Просмотр полной версии : Преданных тебе или преданных тобой?
Signora Pomidora
16.02.2012, 01:05
Корабли постоят и ложатся на курс,
Но они возвращаются сквозь непогоду.
Не пройдет и полгода и я появлюсь,
Чтобы снова уйти, чтобы снова уйти на полгода,
Не пройдет и полгода и я появлюсь,
Чтобы снова уйти, чтобы снова уйти на полгода
Возвращаются все кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все кроме тех кто нужней,
Я не верю судьбе, я не верю судьбе, а себе еще меньше.
Что вам в этом слышится: преданных тебе или преданных тобой?
Или и то и другое?
Людик-Чудик
16.02.2012, 01:07
А это очень Вам важно именно в 12 ночи?:073:
RedDevil
16.02.2012, 01:16
Ессно преданных ТЕБЕ
пока ТС не спросил, тоже думала "ессно ТЕБЕ") А после такого вопроса что-то засомневалась - и вроде как по смыслу-то даже больше подходит "тобой")
Увлечение
16.02.2012, 01:18
пока ТС не спросил, тоже думала "ессно ТЕБЕ") А после такого вопроса что-то засомневалась - и вроде как по смыслу-то даже больше подходит "тобой")
+1... задумалась... а есть где-нибудь пояснения?
Signora Pomidora
16.02.2012, 01:31
А это очень Вам важно именно в 12 ночи?:073:
Ожидаемый вопрос. Ну,если есть вопрос, значит, должен быть ответ.
Вы сами этого хотели. :073:
Вообще, я, конечна, хотела спросить это в десять утра.
Но в 12 ночи у меня дико болела голова, и пока действовал анальгетик, надо же было чем-то отвлечься.
Удалось. :065:
Signora Pomidora
16.02.2012, 01:34
Друзья, кстати говоря, поясните, плз, применяемую вами терминологию: ТС и ТДО?
What does it mean, в конце-то концов!
По смыслу-то понятно, а расшифровочка?
Likhanchik
16.02.2012, 01:40
Топик Стартер = ТС
Тонкая Душевная Организация = ТДО
в данном случае по смыслу подходит - преданных ТЕБЕ.
Хотя мне лично этот текст (я знаю, чей он ;) ) никогда не казался очень осмысленным... бред, ИМХО... но вот ему так виделось...
в данном случае по смыслу подходит - преданных ТЕБЕ.
Хотя мне лично этот текст (я знаю, чей он ;) ) никогда не казался очень осмысленным... бред, ИМХО... но вот ему так виделось...Простите, а Вам только этот его текст кажется не очень осмысленным?
Земля-ник-а
16.02.2012, 07:49
Кому как чувствуется. Хотелось бы преданных Тебе, но получается преданных Тобой. А вообще, в такую рань не хочется об этом думать.
Думаю, что если преданных тебе, то это прилагательное, образованное от бесприставочного глагола совершенного вида, и там в суффиксе 2 "н". Если преданых тобой, то, мне кажется, это страдательное причастие, и там в суффиксе одна "н". То есть, по данной орфографии получается "преданных ТЕБЕ". (Если я правильно поняла тему по русскому у моей дочери))))
Думаю, что если преданных тебе, то это прилагательное, образованное от бесприставочного глагола совершенного вида, и там в суффиксе 2 "н". Если преданых тобой, то, мне кажется, это страдательное причастие, и там в суффиксе одна "н". То есть, по данной орфографии получается "преданных ТЕБЕ". (Если я правильно поняла тему по русскому у моей дочери))))
Не-а.
ПредаННая кому-то или кем-то - две "н"
Преданая земле - то бишь померла и закопали.
:)
У " преданных тобой .." есть лимит ожидания и даже они излечиваются .
"Если преданность женщин и верность друзей это все что у тебя есть
значит ты с детства хорошими песнями жил" (с)
nikolale
16.02.2012, 10:44
тебе
Что вам в этом слышится: преданных тебе или преданных тобой?
Или и то и другое?
Хм... не задумывалась раньше... теперь не знаю :)
"Если преданность женщин и верность друзей это все что у тебя есть
значит ты с детства хорошими песнями жил" (с)
Сорри, это что, гугль - переводчик переводил? :) Очень напоминает как раз его же " значит, нужные книги ты в детстве читал... " :) А это чья цитата?
Сорри, это что, гугль - переводчик переводил? :) Очень напоминает как раз его же " значит, нужные книги ты в детстве читал... " :)
+1. :)
* Оранжевая Жизнь *
16.02.2012, 15:32
В контексте всего четверостишья : "...возвращаются все, кроме тех, кто нужней"
получается -- тебе. Как может быть нужна та, которую предал? :005:
А если к тому же "самая любимая" -- то уж какое предательство по отношению к ней?
Signora Pomidora
16.02.2012, 23:06
Топик Стартер = ТС
Тонкая Душевная Организация = ТДО
Спасибо, добрая душа!
Акуна&Матата
16.02.2012, 23:10
Возвращаются все кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все кроме тех кто нужней,
Я не верю судьбе, я не верю судьбе, а себе еще меньше.
Что вам в этом слышится: преданных тебе или преданных тобой?
Или и то и другое?
Я всегда понимала это, как "ушедших безвозвратно", то есть в том смысле, что смерть забирает лучших. Раз уходят - то навсегда, туда, откуда нет возврата. Иначе бы не ушли.
Соответственно, преданных ТЕБЕ.
Чайная соня
16.02.2012, 23:20
тебе
Чайная соня
16.02.2012, 23:20
ТС, может опрос прикрутите? :))
Корабли постоят и ложатся на курс,
Но они возвращаются сквозь непогоду.
Не пройдет и полгода и я появлюсь,
Чтобы снова уйти, чтобы снова уйти на полгода,
Не пройдет и полгода и я появлюсь,
Чтобы снова уйти, чтобы снова уйти на полгода
Возвращаются все кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все кроме тех кто нужней,
Я не верю судьбе, я не верю судьбе, а себе еще меньше.
Что вам в этом слышится: преданных тебе или преданных тобой?
Или и то и другое?
По смыслу - однозначно преданных тебе - потому что зачем жалеть, что не вернутся те, кого сам предал?
Signora Pomidora
16.02.2012, 23:31
Ну а какой пример вам приходит на ум в качестве иллюстрации предательства?
Signora Pomidora
16.02.2012, 23:32
ТС, может опрос прикрутите? :))
Да мне статистика-то особо не интересна.
Интересен ход мыслей.
Signora Pomidora
16.02.2012, 23:33
В контексте всего четверостишья : "...возвращаются все, кроме тех, кто нужней"
получается -- тебе. Как может быть нужна та, которую предал? :005:
А если к тому же "самая любимая" -- то уж какое предательство по отношению к ней?
Можно подискутировать.
Чуть позже уйду с айпада - разверну мысль.
Топик Стартер = ТС
Тонкая Душевная Организация = ТДО
Спасибо, что расшифровали! :091: А то я тоже в непонятках была:005:
Signora Pomidora
17.02.2012, 10:23
В контексте всего четверостишья : "...возвращаются все, кроме тех, кто нужней"
получается -- тебе. Как может быть нужна та, которую предал? :005:
А если к тому же "самая любимая" -- то уж какое предательство по отношению к ней?
По смыслу - однозначно преданных тебе - потому что зачем жалеть, что не вернутся те, кого сам предал?
Возьмем, к примеру, адюльтер. Воспринимается женщиной, как предательство.
И в то же время, мы знаем, что мужчина-то может при этом очень даже любить свою женщину, но вот поддаться минутному порыву. Бывает? Бывает.
Ну, а любимая женщина его, ясен пень, не прощает.
Вот и получается, что она любимая, и она нужна. Но ты ее предал, и она не вернется.
* Оранжевая Жизнь *
17.02.2012, 10:33
Возьмем, к примеру, адюльтер. Воспринимается женщиной, как предательство.
И в то же время, мы знаем, что мужчина-то может при этом очень даже любить свою женщину, но вот поддаться минутному порыву. Бывает? Бывает.
Ну, а любимая женщина его, ясен пень, не прощает.
Вот и получается, что она любимая, и она нужна. Но ты ее предал, и она не вернется.
Я почему-то, когда Вы сказали, что вернётесь к обсуждению, подумала, что Вы именно это и скажете...:)
Это чисто женский взгляд. Мужчины обычно интрижку на стороне такими громкими определениями, как предательство, не обозначают.
А здесь всё же от имени мужчины поётся...Тем более что в одном ряду с "лучшими друзьями"...
Вот, кстати, лучшие друзья-то почему не возвращаются? Имеется в виду -- умершие, что ли?
ПС. Кстати, пень вовсе не ясен! ;) Довольно часто прощают, по моим личным наблюдениям...:008:
Signora Pomidora
17.02.2012, 10:48
Ну, вот видите, и Вам первым делом пришел в голову именно этот пример предательства.
Это, в принципе, и неважно, но что это еще могло быть: ну, от хулиганов не защитил. Или там сторону своей мамы принял, а не ее.
Мелочь. А бывает, что и разводит людей. Буря в стакане воды...
Суперкрупные предательства мне почему-то в голову не приходят. Ну что, например, выдал белякам? :073:
Хотя, конечно, Вы правы, многие прощают, да и правильно делают, быть может.
Почему не возвращаются лучшие друзья - это отдельная большая тема. :065:
Возможно, действительно, потому что их уже нет с нами. А Вы как думаете?
А это чья цитата?
а шо, вас таки в гугле зобанили?
Это Костя Панфилов. И сдается мне что слизал он это с Высоцкогонаписал он эти строки под влиянием как раз таки вышеприведенных.
Signora Pomidora
17.02.2012, 10:57
преданных ТЕБЕ имхо
Хорошо, а почему они не возвращаются?
Им что-то всыпали в бокальчик?
* Оранжевая Жизнь *
17.02.2012, 11:03
Хорошо, а почему они не возвращаются?
Им что-то всыпали в бокальчик?
Может быть, изначально именно это и имеется в виду?
И лучшие друзья, и любимые женщины, ушедшие туда, откуда нет возврата?
Такая поэтическая мысль с трагическим окрасом.
Что-то вроде "смерть забирает самых лучших и нужных".
RedDevil
17.02.2012, 11:32
если речь о смерти - то как же тогда 'возвращаются все'? Зомби атакуют)
* Оранжевая Жизнь *
17.02.2012, 11:33
если речь о смерти - то как же тогда 'возвращаются все'? Зомби атакуют)
Возвращаются все, кроме тех, кто умер...("кроме лучших друзей, кроме самых любимых и преданных женщин").
Хорошо, а почему они не возвращаются?
Им что-то всыпали в бокальчик?
Вполне возможно, что именно поэтому:065:
На самом деле, в контексте речь идет имхо о позитивных воспоминаниях - те, кто нужен, друзья etc
Не думаю, что предательство несет в себе положительный заряд
Алена Сероглазая
17.02.2012, 14:25
Я почему-то, когда Вы сказали, что вернётесь к обсуждению, подумала, что Вы именно это и скажете...:)
Это чисто женский взгляд. Мужчины обычно интрижку на стороне такими громкими определениями, как предательство, не обозначают.
А здесь всё же от имени мужчины поётся...Тем более что в одном ряду с "лучшими друзьями"...
Вот, кстати, лучшие друзья-то почему не возвращаются? Имеется в виду -- умершие, что ли?
ПС. Кстати, пень вовсе не ясен! ;) Довольно часто прощают, по моим личным наблюдениям...:008:
В данном случае остаются рядом не значит прощают.
Возьмем, к примеру, адюльтер. Воспринимается женщиной, как предательство.
И в то же время, мы знаем, что мужчина-то может при этом очень даже любить свою женщину, но вот поддаться минутному порыву. Бывает? Бывает.
Ну, а любимая женщина его, ясен пень, не прощает.
Вот и получается, что она любимая, и она нужна. Но ты ее предал, и она не вернется.
Вот говорят, что мы любим тех, кому сделали добро, больше, чем тех, кто нам добро сделал...
Так и здесь - женщина, которой мужчина изменил, очень даже может ему простить, а вот она ему уже вряд ли так приятна (нужна) будет, КМК (напоминание о собственном предательстве), т.е. не входит она в круг "тех, кто нужней".
* Оранжевая Жизнь *
17.02.2012, 19:22
В данном случае остаются рядом не значит прощают.
Это иллюзия. Отношения меняются после такого, это да
( если женщина воспринимает измену болезненно и считает предательством ).
Но если семья сохраняется как семья, то как же можно жить дальше, не простив?
Для меня лично понятие "не простить" связано с необщением, с невозможностью никаких компромиссов.
ПС. Мне один мужик сказал -- "я ей до сих пор не простил."
( имелась в виду измена жены по молодости ).
На минуточку -- они прожили после этого 30 лет и родили ещё одного ребёнка.
Это всё красивые слова. ( имхо ).
Чайная соня
17.02.2012, 19:39
Ну что пора в ЖГ?:065:
Возвращаются все кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все кроме тех кто нужней,
Я не верю судьбе, я не верю судьбе, а себе еще меньше.
Что вам в этом слышится: преданных тебе или преданных тобой?
Или и то и другое?
А можно по-другому:
возвращаются те, кто уходил
а раз любимые и преданные не возвращаются, то они значит никуда и не уходили
по сабжу - преданные ТЕБЕ (они никуда не уходят, поэтому им не надо возвращаться)
В общем, в очередной раз В.С. заставил задуматься... или ТС всё взбаламутил... :)
а шо, вас таки в гугле зобанили?
таки нет, таки хочется иногда халяв :))
Это Костя Панфилов.
Что, таки идти в гугл? :065: Даже захотелось послушать Алису...
ВсёЧетко!
17.02.2012, 23:46
Я это стихотворение поняла так - пишет какой-то бродяга, перекати-поле, который всех предает. И к нему не возвращаются ни друзья ни преданные ему женщины. Потому что он достал. А теперь он типа осознал и плачется
...
ПС. Мне один мужик сказал -- "я ей до сих пор не простил."
( имелась в виду измена жены по молодости ).
На минуточку -- они прожили после этого 30 лет и родили ещё одного ребёнка.
Это всё красивые слова. ( имхо ).
Не, очень может быть, что мстительный мужик, до сих пор месть в себе лелеет. Или очень впечатлительный/ограниченный.
Земля-ник-а
18.02.2012, 01:24
Корабли постоят – и ложатся на курс, -
Но они возвращаются сквозь непогоды….
Не пройдёт и полгода – и я появлюсь, -
Чтобы снова уйти на полгода.
Возвращаются все – кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все – кроме тех, кто нужней, -
Я не верю судьбе, а себе – ещё меньше.
Но мне хочется верить, что это не так,
Что сжигать корабли скоро выйдет из моды.
Я, конечно, вернусь – весь в друзьях и в делах –
Я, конечно спою – не пройдёт и полгода.
Я, конечно, вернусь – весь в друзьях и в делах –
Я, конечно спою – не пройдёт и полгода.
В.Высоцкий Все-таки, наверное Высоцкий имел в виду , преданных им. Так как он мечтал о том, что когда- нибудь пройдет мода на то, чтобы люди сжигали корабли (мосты). Я считаю, что он мечтал о том, чтобы простили и вернулись. А впрочем, может быть как то, так и другое.
Земля-ник-а
18.02.2012, 02:17
Кому покажется интересным, можно посмотреть в мультимедийной библиотеке Алекса Неста об этой песне под цифрой 9. http://alexnest.ru/?p=9320
Мурашкина
18.02.2012, 02:50
Возвращаются все кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все кроме тех кто нужней,
Что вам в этом слышится: преданных тебе или преданных тобой?
Или и то и другое?
Возвращаются все, кроме тех, кто нужней
А кто нужней (по тексту)?
1) лучшие друзья
и
2) самые любимые И [самые] преданные женщины.
Нельзя сказать мною самые преданные женщины.
И слово любимый не требует уточнения (нельзя быть чуточку любимой), но оно уточняется словом САМЫЕ любимые, потому что они (эти любимые) еще и преданные ему. Потому они ему и нужней.
ИМХО
Mост Ватерлоо
18.02.2012, 10:08
Странный вопрос.
Тебе. Без допущений.
Sober Heart
18.02.2012, 10:12
Тебе.
+1
Мурашкина
19.02.2012, 22:41
Странный вопрос.
Тебе. Без допущений.
А мне вопрос (тема) понравился:flower:
Signora Pomidora
20.02.2012, 11:25
А мне вопрос (тема) понравился:flower:
Пасиба. Ну, может, Вам и тема № 2 понравится. А мне интересны мнения интересных людей.
Заходите.:030:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=5070903
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.