Срочный вопрос: можно ли руковдить предприятием небудучи оформленным в нем???

[ELя]

Подскажите, пож-та, можно ли быть руководителем, но не бфть оформлен в данной фирме (т.е без трудовой книжки)
Если да, то как?
В плане подписей - только счета фактуры (т.е закрыв доки) и внутрен распоряжения.
(договора и всякие ост доки подписывает владелец - он же по докам директор)

[Victoria’s Secret]

Можно, конечно. В России все можно.
Но это не будет иметь никакой юридической силы, и по большому счету, любой сотрудник может в ответ на любое поручение послать руководителя с чистой совестью.

[Anna2000]

Руговодить - это вы директор по учредительным документам? Или вас просто в офис посадили?

[Dominique]

Просто назначенным руководителем - "президентом", например, каким-нибудь "управляющим директором" - отлично можно.
А вот директором/ген.директором, чтоб документы подписывать - нет.

В схемах с "президентом" документы подписывает не он, а тот, кто числится директором.

[ELя]

Рассказываю..)))
Есть ген директор, который подписывает договора, приказы... итд
но! она не сидит с нами в офисе и вообще занимается др бизнесом, а в этот так...чуть вникает... и все подписывает

я типа управляющая... руководитель, но не имею права подписывать внешние юр моменты.

Вопрос: как нам оформить отношения и надо ли??? и для чего?
я не хочу оформляться по т/к

единственное...много закрыв доков и предыдущий руководитель был тут оформлен и у него была доверка на подпись определен доков (счета фактуры итд)
а я не оформлена!

[ELя]

я и не хочу никакие доки подписывать

[Victoria’s Secret]

так а что Вы хотите в итоге?

[partyzanka]

Пусть генеральный директор выдаст доверенность тому, кто оформлен и не против документы подписывать. Это может быть любой работник.

[Мама-бухгалтер]

ИМХО, доверенность на подписание можно выдать и не сотруднику.

[ELя]

так а что Вы хотите в итоге?

ИМХО, доверенность на подписание можно выдать и не сотруднику.

:( наверное я коряво объясняю...

1. меня назначают руководителем. я уже проработала в данной фирме 3 года. без оформления по т/к
2. право подписи + ген дир по всем бумагам у владельца
3. предыдущий "управляющий" имел доверенность на подписание приказов, закрывающ доков, ксассовых журналов.
Он был оформлен.
4. я не хочу оформляться, но "управлять" компанией буду.
КАК ОФОРМИТЬ ОТНОШЕНИЯ БЕЗ ОФРМЛЕНИЯ ПО Т/К.

В основном интерсно с т.зр подписания выше перечислен доков... ну и если органы какие в гости придут....
т.к наша владелец сидит в др месте.

[Четна]

А органы откуда знать будут что Вы не устроены? Вы думайте Вы им трудовую показывать будете?

[ELя]

ну мало ли что!!!???
проверка... например

[Крыся Пятровна]

Оформить трудовой договор..

[мама Дашутки]

Можно по соглашению с собственниками придумать какую-нибудь должность себе типа "президент", "советник генерального директора". Но при этом в компании все равно должен быть какой-то номинальный ГД, который будет подписывать все документы.

[Любовъ]

Можно быть учредителем, но не быть сотрудником, можно работать вообще в другой организации.

[ELя]

а этот типа советник - президент по доверки сможет подписывать например закрывающие документы???
и .... если например налоговая заявится... выступать "представителем" фирмы (ну решать вопросы)???

[Yuol-Ka]

а этот типа советник - президент по доверки сможет подписывать например закрывающие документы???
и .... если например налоговая заявится... выступать "представителем" фирмы (ну решать вопросы)???

Может при наличии правильно оформленной доверенности. И при этом совершенно не надо придумывать должность. Есть же юридические фирмы, которые представляют организацию в органах и пр. по доверенности. Без всяких должностей. Напротив, наличие должности говорит о том, что человек имеет трудовые отношения с организацией.

[мама Дашутки]

а этот типа советник - президент по доверки сможет подписывать например закрывающие документы???
и .... если например налоговая заявится... выступать "представителем" фирмы (ну решать вопросы)???

Я наоборот думала, что вы ничего подписывать не хотите :009:

[ELя]

я то м.б и не хочу...
но что делать...
есть определенный документооборот...
и... если он будет тормозиться, то соответственно будут страдать партнерские отношения.
т.о договора + все цены + .... подписывает у нас генеральный, т.е глобальное.
а всякие "бумажки", которые нужно ежедневно подписывать - Я

вот поэтому я и спарашиваю, как это офрмить правльно, юридически....

и вообще меня как оформить, ))) не оформляя)))

[мама Дашутки]

я то м.б и не хочу...
но что делать...
есть определенный документооборот...
и... если он будет тормозиться, то соответственно будут страдать партнерские отношения.
т.о договора + все цены + .... подписывает у нас генеральный, т.е глобальное.
а всякие "бумажки", которые нужно ежедневно подписывать - Я

вот поэтому я и спарашиваю, как это офрмить правльно, юридически....

и вообще меня как оформить, ))) не оформляя)))

Чтобы вы могли что-то подписывать, на вас ГД должен сделать доверенность на право подписи определенных документов. При этом вы должны быть как-то оформлены в компании, хотя бы по договору ГПХ. Совсем без оформления подписывать ничего не получится.

[Мама-бухгалтер]

Чтобы вы могли что-то подписывать, на вас ГД должен сделать доверенность на право подписи определенных документов. При этом вы должны быть как-то оформлены в компании, хотя бы по договору ГПХ. Совсем без оформления подписывать ничего не получится.

Почему? На каком основании не получится?

[ELя]

Что такое ГПХ???

[мама Дашутки]

Почему? На каком основании не получится?

Потому что подписывать документы в любом случае может только должностное лицо. Я на работе тоже подписываю достаточно большое число документов по доверенности. Если следовать вашей логике, я могу передоверить свое право подписи своему соседу, и он будет в моей организации все за меня подписывать?:065:

[мама Дашутки]

Что такое ГПХ???

Договор гражданско-правового характера. При оформлении такового записи в трудовую книжку не заносятся.

[Murio]

Потому что подписывать документы в любом случае может только должностное лицо. Я на работе тоже подписываю достаточно большое число документов по доверенности. Если следовать вашей логике, я могу передоверить свое право подписи своему соседу, и он будет в моей организации все за меня подписывать?:065:
Вы не правы
ст. 185 гражданского кодекса рФ не содержит никаких ограничений по выдаче доверенностей
так что, если доверяете - можете и соседу доверенность выдать:),закону не противоречит

[ELя]

тааакккк... правильно ли я понимаю, что:

1. мне нужно подписать с организацией договор, что я ..мммм "президент" данной компании... выполняю след. перечень работ, за определенное вознаграждение.
2. на меня нужно оформить доверенность на право подписи след доков:.....
все?

[Contra factum]

Потому что подписывать документы в любом случае может только должностное лицо. Я на работе тоже подписываю достаточно большое число документов по доверенности. Если следовать вашей логике, я могу передоверить свое право подписи своему соседу, и он будет в моей организации все за меня подписывать?:065:
Если в доверенности не написано без права передоверия, то можете.

Автор, вы можете заключить с организацией гражданский договор, типа подряда, оказание услуг и.т.д. а не трудовой. Документы (не бухгалтерские), а типа договоров и.т.д. подписывать по доверенности, сомневаюсь только что это понравится конрагентам.

[Мама-бухгалтер]

Вы не правы
ст. 185 гражданского кодекса рФ не содержит никаких ограничений по выдаче доверенностей
так что, если доверяете - можете и соседу доверенность выдать:),закону не противоречит

Марина, спасибо :flower: а то я уже в своей адекватности и легальности действий нашего стороннего юриста, например, засомневалась.

[ELя]

Автор, вы можете заключить с организацией гражданский договор, типа подряда, оказание услуг и.т.д. а не трудовой. Документы (не бухгалтерские), а типа договоров и.т.д. подписывать по доверенности, сомневаюсь только что это понравится конрагентам.


т.е при таком договоре закрывающие доки я подписать не смогу?

[od17]

Подписывать доки по доверенности или приказу может только сотрудник.
Как выход: оформляете трудовые отношения по совместительству и берете отпуск без содержания с открытой датой.
Но я бы не отказывалась от белой зарплаты, хоть и небольшой.

[Contra factum]

т.е при таком договоре закрывающие доки я подписать не смогу?

что вы понимаете под закрывающими документами?
Договора. акты приема-передачи, заявки, доверенности - можете подписывать будучи сторонним человеком по доверенности.

[ELя]

оригинал счета
счет фактура...
и что там еще?
тариф согласовывать.
договора - не надо. ГД подписвает.

[Contra factum]

Нет, это должностные функции их передать по доверенности нельзя