей истории, но и этого достаточно. И хочу, чтобы вы тоже захотели это знать.
Спасибо за внимание.
Тема о политике или о нравственности?
О политике если, так щас Вам напишут, шо это в Калининграде полпроцента за Путина, а в деревне Засранцево - все 72 жителя.
Потому что он пенсию им поднял и они за Путина горло перегрызут и Вам, и Сивковой и всем калининградцам...
О нравственности если, так это сложнее. На ЛВ нравственность очень по разному понимают. Особенно "беременные".
А если серьёзно, то думаю Ваш выделенный вопрос не имеет смысла.
Любая власть - бессовестна.
Рептилия
19.01.2012, 09:30
Это карма настигла. :065:
На самом деле не вижу ничего страшного , в своей ненависти к власти ТС перегибает палку . А что плохого, что честному человеку предлагают быть сопричастным к происходящему во власти?....Если всем честным людям предложат власть, то может что то и изменится....Если власть смотрит на честных людей, значит еще не все потеряно. Другое дело - будут ли затягивать директора музей в грязные игры, когда она уже будет на должности и как она будет с этим справляться...
Еще повода для истерик нет, вот когда директор музея поработает хоть месяц в Штабе и скажет - нет, товарищи, у вас тут сплошные подставы, я так не играю и уйдет....Вот тогда будет повод , будут факты
интересно - "оппозиция" хочет чтобы в полимтику пришли хорошие, честные люди. когда власть подталкивает-таки их к политике - опять плохо...
Представьте себе это очень ярко - и попробуйте ответить вышестоящему лицу "Спасибо, я не хочу возглавлять штаб народного доверия В.В.Путину в Калининградской области".
и что будет? поведут по утру босиком на расстрел? может быть это ее сознательное решение было и она в этом ничего плохого не видит.
Офигеть, как наглеют бюджетнички! Она как бы директор федерального музей, самый махровый чиновник, назначаемый главой правительства вообще-то. Она 20 лет осваивает деньги власти, она з/п от этой власти получает, работает на нее, а тут вдруг - пожалейте бедную, ага. Пусть в отставку идет, раз ТДО взыграло, а то сидит такая вся у кормушки и недовольная еще...
Это карма настигла. :065:
На самом деле не вижу ничего страшного , в своей ненависти к власти ТС перегибает палку . А что плохого, что честному человеку предлагают быть сопричастным к происходящему во власти?....Если всем честным людям предложат власть, то может что то и изменится....Если власть смотрит на честных людей, значит еще не все потеряно. Другое дело - будут ли затягивать директора музей в грязные игры, когда она уже будет на должности и как она будет с этим справляться...
Еще повода для истерик нет, вот когда директор музея поработает хоть месяц в Штабе и скажет - нет, товарищи, у вас тут сплошные подставы, я так не играю и уйдет....Вот тогда будет повод , будут факты
нечастно соглашаюсь, но это именно тот случай.
Это карма настигла. :065:
На самом деле не вижу ничего страшного , в своей ненависти к власти ТС перегибает палку . А что плохого, что честному человеку предлагают быть сопричастным к происходящему во власти?....Если всем честным людям предложат власть, то может что то и изменится....Если власть смотрит на честных людей, значит еще не все потеряно. Другое дело - будут ли затягивать директора музей в грязные игры, когда она уже будет на должности и как она будет с этим справляться...
Еще повода для истерик нет, вот когда директор музея поработает хоть месяц в Штабе и скажет - нет, товарищи, у вас тут сплошные подставы, я так не играю и уйдет....Вот тогда будет повод , будут факты
хорошо сказали. И добавить нечего.
Пусть в отставку идет, раз ТДО взыграло, а то сидит такая вся у кормушки и недовольная еще...Такого ценного специалиста оценят в Монако. Если она, конечно же, специалист в сфере океановедения, а не в сфере РОЗ (распил-откат-занос).
А то, что Говорухин, скажем, на старости лет обнаружил "как жить можно", то он к этому всю свою сознательную жизнь шёл. Говорухин - это вам не Барышников, не Зацепин, не Тухманов, не Козаков и даже не Светлана Сталина.
И Ваша Светлана Сивкова пошла в викарии Церкви Путина не как в тюрьму, уж поверьте мне...
Автор, вы так наивны и юны, я полагаю.
babariha
19.01.2012, 10:58
и что будет? поведут по утру босиком на расстрел? может быть это ее сознательное решение было и она в этом ничего плохого не видит.
Плюс много. Взрослая дама, сознательный выбор.
а с чего вы взяли что светлана против нового амплуа?
Snegnaja
19.01.2012, 11:10
Есть такой город Калининград. .
есть:080::080:
там живет моя сестричка:love:
город чудный:love:
обожаю его
по теме, думаете как на Голгофу идет?http://s17.rimg.info/d5172ff45d1d30321470369abc15bc5d.gif (http://smajliki.ru/smilie-1025681511.html)
Тык это давно известная афёра. ЕР приказывает известному медийному лицу с безупречной репутацией идти во власть. Лицо в ситуации, что отказаться не может. Народ его избирает, т.к. голосуют за людей, а не за партию. Через некоторое время избранный отказывается и переуступает свой мандат нужному человеку.
Все довольны. У нас такая ситуация была с выборами в госдуму. Директор одного из музеев, ходил как в воду опущенный. Слава Богу, его не выбрали. Было море счастья.
RedDevil
19.01.2012, 11:23
а что это за мерзкая организация - штаб народного доверия, чем она занимается? Тошнит от одного только названия.
Тык это давно известная афёра. ЕР приказывает известному медийному лицу с безупречной репутацией идти во власть. Лицо в ситуации, что отказаться не может. Народ его избирает, т.к. голосуют за людей, а не за партию. Через некоторое время избранный отказывается и переуступает свой мандат нужному человеку.
Все довольны. У нас такая ситуация была с выборами в госдуму. Директор одного из музеев, ходил как в воду опущенный. Слава Богу, его не выбрали. Было море счастья.
да причем здесь известное медийное лицо с безупречной репутацией?
вы думаете, музей абсолютно автономен и самоокупаем??? что за ерунда-то. Ей и раньше 100% приходилось как-то крутиться и взаимодействовать с властью. Хорошо крутилась значит, и хорошо взаимодействовала, раз подняла музей до такого высокого уровня.
и что будет? поведут по утру босиком на расстрел? может быть это ее сознательное решение было и она в этом ничего плохого не видит.
Тоже интересно что будет.
Так же умиляли рассказы после выборов, когда типа учителей заставляли голосовать под страхом увольнения.
Ну кто и с какой формулирофкой выгонет хорошего педагога из школы во время учебного процесса?
mealworm
19.01.2012, 12:56
Автор как-то странно презюмирует, что откажись директор музея от руководства штабом, ее непременно репрессируют. Откуда такая уверенность?
Если человек сидит и плачет в голос из за того, что какой то другой человек нашел себе подработку - за этого человека можно только порадоваться. Значит, у него нет других причин плакать в голос.
Littlemama
19.01.2012, 13:01
Взрослая дама, сознательный выбор.
+1
сужу по заведующей детским садом, тож всю жизнь отдала.
стала депутатом, сад "озолотила", обалденный ремонт, шикарные площадки, клумбы, фонтанчики, фигурки зверей.
охрана, видеонаблюдение, с родителей вообще кроме оплаты ничего не берут.
Я очень уважаю таких людей. Она не боится пойти и замарать ручки о власть. При всей моей нелюбви к власти, я считаю, что туда стоит идти именно честным людям. Мы тут все кричим- во власти нет нормальных людей. Ну так дайте нормальным туда пойти! Власть права, что приглашает именно их.
А она молодец. Понимала же, с каким отношением ей придется столкнуться, а все равно пошла. Виртуально жму ей руку:)
Если Сивкова порядочный человек, то вполне вероятно, что в предложении возглавить Штаб она увидела возможность что-то изменить к лучшему. Пусть пробует, а вдруг, как с музеем все у нее получится.
Иначе, она могла отказаться под вполне благовидным предлогом: "Спасибо за оказанное доверие, но боюсь не справлюсь. Рыбки мне ближе и милее" (моя мама именно под таким предлогом отказалась вступать в КПСС, типа еще не доросла до высокого звания коммуниста, обещала над собой работать :)) )
Sova msk
20.01.2012, 00:17
Вы все в чем-то правы, но ситуация мерзкая и остается мерзкой. Мне она чем-то напомнила недавнюю нашу историю с Аничковым дворцом. Честно сказать, я забыла имя его директора, которого ни с того ни с сего спихнули с должности по дурацким обвинениям (несколько смахивающим на претензии, предъявленные еще парой лет раньше Европейскому университету, хотя и другие по виду). Вот этот директор, да простит он меня, что я не помню, как его зовут, - вы его видели? ну разве не видно, что не нужны ему никакие финансовые махинации, никакие аферы, никакие... да ничего, ему нужно, чтобы его любимое дело делалось и процветало, он себя отдает этому дворцу. Человек Дела. Это же сразу видно. И Сивкова такая же.
И здорово сейчас сказать: "у нее был выбор, знала на что шла". Выбирай: тебя зарезать или повесить? Ну выбор же есть, выбирай! Зачем ставить людей перед таким выбором? разве жизнь сама не достаточно грустных выборов перед нами ставит?
И не приходится надеяться, что это поход честного человека в политику. Ее послали не в политику, а делать Путину очки. Никакой реальной, полезной гражданам политики там не обещается. Да и в конце концов, человек уже нашел себя! Если бы она, со своей энергией, считала, что ей место в политике, так она бы и занималась политикой. А она занимается совсем другим, и должна жертвовать своим настоящим делом ради этого.
Ну да в любом случае, я завела топ не чтобы поспорить. Просто рассказать. Мне кажется почему-то, что это важно. Вот вы теперь знаете.
Sova msk
20.01.2012, 00:22
Офигеть, как наглеют бюджетнички! Она как бы директор федерального музей, самый махровый чиновник, назначаемый главой правительства вообще-то. Она 20 лет осваивает деньги власти, она з/п от этой власти получает, работает на нее, а тут вдруг - пожалейте бедную, ага. Пусть в отставку идет, раз ТДО взыграло, а то сидит такая вся у кормушки и недовольная еще...
Да она не сидит у кормушки, понимаете... Это вообще несколько другие категории - кормушка там, всякое такое... Она делает свое дело. Есть люди, которые работают, чтобы выжить, а есть люди, которые живут, чтобы работать. Вторых несколько меньше (хотя на самом деле больше, чем иногда кажется). И Сивкова - яркий представитель тех, кто живет, чтобы работать.
Sova msk
20.01.2012, 00:25
Такого ценного специалиста оценят в Монако. Если она, конечно же, специалист в сфере океановедения, а не в сфере РОЗ (распил-откат-занос).
А то, что Говорухин, скажем, на старости лет обнаружил "как жить можно", то он к этому всю свою сознательную жизнь шёл. Говорухин - это вам не Барышников, не Зацепин, не Тухманов, не Козаков и даже не Светлана Сталина.
И Ваша Светлана Сивкова пошла в викарии Церкви Путина не как в тюрьму, уж поверьте мне...
А почему вы так думаете?
Sova msk
20.01.2012, 00:28
Автор, вы так наивны и юны, я полагаю.
:) Спасибо :flower: Моя юность давно канула в Лету, но вы правы, у меня какие-то детские, юношеские чувства по поводу этой истории. Какое-то очень острое переживание несправедливости и никчемной разрушительности. Я примерно представляю почему, но уж не буду тут самокопаться :)
Sova msk
20.01.2012, 00:30
Да, на расстрел никого не поведут, но по-вашему только этого можно бояться? А того, что у тебя отберут твое дело, то, чем ты живешь? Мне кажется, этого вполне достаточно. Для кого-то это хуже расстрела.
mamaolya
20.01.2012, 00:40
И наша власть решает попользоваться безупречной репутацией Сивковой. В знак уважения и оценки заслуг предлагают вышестоящие лица Сивковой возглавить штаб народного доверия В.В.Путину в Калининградской области.
Очень по-путински. Так всегда поступали настоящие гэбисты.
Кошмар.
mamaolya
20.01.2012, 00:42
Тема о политике или о нравственности?
О политике если, так щас Вам напишут, шо это в Калининграде полпроцента за Путина, а в деревне Засранцево - все 72 жителя.
В Засранцеве Путин и четверти процента не наберет. Там другие герои.
А те, кто сейчас у власти, хорошо знают, куда надо ударить. Их именно этому учили.
mamaolya
20.01.2012, 00:47
Тоже интересно что будет.
Так же умиляли рассказы после выборов, когда типа учителей заставляли голосовать под страхом увольнения.
Ну кто и с какой формулирофкой выгонет хорошего педагога из школы во время учебного процесса?
Меня эти рассказы не умиляют. И слышала я их не от учителей. А от врачей.
Рядового учителя не выгонят, а вот директора... Или зав. поликлиникой.... Моя знакомая зав. поликлиникой за месяц до выборов взяла больничный, а потом уехала в санаторий на реабилитацию. Чтобы в этом не участвовать.
mamaolya
20.01.2012, 00:48
сужу по заведующей детским садом, тож всю жизнь отдала.
стала депутатом, сад "озолотила", обалденный ремонт, шикарные площадки, клумбы, фонтанчики, фигурки зверей.
охрана, видеонаблюдение, с родителей вообще кроме оплаты ничего не берут.
Так директора музея не в депутаты выдвигают, а предлагают возглавить штаб доверия.
Лучше ничего не иметь, чтобы ничего было не жаль.
сужу по заведующей детским садом, тож всю жизнь отдала.
стала депутатом, сад "озолотила", обалденный ремонт, шикарные площадки, клумбы, фонтанчики, фигурки зверей.
охрана, видеонаблюдение, с родителей вообще кроме оплаты ничего не берут.
Это все садики на ее участке? Или только свой за счет того, что все остальные побоку?
Автор, неужто Вы верите, что с приходом к власти Зюганова, Жириновского, Прохорова люди станут честнее, добрее, трудолюбивее? Что все наши проблемы решатся, как по мановению волшебной палочки? Что наши дети не будут пить, курить, употреблять наркотики и предаваться блуду?
Путин воспитывает Ваших детей, ходит за Вас на работу и ведет домашнее хозяйство?
mamaolya
20.01.2012, 09:08
Автор, неужто Вы верите, что с приходом к власти Зюганова, Жириновского, Прохорова люди станут честнее, добрее, трудолюбивее? Что все наши проблемы решатся, как по мановению волшебной палочки? Что наши дети не будут пить, курить, употреблять наркотики и предаваться блуду?
Путин воспитывает Ваших детей, ходит за Вас на работу и ведет домашнее хозяйство?
Я думаю, что автор так не считает. Но неприятно, когда честного человека так по-гэбистски втягивают в грязные игры. Далеко не каждый может этому противостоять.
в этой истории присутствует шантаж..А это всегда мерзко и подло..((
mamaolya
20.01.2012, 09:42
и не каждый может этому противостоять.
Ну да в любом случае, я завела топ не чтобы поспорить. Просто рассказать. Мне кажется почему-то, что это важно. Вот вы теперь знаете.
Вы почему-то забыли таки рассказать - кто, как и чем ей угрожал в случае отказа.
Да она не сидит у кормушки, понимаете... Это вообще несколько другие категории - кормушка там, всякое такое... Она делает свое дело. Есть люди, которые работают, чтобы выжить, а есть люди, которые живут, чтобы работать. Вторых несколько меньше (хотя на самом деле больше, чем иногда кажется). И Сивкова - яркий представитель тех, кто живет, чтобы работать.
Ну так 99% ее обязанностей связаны с управлением музеем на деньги из бюджета, она тот самый эффективный менеджер власти на госсобственности и есть, в этом "ее дело", без всякой романтики.
чёт автора заносит
я уж думала музей закрывают..:001:
а тут...
ну и что?
это нормальная практика... во всем мире
Федор Емельяненко вошел в штаб поддержки Путина
(http://lenta.ru/news/2012/01/19/fedor/)
Что тут такого страшного?
Личный выбор человека.
И в статье не написано ничего о том, что ее снимают с должности директора.
Ну так 99% ее обязанностей связаны с управлением музеем на деньги из бюджета, она тот самый эффективный менеджер власти на госсобственности и есть, в этом "ее дело", без всякой романтики.
таки да, но афтор об этом скромно умалчивает и продолжает скорбно заламывать руки.
Федор Емельяненко вошел в штаб поддержки Путина
Чака Норриса бы еще туда...
Вы почему-то забыли таки рассказать - кто, как и чем ей угрожал в случае отказа.
почему забыли? аффтар же `гусским языком написала - "ну всем же понятно что будет в случае отказа"...
Sova msk
20.01.2012, 13:56
почему забыли? аффтар же `гусским языком написала - "ну всем же понятно что будет в случае отказа"...
Я написала другое:
Да, на расстрел никого не поведут, но по-вашему только этого можно бояться? А того, что у тебя отберут твое дело, то, чем ты живешь? Мне кажется, этого вполне достаточно. Для кого-то это хуже расстрела.
Sova msk
20.01.2012, 14:01
Ну так 99% ее обязанностей связаны с управлением музеем на деньги из бюджета, она тот самый эффективный менеджер власти на госсобственности и есть, в этом "ее дело", без всякой романтики.
Можно даже сказать, что с добыванием и разумным распределением денег из бюджета и не только связаны 100% ее обязанностей. Разве это что-то меняет? Она использует эти деньги на хорошее дело, важное для страны, и очень эффективно.
И почему вы считаете, что в этом нет романтики? Тогда в чем, по-вашему, она есть?
Федор Емельяненко вошел в штаб поддержки Путина
Ему тоже угрожали отобрать любимое дело?
Sova msk
20.01.2012, 14:06
Лучше ничего не иметь, чтобы ничего было не жаль.
Вот точно.
неприятно, когда честного человека так по-гэбистски втягивают в грязные игры. Далеко не каждый может этому противостоять.
Ну да. Мало желающих запачкаться, так еще и нежелающих надо втянуть!
Sova msk
20.01.2012, 14:08
а что это за мерзкая организация - штаб народного доверия, чем она занимается? Тошнит от одного только названия.
В разных регионах их сейчас создают, судя по всему - именно этим и занимается: положительной репутацией активных персон в регионах пытается заштопать дыры в репутации власти. Это и есть ее задача. Ну и название соответствующее.
Sova msk
20.01.2012, 14:12
Ему тоже угрожали отобрать любимое дело?
Я даже не знаю, кто это такой. Мотивов его не знаю. Но очевидно, что они могут быть очень разнообразными. Это-то и плохо.
М.б. не в тему,но таки расскажу...
Жила-была в г.СПб школа. И была она любимым детищем человека,кот. все свои силы (да что силы!!-Жизнь!) положил на её создание,процветание,подбор прекрасного пед.состава .Когда-то этот человек работал в ней учителем,потом стал её директором. У школы появился статус ,,имя в городе.Человек добился капит.ремонта школы - вместо рушившегося здания (старый фонд) отгрохали грандиозное сооружение ,на пед.советах счастливый директор с восторгом сообщал коллегам,что "У нас закуплены новые инструменты,у нас будет много просторных классов и даже БАССЕЙН )))!Друзья! Перед нами открываются такие горизонты!"..
После того,как школа вьехала обратно в свое отремонт. родное здание, директор продержался ровно год. Школа кое-кому очень понравилась.Директора уволили. Пришла на её место дэвушка со значком на лацкане ЕР..Прекрасный Пед.состав разбрелся кто-куда.ОСТАЛИСЬ ОДНИ ИНСТРУМЕНТЫ.
Школа умерла.
Это я к тому,что слишком просто в нашей стране присвоить,захапать ,развалить ЧУЖОЕ дело,ЧУЖУЮ идею.
а СОЗИДАТЬ всегда очень трудно,и тем обиднее становится от такого мерзотного рейдерства.
В разных регионах их сейчас создают, судя по всему - именно этим и занимается: положительной репутацией активных персон в регионах пытается заштопать дыры в репутации власти. Это и есть ее задача. Ну и название соответствующее.
Гы... Тогда штаб этот - ваще романтика сплошная и совсем хорошее дело, оно ж не только для спецов, оно ж для людей. Если ей нравится хозвопросами заниматься за бюджетные деньги, то какая разница, как называется подработка (тем более, что з/п она и так от той самой власти получает и в музее).
Рептилия
20.01.2012, 17:32
М.б. не в тему,но таки расскажу...
Жила-была в г.СПб школа. И была она любимым детищем человека,кот. все свои силы (да что силы!!-Жизнь!) положил на её создание,процветание,подбор прекрасного пед.состава .Когда-то этот человек работал в ней учителем,потом стал её директором. У школы появился статус ,,имя в городе.Человек добился капит.ремонта школы - вместо рушившегося здания (старый фонд) отгрохали грандиозное сооружение ,на пед.советах счастливый директор с восторгом сообщал коллегам,что "У нас закуплены новые инструменты,у нас будет много просторных классов и даже БАССЕЙН )))!Друзья! Перед нами открываются такие горизонты!"..
После того,как школа вьехала обратно в свое отремонт. родное здание, директор продержался ровно год. Школа кое-кому очень понравилась.Директора уволили. Пришла на её место дэвушка со значком на лацкане ЕР..Прекрасный Пед.состав разбрелся кто-куда.ОСТАЛИСЬ ОДНИ ИНСТРУМЕНТЫ.
Школа умерла.
Это я к тому,что слишком просто в нашей стране присвоить,захапать ,развалить ЧУЖОЕ дело,ЧУЖУЮ идею.
а СОЗИДАТЬ всегда очень трудно,и тем обиднее становится от такого мерзотного рейдерства.
Это несравнимая ситуация
А еще неплохо бы озвучить причину увольнения
М.б. не в тему,но таки расскажу...
Жила-была в г.СПб школа. И была она любимым детищем человека,кот. все свои силы (да что силы!!-Жизнь!) положил на её создание,процветание,подбор прекрасного пед.состава .Когда-то этот человек работал в ней учителем,потом стал её директором. У школы появился статус ,,имя в городе.Человек добился капит.ремонта школы - вместо рушившегося здания (старый фонд) отгрохали грандиозное сооружение ,на пед.советах счастливый директор с восторгом сообщал коллегам,что "У нас закуплены новые инструменты,у нас будет много просторных классов и даже БАССЕЙН )))!Друзья! Перед нами открываются такие горизонты!"..
После того,как школа вьехала обратно в свое отремонт. родное здание, директор продержался ровно год. Школа кое-кому очень понравилась.Директора уволили. Пришла на её место дэвушка со значком на лацкане ЕР..Прекрасный Пед.состав разбрелся кто-куда.ОСТАЛИСЬ ОДНИ ИНСТРУМЕНТЫ.
Школа умерла.
Это я к тому,что слишком просто в нашей стране присвоить,захапать ,развалить ЧУЖОЕ дело,ЧУЖУЮ идею.
а СОЗИДАТЬ всегда очень трудно,и тем обиднее становится от такого мерзотного рейдерства.
Мдя... Все смешалось. Какое чужое дело-то? Директор - наемный менеджер всего лишь, он только указули власти и исполняет.
mamaolya
20.01.2012, 17:44
М.б. не в тему,но таки расскажу...
Жила-была в г.СПб школа.
Жила-была в СПб другая школа, где директор разбивался в лепешку, чтобы купить инструменты, сделать ремонт... Все было сделано, отремонтировано, на окнах - стеклопакеты, в туалетах - чистота-красота-новая сан. техника... Но беда была в том, что школа эта находилась в крыле другой школы, директор которой дружит с депутатом района от ЕР. ПОэтому, когда та, другая, школа "пошла" на капитальный ремонт, то и крыло (только что отремонтированное) тоже было отправлено на кап. ремонт. Директор, взрослый мужчина, просто плакал... Инструменты были вывезены в другое здание, где школе предложили функционировать в классах другой в вечернее время. Потом и оттуда выгнали... Сейчас школа колбасится между двумя чужими помещениями - одни классы от других отделяют несколько остановок наземного транспорта с пересадками... Пед. состав, правда, пока держится... Идет уже пятый год скитаний... И конца им не видно...
mamaolya
20.01.2012, 17:45
Это несравнимая ситуация
А еще неплохо бы озвучить причину увольнения
Думаю, что приписали лихоимство во время ремонта. Это сейчас модно. Проходит на ура...
Вы все в чем-то правы, но ситуация мерзкая и остается мерзкой. Мне она чем-то напомнила недавнюю нашу историю с Аничковым дворцом. Честно сказать, я забыла имя его директора, которого ни с того ни с сего спихнули с должности по дурацким обвинениям (несколько смахивающим на претензии, предъявленные еще парой лет раньше Европейскому университету, хотя и другие по виду). Вот этот директор, да простит он меня, что я не помню, как его зовут, - вы его видели? ну разве не видно, что не нужны ему никакие финансовые махинации, никакие аферы, никакие... да ничего, ему нужно, чтобы его любимое дело делалось и процветало, он себя отдает этому дворцу. Человек Дела. Это же сразу видно. И Сивкова такая же.
И здорово сейчас сказать: "у нее был выбор, знала на что шла". Выбирай: тебя зарезать или повесить? Ну выбор же есть, выбирай! Зачем ставить людей перед таким выбором? разве жизнь сама не достаточно грустных выборов перед нами ставит?
И не приходится надеяться, что это поход честного человека в политику. Ее послали не в политику, а делать Путину очки. Никакой реальной, полезной гражданам политики там не обещается. Да и в конце концов, человек уже нашел себя! Если бы она, со своей энергией, считала, что ей место в политике, так она бы и занималась политикой. А она занимается совсем другим, и должна жертвовать своим настоящим делом ради этого.
Ну да в любом случае, я завела топ не чтобы поспорить. Просто рассказать. Мне кажется почему-то, что это важно. Вот вы теперь знаете.
Я Вас очень понимаю... жаль, что высказавшиеся в топе не чувствуют, о чем Вы.
Эта бесцеремонность и нахрапистость, это понимание того, что этот человек не сумеет отказать - зачастую, даже не от трусости... таким людям бывает неловко отказать просящему (просящему ли?) - вроде как обидеть, оскорбить своим отказом.
А здесь такое бесцеремонное убеждение - мне, конечно же, должны только самые лучшие помогать - а как по-другому7
Вот с ВВП ложимся, с ним же и встаем... включается утром телик (вместо будильника) - а там отец родной с мужиками пиво пьет и все про национальный вопрос объясняет. И все так пальчиком, пальчиком - вот так надо, а так - не надо...
И никакой неловкости не испытывает, к чему эти интеллигентские штучки?
ТДО, панимаишь...
mamaolya
20.01.2012, 19:55
а там отец родной с мужиками пиво пьет и все про национальный вопрос объясняет.
Что, правда? Уже пиво пьет? А как же здоровый образ жизни и погружения на дно Азовского моря?
Littlemama
20.01.2012, 19:59
Я Вас очень понимаю... жаль, что высказавшиеся в топе не чувствуют, о чем Вы.
Эта бесцеремонность и нахрапистость, это понимание того, что этот человек не сумеет отказать - зачастую, даже не от трусости... таким людям бывает неловко отказать просящему (просящему ли?) - вроде как обидеть, оскорбить своим отказом.
А здесь такое бесцеремонное убеждение - мне, конечно же, должны только самые лучшие помогать - а как по-другому7
Вот с ВВП ложимся, с ним же и встаем... включается утром телик (вместо будильника) - а там отец родной с мужиками пиво пьет и все про национальный вопрос объясняет. И все так пальчиком, пальчиком - вот так надо, а так - не надо...
И никакой неловкости не испытывает, к чему эти интеллигентские штучки?
ТДО, панимаишь...
ВВП действует в рамках профессиональных навыков. не более и не менее.
кто-то готов завербоваться, кто-то нет. все просто, имхо.
Что, правда? Уже пиво пьет? А как же здоровый образ жизни и погружения на дно Азовского моря?
Как Тарасова про Ягудина говорит: "Леша может все!"
И наше солнце незакатное тоже хочет всем нравиться, ближе к народу быть. Я раньше Гудвина великого и ужасного вспоминала, а сейчас еще Артиста из "На Дерибасовской хорошая погода"...
:)) хотя и не смешно уже.
ТС, сорри за ОФФ!
ВВП действует в рамках профессиональных навыков. не более и не менее.
кто-то готов завербоваться, кто-то нет. все просто, имхо.
+1
в США это обычное дело - публичная поддержка кандидата уважаемыми лицами
а уж исходя из каких убеждений .... какая разница?
Sova msk
21.01.2012, 01:15
М.б. не в тему,но таки расскажу...
Жила-была в г.СПб школа. И была она любимым детищем человека,кот. все свои силы (да что силы!!-Жизнь!) положил на её создание,процветание,подбор прекрасного пед.состава .Когда-то этот человек работал в ней учителем,потом стал её директором. У школы появился статус ,,имя в городе.Человек добился капит.ремонта школы - вместо рушившегося здания (старый фонд) отгрохали грандиозное сооружение ,на пед.советах счастливый директор с восторгом сообщал коллегам,что "У нас закуплены новые инструменты,у нас будет много просторных классов и даже БАССЕЙН )))!Друзья! Перед нами открываются такие горизонты!"..
После того,как школа вьехала обратно в свое отремонт. родное здание, директор продержался ровно год. Школа кое-кому очень понравилась.Директора уволили. Пришла на её место дэвушка со значком на лацкане ЕР..Прекрасный Пед.состав разбрелся кто-куда.ОСТАЛИСЬ ОДНИ ИНСТРУМЕНТЫ.
Школа умерла.
Это я к тому,что слишком просто в нашей стране присвоить,захапать ,развалить ЧУЖОЕ дело,ЧУЖУЮ идею.
а СОЗИДАТЬ всегда очень трудно,и тем обиднее становится от такого мерзотного рейдерства.
Это очень в тему. Именно об этом эта тема и есть. А то sinok спрашивал, о чем это я - о власти или о нравственности, а я как-то и не знала, что ответить. А на самом деле - вот именно об этом. Спасибо за понимание!
И вам, mamaolya, и вам, mamaNel, спасибо!
Sova msk
21.01.2012, 01:21
ВВП действует в рамках профессиональных навыков. не более и не менее.
кто-то готов завербоваться, кто-то нет. все просто, имхо.
Точно, вербовка в чистом виде. Да мне не кажется, что в этом случае все просто. Тут так все подстроено, что какой бы вариант человек ни выбрал - он оказывается предателем. Либо прогнешься перед властью, либо - не прогнувшись - предашь свое создание, которое для страны куда важнее, чем твоя собственная персона с нравственными метаниями. И так, и этак - предательство. Выбирай.
Sova msk
21.01.2012, 01:23
Я очень уважаю таких людей. Она не боится пойти и замарать ручки о власть. При всей моей нелюбви к власти, я считаю, что туда стоит идти именно честным людям. Мы тут все кричим- во власти нет нормальных людей. Ну так дайте нормальным туда пойти! Власть права, что приглашает именно их.
А она молодец. Понимала же, с каким отношением ей придется столкнуться, а все равно пошла. Виртуально жму ей руку:)
Вот это верно. Только вы ей жмите руку не за то, что она пошла во власть - нет нам никакой власти, у этих штабов народного доверия, и ничего они для людей не сделают, просто нет полномочий, - а за то, что сохранила свой музей, который действительно для людей кое-что значит.
Littlemama
21.01.2012, 01:37
Точно, вербовка в чистом виде. Да мне не кажется, что в этом случае все просто. Тут так все подстроено, что какой бы вариант человек ни выбрал - он оказывается предателем. Либо прогнешься перед властью, либо - не прогнувшись - предашь свое создание, которое для страны куда важнее, чем твоя собственная персона с нравственными метаниями. И так, и этак - предательство. Выбирай.
опять же, вопрос выбора.
главное, все же, не предавать саму себя. (имхо)
если ей внутренние императивы позволяют идти на сделку с властью - то все будет нормально (относительно)
другое дело, что шантажировать могли не только отстранением от дела её жизни. обычно в арсенале вербовщиков есть что-то еще.
от угрозы заведения уг.дела до совсем личного..
так бывало с другими в других похожих случаях. как было здесь - ни Вы, ни я не знаем.
Sova msk
21.01.2012, 02:07
опять же, вопрос выбора.
главное, все же, не предавать саму себя. (имхо)
У меня создалось впечатление, что тут не предать саму себя невозможно. Такой опции не предлагается.
RedDevil
21.01.2012, 02:27
Мдя... Все смешалось. Какое чужое дело-то? Директор - наемный менеджер всего лишь, он только указули власти и исполняет.
ну вы даёте. Он-то наемный, а школа - его.
Если у вас никогда не было вашего дела (это я не о собственном бизнесе)- вас остается только пожалеть.
Даже, уж извините, противно такие комментарии читать. Абсолютно меркантильными категориями мыслите.
ну вы даёте. Он-то наемный, а школа - его.
Если у вас никогда не было вашего дела (это я не о собственном бизнесе)- вас остается только пожалеть.
Даже, уж извините, противно такие комментарии читать. Абсолютно меркантильными категориями мыслите.
Гы... Ну дык немеркантильными розовыми соплями любую пакость можно прикрыть. Вот это действительно противно.
Меня не надо жалеть, тут для жалости к бедному чиновнику тема, ага.
Littlemama
21.01.2012, 10:13
У меня создалось впечатление, что тут не предать саму себя невозможно. Такой опции не предлагается.
я знаю двух (как минимум) людей, кто сохранил сам себя. в итоге все разрешилось как нельзя лучше :)
опять же, осуждать ни в коем случае не берусь. Боже упаси ! времена такие ...иногда у несговорчивых депутатов дети гибнут
mamaolya
21.01.2012, 10:21
У меня создалось впечатление, что тут не предать саму себя невозможно. Такой опции не предлагается.
И это их главный рычаг.
mamaolya
21.01.2012, 10:22
я знаю двух (как минимум) людей, кто сохранил сам себя. в итоге все разрешилось как нельзя лучше :)
И слава Богу!
Littlemama
21.01.2012, 10:38
И слава Богу!
да, чистое везение или промысел Божий.
думаю, что через некоторое время у нас будет шанс услышать рассказы не менее десятка уволенных директоров петербургских школ
истории крайне похожие.
пысы. в том же Калининграде была громкая история с Дорошком. форумы уже потерты, но отголоски еще можно найти, если погуглить
Китайцы™
21.01.2012, 11:33
Не вижу ничего страшного и даже приветствую тот факт, что уважаемые совестливые люди идут во власть. Именно так нужно начинать что-то менять. Придет один, другой, третий - глядишь, а на конкретном участке уже что-то и поменялось к лучшему. Только так, а не митингами не криками "Пукумеда на мыло!!!Да или нет?"
Ужасающихся не понимаю. Вы же сами хотели, чтобы у власти были приличные люди? Ну нате, получите! Нет, и это не нравится, они продались или их завербовали:001:.
Остается только думать, что возмущенные видят у власти исключительно себя:)).
опять же, вопрос выбора.
главное, все же, не предавать саму себя. (имхо)
если ей внутренние императивы позволяют идти на сделку с властью - то все будет нормально (относительно)
другое дело, что шантажировать могли не только отстранением от дела её жизни. обычно в арсенале вербовщиков есть что-то еще.
от угрозы заведения уг.дела до совсем личного..
так бывало с другими в других похожих случаях. как было здесь - ни Вы, ни я не знаем.
почему сразу плохое в мыслях?
совсем не допускается вариант, когда человек по своей воле совершенно добровольно и с радостью на глазах туда отправилась??
может она действительно Путина поддерживает?
а может ей заплатили 5 зарплат?
а может грант какой музею перечислят?
А может все вместе?
М.б. не в тему,но таки расскажу...
Жила-была в г.СПб школа. И была она любимым детищем человека,кот. все свои силы (да что силы!!-Жизнь!) положил на её создание,процветание,подбор прекрасного пед.состава .Когда-то этот человек работал в ней учителем,потом стал её директором. У школы появился статус ,,имя в городе.Человек добился капит.ремонта школы - вместо рушившегося здания (старый фонд) отгрохали грандиозное сооружение ,на пед.советах счастливый директор с восторгом сообщал коллегам,что "У нас закуплены новые инструменты,у нас будет много просторных классов и даже БАССЕЙН )))!Друзья! Перед нами открываются такие горизонты!"..
После того,как школа вьехала обратно в свое отремонт. родное здание, директор продержался ровно год. Школа кое-кому очень понравилась.Директора уволили. Пришла на её место дэвушка со значком на лацкане ЕР..Прекрасный Пед.состав разбрелся кто-куда.ОСТАЛИСЬ ОДНИ ИНСТРУМЕНТЫ.
Школа умерла.
Это я к тому,что слишком просто в нашей стране присвоить,захапать ,развалить ЧУЖОЕ дело,ЧУЖУЮ идею.
а СОЗИДАТЬ всегда очень трудно,и тем обиднее становится от такого мерзотного рейдерства.
кмк это скорей к тому что слишком просто начать считать СВОЕЙ собственностью собственность государственную...
Sova msk
21.01.2012, 16:36
Не вижу ничего страшного и даже приветствую тот факт, что уважаемые совестливые люди идут во власть. Именно так нужно начинать что-то менять. Придет один, другой, третий - глядишь, а на конкретном участке уже что-то и поменялось к лучшему. Только так, а не митингами не криками "Пукумеда на мыло!!!Да или нет?"
Ужасающихся не понимаю. Вы же сами хотели, чтобы у власти были приличные люди? Ну нате, получите! Нет, и это не нравится, они продались или их завербовали:001:.
Остается только думать, что возмущенные видят у власти исключительно себя:)).
Да это не власть. "Штаб народного доверия" не обладает никакой властью и не наделен полномочиями что-либо менять. Это же не муниципалитет, не городская дума, не какая-то отраслевая структура... Это просто избирательный штаб. В остальном согласна с вами.
Sova msk
21.01.2012, 16:39
я знаю двух (как минимум) людей, кто сохранил сам себя. в итоге все разрешилось как нельзя лучше :)
Ох, надеюсь, что все разрешится как нельзя лучше и в этом случае!
опять же, осуждать ни в коем случае не берусь. Боже упаси ! времена такие ...иногда у несговорчивых депутатов дети гибнут
Ну вот... что тут скажешь...
Sova msk
21.01.2012, 16:51
RedDevil, спасибо, вы очень понятно выразились.
Гы... Ну дык немеркантильными розовыми соплями любую пакость можно прикрыть. Вот это действительно противно.
Меня не надо жалеть, тут для жалости к бедному чиновнику тема, ага.
кмк это скорей к тому что слишком просто начать считать СВОЕЙ собственностью собственность государственную...
Помогите мне, пожалуйста, уяснить себе вашу позицию:
1. Вы считаете, что люди в принципе не способны мыслить какими-то еще категориями, кроме "собственность", "кормушка", "зарплата" и т.п. "Ради дела" - такой мотив деятельности в реальности не существует, все это лишь красивые слова. Людьми движут исключительно меркантильные мотивы. Поэтому вы не видите ничего особенного в обсуждаемой истории и приводившихся здесь других примерах.
ИЛИ:
2. В принципе вы допускаете, что люди могут действовать из высших соображений, иначе говоря - из соображений "немеркантильных розовых соплей". В частности, существуют люди, для которых их дело - самое главное в жизни. Возможно, вы сами знаете таких людей, возможно, они есть среди ваших знакомых. Но вы исключаете вероятность того, что Сивкова относится к числу таких людей, полагая, что она руководствуется соображениями меркантильными. Тогда скажите, пожалуйста, по каким признакам вы это определили?
Вопрос, вообще говоря, ко всем, кто согласен с Дофиной.
фронт, штаб...
в стране военное положение?
Littlemama
21.01.2012, 17:14
фронт, штаб...
в стране военное положение?
почти.
Littlemama
21.01.2012, 17:24
ЖЕНЩИНА, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТ СЕБЯ "МАТУШКА ФОТИНЬЯ", В НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ - ОСНОВАТЕЛЬНИЦА РЕЛИГИОЗНОЙ ГРУППЫ, ПОЧИТАЮЩЕЙ ВЛАДИМИРА ПУТИНА – ЗАЯВИЛА, ЧТО ИКОНА ПРЕМЬЕРА "ОБНОВИЛАСЬ И ЗАМИРОТОЧИЛА"
21 января 2012 | 16:04 (http://echo.msk.ru/news/850999-echo.html)
Об этом говорится на официальной страничке Фотиньи.
Храм религиозной группы расположен в поселке Большая Ельня. Первые публикации об общине "Матушки Фотиньи" появились еще в СМИ в 2005 году. Фотинья сравнивает Путина с учениками Христа.
о как :))
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4981044
http://cs9568.vkontakte.ru/u86244055/-14/x_016ad583.jpg
ЖЕНЩИНА, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТ СЕБЯ "МАТУШКА ФОТИНЬЯ", В НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ - ОСНОВАТЕЛЬНИЦА РЕЛИГИОЗНОЙ ГРУППЫ, ПОЧИТАЮЩЕЙ ВЛАДИМИРА ПУТИНА – ЗАЯВИЛА, ЧТО ИКОНА ПРЕМЬЕРА "ОБНОВИЛАСЬ И ЗАМИРОТОЧИЛА"
21 января 2012 | 16:04 (http://echo.msk.ru/news/850999-echo.html)
Об этом говорится на официальной страничке Фотиньи.
Храм религиозной группы расположен в поселке Большая Ельня. Первые публикации об общине "Матушки Фотиньи" появились еще в СМИ в 2005 году. Фотинья сравнивает Путина с учениками Христа.
о как :))
:010::010::010:
Sova msk
21.01.2012, 19:24
http://cs9568.vkontakte.ru/u86244055/-14/x_016ad583.jpg
Мда, это меня и пугает. Ведь под трамваем окажемся все мы :(
mamaolya
21.01.2012, 19:27
Да это не власть. "Штаб народного доверия" не обладает никакой властью и не наделен полномочиями что-либо менять. Это же не муниципалитет, не городская дума, не какая-то отраслевая структура... Это просто избирательный штаб. В остальном согласна с вами.
Такое ощущение, что некоторые просто невнимательно прочитали стартовый пост.
mamaolya
21.01.2012, 19:27
фронт, штаб...
в стране военное положение?
идет к тому
mamaolya
21.01.2012, 19:29
ЖЕНЩИНА, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТ СЕБЯ "МАТУШКА ФОТИНЬЯ", В НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ - ОСНОВАТЕЛЬНИЦА РЕЛИГИОЗНОЙ ГРУППЫ, ПОЧИТАЮЩЕЙ ВЛАДИМИРА ПУТИНА – ЗАЯВИЛА, ЧТО ИКОНА ПРЕМЬЕРА "ОБНОВИЛАСЬ И ЗАМИРОТОЧИЛА"
21 января 2012 | 16:04 (http://echo.msk.ru/news/850999-echo.html)
Об этом говорится на официальной страничке Фотиньи.
Храм религиозной группы расположен в поселке Большая Ельня. Первые публикации об общине "Матушки Фотиньи" появились еще в СМИ в 2005 году. Фотинья сравнивает Путина с учениками Христа.
о как :))
предела, видно, нет...
пока только с учениками...
Китайцы™
21.01.2012, 19:35
ЖЕНЩИНА, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТ СЕБЯ "МАТУШКА ФОТИНЬЯ", В НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ - ОСНОВАТЕЛЬНИЦА РЕЛИГИОЗНОЙ ГРУППЫ, ПОЧИТАЮЩЕЙ ВЛАДИМИРА ПУТИНА – ЗАЯВИЛА, ЧТО ИКОНА ПРЕМЬЕРА "ОБНОВИЛАСЬ И ЗАМИРОТОЧИЛА"
21 января 2012 | 16:04 (http://echo.msk.ru/news/850999-echo.html)
Об этом говорится на официальной страничке Фотиньи.
Храм религиозной группы расположен в поселке Большая Ельня. Первые публикации об общине "Матушки Фотиньи" появились еще в СМИ в 2005 году. Фотинья сравнивает Путина с учениками Христа.
о как :))Больных людей очень много:ded::001:
попрыгунья стрекоза
21.01.2012, 20:25
Автор, вы так наивны и юны, я полагаю.
+
Витаминка
21.01.2012, 20:38
Мда, это меня и пугает. Ведь под трамваем окажемся все мы :(
да это секта в какой-то деревне , какой от нее страх?
mamaolya
21.01.2012, 20:40
да это секта в какой-то деревне , какой от нее страх?
Наверное, кто-то это воспринимает, как первые ростки...
Но, думаю, что широкого распространения учения этой секты не произойдет. Это не просто абсурдно, но анекдотично.
Sova msk
22.01.2012, 01:29
да это секта в какой-то деревне , какой от нее страх?
Да меня не столько секта пугает, Господь с ней, сколько фотография, которую lidis повесила. Граффити явно не из деревни.Такие настроения у людей, ничего хорошего от этого я не жду. Только плохое. Впрочем, топ не об этом.
Да меня не столько секта пугает, Господь с ней, сколько фотография, которую lidis повесила. Граффити явно не из деревни.Такие настроения у людей, ничего хорошего от этого я не жду. Только плохое. Впрочем, топ не об этом.
вывод :010:
когда свастику увидите на заборе, тоже вывод о "настроении людей" сделаете?
Тема о политике или о нравственности?
О политике если, так щас Вам напишут, шо это в Калининграде полпроцента за Путина, а в деревне Засранцево - все 72 жителя.
Потому что он пенсию им поднял и они за Путина горло перегрызут и Вам, и Сивковой и всем калининградцам...
О нравственности если, так это сложнее. На ЛВ нравственность очень по разному понимают. Особенно "беременные".
А если серьёзно, то думаю Ваш выделенный вопрос не имеет смысла.
Любая власть - бессовестна.
:0005: Браво!:053:
М.б. не в тему,но таки расскажу...
Жила-была в г.СПб школа. И была она любимым детищем человека,кот. все свои силы (да что силы!!-Жизнь!) положил на её создание,процветание,подбор прекрасного пед.состава .Когда-то этот человек работал в ней учителем,потом стал её директором. У школы появился статус ,,имя в городе.Человек добился капит.ремонта школы - вместо рушившегося здания (старый фонд) отгрохали грандиозное сооружение ,на пед.советах счастливый директор с восторгом сообщал коллегам,что "У нас закуплены новые инструменты,у нас будет много просторных классов и даже БАССЕЙН )))!Друзья! Перед нами открываются такие горизонты!"..
После того,как школа вьехала обратно в свое отремонт. родное здание, директор продержался ровно год. Школа кое-кому очень понравилась.Директора уволили. Пришла на её место дэвушка со значком на лацкане ЕР..Прекрасный Пед.состав разбрелся кто-куда.ОСТАЛИСЬ ОДНИ ИНСТРУМЕНТЫ.
Школа умерла.
Это я к тому,что слишком просто в нашей стране присвоить,захапать ,развалить ЧУЖОЕ дело,ЧУЖУЮ идею.
а СОЗИДАТЬ всегда очень трудно,и тем обиднее становится от такого мерзотного рейдерства.
Про нашу школу, в которой я училась, можно очень похоже написать. Только директриса школу сделала одной из самых слабых, так что слава аллаху, что ее поперли, но она все равно пригрелась на другой должности.
RedDevil, спасибо, вы очень понятно выразились.
Помогите мне, пожалуйста, уяснить себе вашу позицию:
1. Вы считаете, что люди в принципе не способны мыслить какими-то еще категориями, кроме "собственность", "кормушка", "зарплата" и т.п. "Ради дела" - такой мотив деятельности в реальности не существует, все это лишь красивые слова. Людьми движут исключительно меркантильные мотивы. Поэтому вы не видите ничего особенного в обсуждаемой истории и приводившихся здесь других примерах.
ИЛИ:
2. В принципе вы допускаете, что люди могут действовать из высших соображений, иначе говоря - из соображений "немеркантильных розовых соплей". В частности, существуют люди, для которых их дело - самое главное в жизни. Возможно, вы сами знаете таких людей, возможно, они есть среди ваших знакомых. Но вы исключаете вероятность того, что Сивкова относится к числу таких людей, полагая, что она руководствуется соображениями меркантильными. Тогда скажите, пожалуйста, по каким признакам вы это определили?
Вопрос, вообще говоря, ко всем, кто согласен с Дофиной.
20 лет мадам исполняет указюли власти (а зная бюджетников, только не третью указюлю реагируют обычно, без особого распоряжения свыше даже унитаз не поменяют) из каких-то соображений, и ей было вроде как нормально, не коробило, даже нравилось "ее дело", и вдруг теперь обиделась? С чего вдруг?
Ну а про схемы распилов тут другие спецы расскажут (они правильные ЖЖ читают, ага), но основная мысль - без подписи мадам деньги бюджетные всего лишь цифры на бумажках казначейства.
Китайцы™
22.01.2012, 17:52
вывод :010:
когда свастику увидите на заборе, тоже вывод о "настроении людей" сделаете?А если на заборе написано???:001::065:
Витаминка
22.01.2012, 18:14
Пошла я в интернет почитать по теме, вот в статье аж 2008 года сказано,что Сивкова подруга Путиной, так может не стоит так убиваться по поводу того,что она возглавит штаб?
В 2007 году почетными гражданами города стали супруга президента РФ Людмила Путина, и ее подруга, директор Музея Мирового океана Светлана Сивкова.
отсюда http://www.ng.ru/ngregions/2008-03-24/18_boos.html
Пошла я в интернет почитать по теме, вот в статье аж 2008 года сказано,что Сивкова подруга Путиной, так может не стоит так убиваться по поводу того,что она возглавит штаб?
В 2007 году почетными гражданами города стали супруга президента РФ Людмила Путина, и ее подруга, директор Музея Мирового океана Светлана Сивкова.
отсюда http://www.ng.ru/ngregions/2008-03-24/18_boos.html
Нет конца злодеяниям проклятого путина.
Шантажирует людей через их подруг и своих жен.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.