PDA

Просмотр полной версии : Скандал в ГАСУ


ХрЮшА2010
12.02.2012, 16:28
Бывш. ЛИСИ

Студентам-архитекторам сейчас не до защиты дипломов. Внезапно узнали: срок обучения сокращается: с шести лет – до четырех с половиной. По словам будущих зодчих – все эти годы они были уверены: из стен родного ВУЗа выйдут специаолистами, а не бакалаврами.

Виктория Кожевникова, студентка СПбГАСУ: «Учебный план – это единственный документ, который нам не дали завершенный. Последний раз, когда мы просили выдать план ВУЗ сослался устно на то, что у них нет оборудования, чтобы откопировать формат А3. Это в архитектурном ВУЗе, где студенты печатают большие работы! Здесь сказано, специальность «архитектура».

Однако, руководство архитектурно-строительного университета утверждает: студенты поступали на бакалавриат, и сейчас должны либо покинуть стены родной альма-матер с соответствующим дипломом, либо продолжить обучение за деньги. За каждый из трех дополнительных семестров – по 75 тысяч, итого почти четверть миллиона. Такая цена – бюджетникам – не по карману. Студент Антон Марковский, учась на дневном отделении, хоть и подрабатывает в архитектурной фирме, таких денег платить за образование – не может. Даже если будет работать по ночам.

Под ударом оказались 50 студентов. Они платить, или оставаться недоучками, естественно не хотят и задают только один вопрос: «Уважаемый ректорат, вы по-прежнему хотите раздеть этих студентов, незаконно потребовав с них по 225 тысяч рублей?».

Между тем, руководство ВУЗа отрицает все обвинения, объясняя, что они поступили на архитектурный всё же по бакалавриату. Срок в 4,5 года был указан в приказе, и в заявлениях самих студентов.

Александр Петров, проректор по учебной работе СПбГАСУ: «Студенты поступали в наш университет в 2007-ом году по направлению подготовки архитектура. Шифр 270300. Нормативный срок обучения 4,5 года».

Председатель Совета ректоров Петербурга Владимир Васильев объясняет – ошибку допустил ВУЗ. Всё дело, как ни странно... в простых точках.
«270300» – это код обучения по направлению «Архитектура». Но дело в том, что – это именно направление. После этих шести цифр в приказе о зачислении должны были расставить точки – и расписать ступени обучения.

Однако, этого никто не сделал или просто не захотел сделать, ведь в таком виде ВУЗ имеет право трактовать приказ двояко. Да и студентам четыре года никто ничего не говорил, а в ежегодных справках – год окончания – 2013-ый.

Владимир Васильев, Председатель Совета ректоров Санкт-Петербурга: «Я ничего не вижу плохого в том, что студенты попадут в суд, и суд определит, кто прав, кто виноват, но самом деле, мне кажется, что это не очень конструтиквно, потому что могут проиграть две стороны».

По словам юристов, у студентов все шансы, чтобы выиграть. Они уже обратились к министру образования и в прокуратуру. Разобраться в ситуации пообещал лично Андрей Фурсенко. Если дело дойдёт до суда, то, по словам председателя совета ректоров Петербурга – для России это будет чуть ли не прецедентом. Университет с почти двухсотлетней историей, где преподавал ещё Малевич, рискует надолго поставить пятно на своей репутации.

http://www.5-tv.ru/news/50736/

:010:

Увлечение
12.02.2012, 16:37
хм... так это переход на двухступенчатую систему обучения... магистры и бакалавры - нет?
любит у нас СМИ слышать звон, да не знать где он)))
Уж извините...

Мамзелина
12.02.2012, 16:57
двухступенчатая система уже была в 1998 году. 4,5 года - бакалавр, дальше по итогам набранных баллов за весь процесс обучения обучение на магистра (ну или за деньги. кто баллы не набрал). Специалистов - точно никаких не было.
Видимо, второй этап теперь тупо предлагают за деньги

Медведица
12.02.2012, 17:19
хм... так это переход на двухступенчатую систему обучения... магистры и бакалавры - нет?
любит у нас СМИ слышать звон, да не знать где он)))
Уж извините...

Дело не в относительно новой для рф системе, а в том как цивилизованно на нее перейти, не у всех вузов это получается, к тому же законодательство, которое меняется со свистом не дает это сделать по человечески.

Mitsuko
12.02.2012, 17:27
Афтор, вы нас хотите убедить, что никакого договора студенты при поступлении не подписывали? это очень смешно, да.

И переход на двухступенчатую систему здесь совершенно ни при чем.

ХрЮшА2010
12.02.2012, 17:29
Афтор, вы нас хотите убедить, что никакого договора студенты при поступлении не подписывали? это очень смешно, да.

И переход на двухступенчатую систему здесь совершенно ни при чем.

Подписывали, но на специалистов, а не бакалавров.

Mitsuko
12.02.2012, 17:32
Подписывали, но на специалистов, а не бакалавров.

это откуда следует? что-то не фигурирует нигде этот самый договор (а он должен быть в двух экземплярах, отмечу). По моему опыту, 90% студентов эти договора незамедлительно теряет :065:
Кроме того, нельзя исключать возможность того, что дети и их родители поняли наконец, что только 10% бакалавров будут магистрами. И мы видим результат их мыслительной деятельности. И это такая первая ласточка :073: если не вброс с целью дальнейшего дележа ГАСУ и слияния его с чем-нибудь.

grey_mouse
13.02.2012, 15:33
уже разрешился этот конфликт, администрация университета оплатит обучение до специалистов

ХрЮшА2010
13.02.2012, 16:27
уже разрешился этот конфликт, администрация университета оплатит обучение до специалистов

:support: Спс за информацию :flower:

ХрЮшА2010
13.02.2012, 16:29
это откуда следует? что-то не фигурирует нигде этот самый договор (а он должен быть в двух экземплярах, отмечу). По моему опыту, 90% студентов эти договора незамедлительно теряет :065:
Кроме того, нельзя исключать возможность того, что дети и их родители поняли наконец, что только 10% бакалавров будут магистрами. И мы видим результат их мыслительной деятельности. И это такая первая ласточка :073: если не вброс с целью дальнейшего дележа ГАСУ и слияния его с чем-нибудь.

Ваше не совсем адекватное отношение к студентам вполне очевидно :065:

@лен@
13.02.2012, 17:40
уже разрешился этот конфликт, администрация университета оплатит обучение до специалистов

Т.е. администрация признала свою ошибку.

Во многих ВУЗах сразу указывается по какой системе будут обучать + сколько лет + бакалавр\специалист на выходе, чтобы никто не путался.

ymnitsa
13.02.2012, 21:39
это откуда следует? что-то не фигурирует нигде этот самый договор (а он должен быть в двух экземплярах, отмечу). По моему опыту, 90% студентов эти договора незамедлительно теряет :065:
Кроме того, нельзя исключать возможность того, что дети и их родители поняли наконец, что только 10% бакалавров будут магистрами. И мы видим результат их мыслительной деятельности. И это такая первая ласточка :073: если не вброс с целью дальнейшего дележа ГАСУ и слияния его с чем-нибудь.

Ок. Пусть ВУЗ покажет подписанный договор. Или они тоже потеряли?:065:

Южные сны
13.02.2012, 21:42
Ваше не совсем адекватное отношение к студентам вполне очевидно :065:

Ага, в каждой теме. Бедные мы, студентишки, бедные. Тупехонькие совсем :))

Mitsuko
13.02.2012, 21:51
Ваше не совсем адекватное отношение к студентам вполне очевидно :065:

:073: цельные сутки думали, что бы эдакое написать?
а мне надо быть им вселенской матерью?

Mitsuko
13.02.2012, 21:52
Ага, в каждой теме. Бедные мы, студентишки, бедные. Тупехонькие совсем :))
:046:

Mitsuko
13.02.2012, 21:52
Ок. Пусть ВУЗ покажет подписанный договор. Или они тоже потеряли?:065:

это вы мне? ГАСУ и предложите :))

-able
13.02.2012, 21:57
Между тем, руководство ВУЗа отрицает все обвинения, объясняя, что они поступили на архитектурный всё же по бакалавриату. Срок в 4,5 года был указан в приказе, и в заявлениях самих студентов.


Так как на самом деле-то? Так? Ректора на пушку взяли, передумав выпуститься бакалаврами?

ХрЮшА2010
13.02.2012, 22:01
:073: цельные сутки думали, что бы эдакое написать?


А вы целые сутки ждали когда же я отвечу? :)) :065:


а мне надо быть им вселенской матерью?

Возможно, мне почем знать?)) :)):))

ХрЮшА2010
13.02.2012, 22:19
Ага, в каждой теме. Бедные мы, студентишки, бедные. Тупехонькие совсем :))

Видимо, совсем не ладится у человека со студентами)) :)) :065:

ХрЮшА2010
13.02.2012, 22:22
Так как на самом деле-то? Так? Ректора на пушку взяли, передумав выпуститься бакалаврами?

Я так поняла, что изначально подписывались на специалистов. Выпуск специалистов в институте тоже должен быть.

-able
13.02.2012, 22:26
Я так поняла, что изначально подписывались на специалистов. Выпуск специалистов в институте тоже должен быть.

На самом деле, это надо знать точно. Потому что мог быть и вариант "подписали не глядя, ибо какая разница", а к концу обучения опомнились. И нашли, чем припугнуть. :005:

Mitsuko
13.02.2012, 23:26
Видимо, совсем не ладится у человека со студентами)) :)) :065:

скажу вам по секрету, у меня и не должно с ними ладиться :)) я к ним никакого отношения не имею, так же как и они ко мне :))

ХрЮшА2010
13.02.2012, 23:31
скажу вам по секрету, у меня и не должно с ними ладиться :)) я к ним никакого отношения не имею, так же как и они ко мне :))


По моему опыту, 90% студентов эти договора незамедлительно теряет


:073: Откуда у Вас опыт?))

Mitsuko
13.02.2012, 23:32
:073::073: Откуда у Вас опыт?))

от верблюда :004:

ХрЮшА2010
13.02.2012, 23:33
от верблюда :004:

Правда что-ли? Верблюдов учили?)) :))

Mitsuko
13.02.2012, 23:35
Правда что-ли? Верблюдов учили?)) :))

какая вы нервная :)) сессия?

ХрЮшА2010
13.02.2012, 23:39
какая вы нервная :)) сессия?

А что в сессию обязательно нужно быть нервной?) :))

Сейчас учиться проще) ;)

Полонца
13.02.2012, 23:44
Так как на самом деле-то? Так? Ректора на пушку взяли, передумав выпуститься бакалаврами?
По ТВ говорили, что второй год студенты, отучившиеся 4,5 года, начинают бодаться с ректором. Видимо, институт надеется, что кто-то все же поведется на эту фишку, но после очередного скандала уступает.
А интересно, в остальных ВУЗах (например, в Политехе или универе) такая же хрень с двоякостью договоров?

Ponchik
13.02.2012, 23:51
Хрюш, а вы наша, гасушная?
Я просто мама одного из студентов.
И последние полгода мы живем, как на иголках.
Программы магистратуры нет, лицензии на обучение по этой программе - нет, более того по этой программе к преподавателям определенные требования и на данный момент этим требованиям не соответствует 80% преподов (я уж не в курсе степень научная д.б. определенная)
Просят 75 штук за 4 семестра и выделяют десяток бюджетных мест, предлагают перерыв в учебе до сентября (не готовы учить без перерыва)
перерыв - это армия, потеря места в общежитии и непонятно с кем будет студент жить в том же общежитии по-новой
За специалиста просят 70 штук и без перерыва осталось доучиться 3 семестра.
Фурсенко признал действия администрации гасу неправомочными и прдложил выделить от министерства образования средства на то, что бы закончить обучение по программе "специалист" (их ведь учили 4,5 года по программе специалист, а не бакалавр и они признают это официально), но руководство института отказывается от этих средств
Далее, видимо, суд.
Как альтернативу рассматриваем берлин и цюрих, в последнем семестр на магистратуре архитектуры всего 500$, в берлине бесплатно, но нужен языковой сертификат

Ponchik
13.02.2012, 23:52
По ТВ говорили, что второй год студенты, отучившиеся 4,5 года, начинают бодаться с ректором. Видимо, институт надеется, что кто-то все же поведется на эту фишку, но после очередного скандала уступает.
А интересно, в остальных ВУЗах (например, в Политехе или универе) такая же хрень с двоякостью договоров?

на курс старше учится брат одного из однокашников - специалиста им дают бесплатно, без вариантов

Полонца
14.02.2012, 00:03
на курс старше учится брат одного из однокашников - специалиста им дают бесплатно, без вариантов
Обалдеть - получается, что программа на "специалиста", преподаватели все же есть. Так чего тогда они вообще мутят с магистратурой? Чтоб им Фурсенко дал на нее денег? :016:

Ponchik
14.02.2012, 00:23
Они хотят ввести платное обучение, как можно быстрее
Поэтому и отказываются от денег Фурсенко

Полонца
14.02.2012, 00:28
Они хотят ввести платное обучение, как можно быстрее
Поэтому и отказываются от денег Фурсенко
А как они хотят ввести как можно скорее, если преподавателей и программы нет?

ymnitsa
14.02.2012, 00:30
А как они хотят ввести как можно скорее, если преподавателей и программы нет?

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда:073:

Полонца
14.02.2012, 00:33
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда:073:
:)) Это я давно про них поняла, когда прочитала их рекламу курсов по 3дмаксу... :046:

Ponchik
14.02.2012, 00:36
А как они хотят ввести как можно скорее, если преподавателей и программы нет?
поэтому начнут обучать, когда подговят программу - с сентября 2012, а пока погуляйте, людям ваще защититься надо, что бы преподавать, да и лицензию получить - то же время надо

а вообще не хило так 4,5 года учить по программе "специалист" и при защите курсовика - на те диплом бакалавера за это, дарим

не было программы "бакалавр", была есть и остается древняя на специалиста

ХрЮшА2010
14.02.2012, 00:40
Нет.

Просто архитектура и магистратура совсем не вяжется) :065: Бред.

И учить архитектуре 4.5 года, потом еще где-то учиться 2 года на магистратуре (если в ГАСУ не получится), итого 6.5 лет :010:

Никакой специальности столько лет кроме этой нигде не учат :005:



Хрюш, а вы наша, гасушная?
Я просто мама одного из студентов.
И последние полгода мы живем, как на иголках.
Программы магистратуры нет, лицензии на обучение по этой программе - нет, более того по этой программе к преподавателям определенные требования и на данный момент этим требованиям не соответствует 80% преподов (я уж не в курсе степень научная д.б. определенная)
Просят 75 штук за 4 семестра и выделяют десяток бюджетных мест, предлагают перерыв в учебе до сентября (не готовы учить без перерыва)
перерыв - это армия, потеря места в общежитии и непонятно с кем будет студент жить в том же общежитии по-новой
За специалиста просят 70 штук и без перерыва осталось доучиться 3 семестра.
Фурсенко признал действия администрации гасу неправомочными и прдложил выделить от министерства образования средства на то, что бы закончить обучение по программе "специалист" (их ведь учили 4,5 года по программе специалист, а не бакалавр и они признают это официально), но руководство института отказывается от этих средств
Далее, видимо, суд.
Как альтернативу рассматриваем берлин и цюрих, в последнем семестр на магистратуре архитектуры всего 500$, в берлине бесплатно, но нужен языковой сертификат

Да уж, что - то совсем там дело плохо. Им еще и лицензию надо будет получать :005:

И 70 штук... Всего 210 тыс. И откуда они такие цены берут? :005:

Ponchik
14.02.2012, 01:01
У нас одноклассник не поступал на бюджет - сразу на платное отделение, вот у него в договоре точно прописано "по программе бакалавриат", он оплачивал 50 тыс семестр и сейчас ему магистратуру никто не предлагает - он будет продолжать платить 50 тыс семестр (я может не точно цифру озвучиваю - возможно 55 или 60) и получит диплом специалиста. Ну нет у них никаких других программ и вариантов.
а у бюджетников в договоре написано "направление архитектура", теперь администрация утверждает, что приказом по институту формулировка "направление архитектура" объявлена = баколавриат
ну и при поступлении срок окончания обучения был, действительно, 2013

ymnitsa
14.02.2012, 01:13
Случайно занесло в Женеву, и такое бывает на свете:) Стоимость обучения в университете в год(В ГОД)- 1(ОДНа) тысяча евро, т.е меньше 40000.:073:

Куда мы катимся???

Мамзелина
14.02.2012, 01:22
Случайно занесло в Женеву, и такое бывает на свете:) Стоимость обучения в университете в год(В ГОД)- 1(ОДНа) тысяча евро, т.е меньше 40000.:073:

Куда мы катимся???

В 98 году (когда я училась) семестр стоил 2 с чем-то тысячи долларов. По тем временам - это такие нереальные деньги были для многих(

Полонца
14.02.2012, 01:26
поэтому начнут обучать, когда подговят программу - с сентября 2012, а пока погуляйте, людям ваще защититься надо, что бы преподавать, да и лицензию получить - то же время надо

а вообще не хило так 4,5 года учить по программе "специалист" и при защите курсовика - на те диплом бакалавера за это, дарим

не было программы "бакалавр", была есть и остается древняя на специалиста
Та же ерунда была, когда я заканчивала в 99-м в Политехе. У них не было лицензии на нашу специальность, не было программы - она по ходу пьесы/учебы сочинялась, только запись в дипломе о специальности под формулировкой "со знанием" моя боевая группа все же выбила из деканата... :065: Интересно, лет через сто эта неразбериха кончится/придумают новую или так и будут продолжать проторенную дорожку? :046::065:

Ponchik
14.02.2012, 01:27
Случайно занесло в Женеву, и такое бывает на свете:) Стоимость обучения в университете в год(В ГОД)- 1(ОДНа) тысяча евро, т.е меньше 40000.:073:

Куда мы катимся???
я и говорю про цюрихский университет - 500 долларов семестр, та же штука в год, а аспирантам так и просто платят, там весьма много наших аспирантов, на всех специальностях. практически
а берлин берет бесплатно на магистратуру: знаешь немецкий, имеешь диплом бакалавра - welkom:support:они не против таких граждан, это ж не уо приютить

и, кстати, немцы тут регулярно проводят собрания, где объясняют всем желающим, что нужно для того, что бы учиться у них, как получить сертификат, как овладеть языком