В Москве в детском саду погиб ребенок. Виноват ли воспитатель?

[olchik_2010]

В Москве в детском саду, скатываясь с горки, погибла трехлетняя девочка. Как считаете, воспитателя нужно наказать?

[Ералашка]

Не видя ситуацию, не зная обстоятельств дела - как же можно принимать чью-то сторону???????

[MAGEY]

Это конечно ужасно, но не нам судить кто прав, кто виноват..!

[м-МАТИЛЬДА]

http://www.fontanka.ru/2012/02/21/025/

[Dellia]

ну раз удушение,значит вины воспитателя формально не будет,но опять же следить надо за детьми,чтобы не толкались,чтобы не дрались,а не в сторонке лялякать
а фраза конечно класс в статье
Выходит, что девочку фактически убила детская горка.


http://kp.ru/daily/25838/2811273/
ну ну горка виновница
не создатели гррки не установщики горки ни руководство сада,а горка:010:

[olchik_2010]

как это вины не будет? то есть дети могут душить, резать друг друга, а воспитатель как бэ не причем. даже ночью плохо спала. нам в сентябре в сад. Как мама, сама бы удушила воспитателя за такое. Куда она смотрела?

[БлондинкО]

как это вины не будет? то есть дети могут душить, резать друг друга, а воспитатель как бэ не причем. даже ночью плохо спала. нам в сентябре в сад. Как мама, сама бы удушила воспитателя за такое. Куда она смотрела?
:107:

[Dellia]

ну извините если шарф зацепился за болт и задушил девочку,то какая вина всоспитателя,на этом месте могла и мама ребенка оказаться
другой вопрс тогда не надо устанавливать конструкции или заведующей лично следить за содержанием имущества

[olchik_2010]

удушили явно не за секунду. ребенок въехал в трубу и не выехал. и что? стоять и ждать?

[olchik_2010]

и почему она не видела, что шарф зацепился? как мама я вместе с ребенком на горку лезу (у нас такая же труба во дворе), сажаю, потом спрыгиваю и ловлю

[Dellia]

она съехала просто шарф зацеплся и перетянул шею как я понимаю,то есть пока вы сами сбегаете с горки ребенок также может зацепиться шарфом на секунду перетянуть шею,отцпиться и ребенок спуситься бледный

[Dellia]

вот по мне если наказывать то заведующую,а потом разбираться с фирмой кто устанавливал горку
но проще же с воспитателем,они всегда во всем

[olchik_2010]

Да все "хороши". ИМХО Посадить заведующую и воспиталку в одну камеру с таджиками, которые горку устанавливали, лет на пять

[БлондинкО]

Да все "хороши". ИМХО Посадить заведующую и воспиталку в одну камеру с таджиками, которые горку устанавливали, лет на пять
http://www.gov.spb.ru/helper/zdrav/gmu/mental

[Силёнка]

Жуткая трагедия,ох уж эти шарфы. Айседора Дункан вспомнилась...

[Тайка]

Противная тема, зачем это обсуждать :005:
Ребеночка и родителей очень жалко :(
Да и воспитателя тоже

[vasilisa2007]

Да все "хороши". ИМХО Посадить заведующую и воспиталку в одну камеру с таджиками, которые горку устанавливали, лет на пять
ребенка родителям это не вернет. воспитатели такие же обычные люди как мы . никто не виноват такая судьба.. у людей ужасное горе и создавать такие темы что бы выплескивать свой личный негатив это очень не хорошо.

[kuzena]

муть какая то...как ребенок может ногой удержать шарф другого ребенка,похожего по массе с ним,но едущего с ускорением...даже если он руками держал,шарф же не на голую шею завязывается

[Никитина мама]

Ужас. Есть вина и заведующей, и строителей и воспитателей, которые шарф завязали так.
У нас шарф всегда внутри куртки, не повязывают поверх или если поверх, то концы оставляют как можно короче и впереди, чтоб не наступили, не потянули.

[olchik_2010]

ладно я плохая, они все хорошие.
тема полезная. как минимум, чтобы родители знали, что если в саду есть горки трубы - это очень опасно. и шарфы ребенку вязать не надо, лучше шлемы покупать.
безнаказанными такие ситуации оставлять нельзя, иначе за нашими детьми в садах смотреть вообще не будут.
с таджиками я загнула конечно. взваливать на одного воспитателя 20-25 детей - это сознательное провоцирование всяких нехороших ситуаций. проблема гораздо глубже, в самой системе.
воспитательница сама себя уже наказала, такой крест на всю жизнь.

[воттакоеимя]

Виноват воспитатель. Если дети катаются с горки, то она должна стоять и смотреть чтобы они не покалечили друг друга. Как это-девочка зацепилась шарфом, а мальчик взял и полез в трубу, тут понятно, что под собственным весом она полулежа на шарфе бы не повесилась..мальчик ей помог..вместо того, чтобы позвать нерадивого воспитателя, который впринципе обязан стоять у лестницы и регулировать поток детей, смотреть чтобы небыло травм.
Тут абсолютная вина воспитателя и будет очень жаль если обойдется условным сроком

[воттакоеимя]

ладно я плохая, они все хорошие.
тема полезная. как минимум, чтобы родители знали, что если в саду есть горки трубы - это очень опасно. и шарфы ребенку вязать не надо, лучше шлемы покупать.
безнаказанными такие ситуации оставлять нельзя, иначе за нашими детьми в садах смотреть вообще не будут.
с таджиками я загнула конечно. взваливать на одного воспитателя 20-25 детей - это сознательное провоцирование всяких нехороших ситуаций. проблема гораздо глубже, в самой системе.
воспитательница сама себя уже наказала, такой крест на всю жизнь.

Кстати и на шлеме можно задушиться, если не организовывать детей на прогулках...

[ShYa]

Противная тема, зачем это обсуждать :005:
Ребеночка и родителей очень жалко :(
Да и воспитателя тоже

+1:(

[Viku]

ТС, понять не могу, так нравится обмусоливать чужое горе? :009:

[Dellia]

ТС, понять не могу, так нравится обмусоливать чужое горе? :009:

ой ну неда с нравоучениями,А как обмысоливали тему про то как перед новым годом ребенок утонул в ванной,а сколько таких тем еще было
мне кажется тут обсуждают все и всех,на то это и форум

[Viku]

ой ну неда с нравоучениями,А как обмысоливали тему про то как перед новым годом ребенок утонул в ванной,а сколько таких тем еще было
мне кажется тут обсуждают все и всех,на то это и форум

где вы увидели нравоучение? был вопрос :005: ответ - да, нет, не знаю, выбрать нужное :008:

я знаю и видела такие темы не раз, ихмо конечно, но обсуждать смерть другого человека, да еще и строить гипотезы кто будет признан виновным/невиновным, это кощунство :(

[Dellia]

где вы увидели нравоучение? был вопрос :005: ответ - да, нет, не знаю, выбрать нужное :008:

я знаю и видела такие темы не раз, ихмо конечно, но обсуждать смерть другого человека, да еще и строить гипотезы кто будет признан виновным/невиновным, это кощунство :(

ну вообще тут не смерить обсуждали,а ситуацию как такое может просиходить
хотя уже ничего не удивляет при таком отношении
сад/,сосули,Ванна,машина,дорога,канализация

[Вiа]

Топик вызвает гадостное чувство от желания ТС посмаковать ужасный и нелепый случай.

[nezabudka80_80]

Никто не виноват, это стечение обстоятельств, вообще, конечно, ужасно - ведь горка совсем маленькая и ничего не предвещало такой беды:(

[Viku]

ну вообще тут не смерить обсуждали,а ситуацию как такое может просиходить
хотя уже ничего не удивляет при таком отношении
сад/,сосули,Ванна,машина,дорога,канализация

:( к сожалению

[Людик-Чудик]

Топик вызвает гадостное чувство от желания ТС посмаковать ужасный и нелепый случай.

=ПЯТЬСОТ :flower:..зачем????:009:

[катя беленькая]

удушили явно не за секунду. ребенок въехал в трубу и не выехал. и что? стоять и ждать?

погуляйте один раз хотя бы с 10-ю детьми и хотя бы полчаса на плошадке с трубой. а потом признайтесь себе честно - всех ли вы контролировали как они въехали в трубу и через сколько секунд-минут выехали.
к тому же дети любят в этих трубах сидеть

[катя беленькая]

Топик вызвает гадостное чувство от желания ТС посмаковать ужасный и нелепый случай.
не думаю.
я лично благодарна тс за эту тему - иначе бы не узнала об этом случае, а теперь знаю, что надо избегать гулять в большом коллективе детей на площадке с трубой. и про шарфы тоже не думала раньше, что они опасны

[mamalumy]

не думаю.
я лично благодарна тс за эту тему - иначе бы не узнала об этом случае, а теперь знаю, что надо избегать гулять в большом коллективе детей на площадке с трубой. и про шарфы тоже не думала раньше, что они опасны

Про Айседору Дункан не слышали?
Тема ужасная, я вчера в новостях прочитала, расстроилась и страшно стало за детей.

[Dellia]

Про Айседору Дункан не слышали?
Тема ужасная, я вчера в новостях прочитала, расстроилась и страшно стало за детей.

про дункан слышали,только там трагически,а здесь возможно неправильно собрали сконструировали горку
по мне разница значительная

[Людик-Чудик]

не думаю.
я лично благодарна тс за эту тему - иначе бы не узнала об этом случае, а теперь знаю, что надо избегать гулять в большом коллективе детей на площадке с трубой. и про шарфы тоже не думала раньше, что они опасны

А ещё нельзя гулять вдоль дорог-большое загрязнение воздуха,нужно подальше от города..нельзя ездить зимой в общественном транспорте с ребёнком...можно подцепить заразу..,нельзя ,нельзя..нельзя...:073:

[mamalumy]

про дункан слышали,только там трагически,а здесь возможно неправильно собрали сконструировали горку
по мне разница значительная

Согласна.
Но про дункан сразу вспомнилось в связи с шарфом. Шарф, кольцо на пальце, браслет - не дай бог за что зацепятся - все опасно.

[olchik_2010]

Очень жаль, дорогие мамочки, что вы так реагируете.
Не собиралась ничего смаковать. Вчера вечером увидела новость и полночи спрашивала себя "почему?".
Погиб ребенок, не на улице болтался, а в детском саду, где все должно быть для безопасности наших детей. А никто ни за что не отвечает: ни чиновники, которые отмывают деньги и вместо добротных деревянных горок ставят нашим детям пластмассовое китайское...., собранное безграмотными гастерами, ни воспитатели и заведующие садов, задача которых и состоит в обеспечении той самой безопасности. В любой другой стране бы осудили и посадили, а у нас спишут на пресловутый несчастный случай.
И пока мы будем так относится к чужому горю и со всех вокруг снимать ответственность, в нашей стране будут гибнуть люди: в детских садах, под мусоровозами, от сосулек, при пожарах в кафе, при падении самолетов, от рук доблестной полиции... И все несчастный случай!
Очень жаль, что такое происходит, и больше всего жаль родителей и загубленную маленькую жизнь!
Тему прошу закрыть

[kuzena]

Топик вызвает гадостное чувство от желания ТС посмаковать ужасный и нелепый случай.
а в чем проблема,где смакование?до нас просто донесли информацию

[annytika]

Мое личное мнение - Зачем вообще горки в детсадах????
Почему это разрешено??? Кем????
На горке вероятность травматизма повышается в сотни раз..

Одно дело, когда мама идет гулять с ребенком - двумя-тремя и имеет возможность контролировать...
Любой ребенок может оступиться,могут толкнуть и тд...

Есть личный пример: Стояла рядом с горкой и папа наш рядом стоял...а ребенок упал плашмя с горки..слез..соплей было...
Не успела на шаг подойти...к горке...

А когда их 10-15-20

[viktoriya82]

да уж,так как мы за своим ребенком следим,к сожалению другие так не будут,я тоже не раз видела,как наша воспитатель отвлекается то на другую воспитательницу,то на телефон.а дети сами по себе.

[viktoriya82]

благо у нас нет таких горок в садике,я когда со своим ребенком гуляю,постоянно только на него и смотрю,за ними глаз и глаз.

[Кагив]

Про Айседору Дункан не слышали?
Тема ужасная, я вчера в новостях прочитала, расстроилась и страшно стало за детей. Интересно кого там посадили? Воителя или производителя шарфа?

Мне жаль и воспитательницу и родителей :(

[Nastja_Pa]

работаю в садике воспитателем. теперь ночью не усну! деток 12-20 человек. глаз видит 5+ -2.это физиология.честно, бывает страшно, даже когда они карандаши в руки берут))) скоро на улице по 5 часов будем проводить. собираю игры и тд, чтобы сами по себе не слонялись...до игровой площадки переходим 2 светофора...в питере-то! нужна суперсила

[Вiа]

а в чем проблема,где смакование?до нас просто донесли информацию

И в чем суть информации? В том что результате несчастного случая погиб человек ? Так наберите в поисковике ключевые слова и насладитесь в полной мере.Уверена, там выплывет не одна тысяча ссылок.

[АнсА]

шарфы - зло(
у дочери нет ни одного и капюшоны все отстёгиваются - спасибо финнам!.

как переживут это родители, просто не представляю(

[катя беленькая]

И в чем суть информации? В том что результате несчастного случая погиб человек ? Так наберите в поисковике ключевые слова и насладитесь в полной мере.Уверена, там выплывет не одна тысяча ссылок.

по-моему смакование темой, да и просто троллинг именно в таких постах.
не нравится Вам, вызывает отвращение - не заходите, не читайте, тему не поднимайте. Делов-то

[катя беленькая]

работаю в садике воспитателем. теперь ночью не усну! деток 12-20 человек. глаз видит 5+ -2.это физиология.честно, бывает страшно, даже когда они карандаши в руки берут))) скоро на улице по 5 часов будем проводить. собираю игры и тд, чтобы сами по себе не слонялись...до игровой площадки переходим 2 светофора...в питере-то! нужна суперсила своей площадки что-ли нет? это частный садик? ОБЫЧНО ИДУТ 2 ВОСПИТАТЕЛЯ _ один спереди, другой сзади. мы ещё на тесьму кольца привезали (от игр, где кольца на палочку закидывают - они удобней, ЧЕМ ОТ ПИРАМИДОК) дети за колечки держатся, пока до площадки не дойдём, то в паровозик играем по пути, ТО В МНОГОНОЖКУ

[УЭБ forever]

и почему она не видела, что шарф зацепился? как мама я вместе с ребенком на горку лезу (у нас такая же труба во дворе), сажаю, потом спрыгиваю и ловлю

а зачем? :009: Вы так до свадьбы за ребёнком ходить будете и ловить?

Жуткая трагедия,ох уж эти шарфы. Айседора Дункан вспомнилась...

угу :005:
год или два назад в Эстонии в детском саду была похожая история, там девочка с вертикальной лестницы-лазалки упала, хоть и невысоко было, так бы просто ушиблась, но тоже шарфом зацепилась наверху за что-то, удушье смертельное :(
после этого все такие лестницы-лазалки в детских садах Эстонии было приказано демонтировать...

[УЭБ forever]

.......... В любой другой стране бы осудили и посадили, а у нас спишут на пресловутый несчастный случай.


в любой другой -- это в какой, например?
не любите родную страну -- уезжайте туда, где, по Вашему мнению, жить лучше. Зачем жить там, где не нравится, и поливать всё вокруг грязью?

[Pink Panther]

Когда старшая дочка ходила в садик, на территории была горка. Во время прогулки им не разрешалось и близко к ней подходить.
На мой взгляд, горок на территории садика быть не должно.

[катя беленькая]

как мама я вместе с ребенком на горку лезу (у нас такая же труба во дворе), сажаю, потом спрыгиваю и ловлю



хотела бы я посмотреть на такую воспитательницу-акробатку с 20-ю детьми, пенсионного возраста. запрыгнула на горку, ребёнок скатывается, спрыгивает, страхует внизу и сразу прыгает наверх, чтоб следующий скатился:)
непонятно только, кто на лесенке их страхует, когда они на горку лезут:005:

[Киргуду]

Противная тема, зачем это обсуждать :005:
Ребеночка и родителей очень жалко :(
Да и воспитателя тоже

+ 1

[mamalumy]

Раньше на территории дс практически не было детских развлечений.
А потом мамы стали нервничать и требовать - детям скучно.
Теперь думают, как бы обратно все вернуть.

[Лесли Винкл]

Очень жаль, дорогие мамочки, что вы так реагируете.
Не собиралась ничего смаковать. Вчера вечером увидела новость и полночи спрашивала себя "почему?".
Погиб ребенок, не на улице болтался, а в детском саду, где все должно быть для безопасности наших детей. А никто ни за что не отвечает: ни чиновники, которые отмывают деньги и вместо добротных деревянных горок ставят нашим детям пластмассовое китайское...., собранное безграмотными гастерами, ни воспитатели и заведующие садов, задача которых и состоит в обеспечении той самой безопасности. В любой другой стране бы осудили и посадили, а у нас спишут на пресловутый несчастный случай.
И пока мы будем так относится к чужому горю и со всех вокруг снимать ответственность, в нашей стране будут гибнуть люди: в детских садах, под мусоровозами, от сосулек, при пожарах в кафе, при падении самолетов, от рук доблестной полиции... И все несчастный случай!
Очень жаль, что такое происходит, и больше всего жаль родителей и загубленную маленькую жизнь!
Тему прошу закрыть
Вот ЛИЧНО Вы готовы себя поставить на место воспитателя?
А вот лично Вы дадите гарантию, что завтра (тьфу-тьфу!) Вам под колеса машины не попадется ребенок, который неожиданно вырвался из рук мамы или быстро вылез из припаркованной машины. или что на льду не подскользнетесь и не свалитесь на проходящую мимо коляску/санки и не пораните ребенка? категоричным надо быть прежде всего в отношении себя, а уж потом других обвинять.
понятно, что вина воспитателя была б грубой, если бы она была б не с детьми на площадке, а в холле сада пиво с друзьями пила бы.
а что хорошего от наших старых "добротных" горок?!! у нас на площадке есть такая- там уже половина детей (прошу замеить -гуляющих с РОДИТЕЛЯМИ) себе травмы наставила - от банального рассечения губы до перелома руки. как говорится - "от сумы и чумы не зарекайся":ded:

ps работала с детьми (правда более старший возраст) и знаю как это сложно. и помню как ноги по уши стоптала, когда впотьмах бегала искала пропавшего ребенка (а он просто в медпункт пошел, тк у него живот заболел), а еще помню, как в соседней группе погиб ребенок, а там девчонка-воспитатель совсем молоденькая - я как мама понимаю, что безумно жалко и родетелей и ребенка, а как воспитатель - воспитателей, тк реально чисто физически невозможно охватить ВСЕХ детей (вот буквально вчера спорила со своей тетушкой-учителем с 30 летним стажем на эту тему. Она мне сказала, что если не можешь соорганизовать всех детей так, чтобы ВСЕ были в поле зрения, то не надо и браться. Ну так аналогию можно провести к любой профессии, соприкасаемой с людьми - врачи, диспетчера и т.д..)

[Kamea]

Девочки, я работала в саду воспитателем. На прогулке девочка из моей группы получила сильный удар качелями по голове - она стояла рядом, ждала своей очереди и поскользнулась буквально на ровном месте (даже не поскользнулась, а скорее запуталась в ногах и упала). Я находилась в 2-х метрах и при всём желании НИЧЕГО не смогла бы сделать - всё случилось за какие-то секунды. Сразу же позвонила родителям, а малышку отвезла в травму - делали рентген и накладывали швы. До сих пор благодарна маме этой девочки за то, что отнеслась с пониманием и не стала раздувать скандал. Так что всякие ситуации бывают - очень сложно уследить одновременно за 20-ю детьми.

[Брррунька]

вот по мне если наказывать то заведующую,а потом разбираться с фирмой кто устанавливал горку
но проще же с воспитателем,они всегда во всем

А при чем здесь заведующая и горка и воспитатель? Если ребенка задушили шарфом...Не надо завязывать шарфы ны шее ребенка, тем более снаружи. Можно зацепиться за что угодно и повиснуть...

[Брррунька]

Девочки, я работала в саду воспитателем. На прогулке девочка из моей группы получила сильный удар качелями по голове - она стояла рядом, ждала своей очереди и поскользнулась буквально на ровном месте (даже не поскользнулась, а скорее запуталась в ногах и упала). Я находилась в 2-х метрах и при всём желании НИЧЕГО не смогла бы сделать - всё случилось за какие-то секунды. Сразу же позвонила родителям, а малышку отвезла в травму - делали рентген и накладывали швы. До сих пор благодарна маме этой девочки за то, что отнеслась с пониманием и не стала раздувать скандал. Так что всякие ситуации бывают - очень сложно уследить одновременно за 20-ю детьми.

Вот на месте заве дующей я бы требовала убрать качели, потому что, если на площадке качели, то воспитатель должен безотзывно стоять около качелей и безотрывно смотреть на них и забить на других детей

[анюшонок]

ну извините если шарф зацепился за болт и задушил девочку,то какая вина всоспитателя,на этом месте могла и мама ребенка оказаться
другой вопрс тогда не надо устанавливать конструкции или заведующей лично следить за содержанием имущества

А длина шарфа имеет значение? А особенность сосудов у данной конкретной девочки?
Я бы вообще все ГОРКИ на территории садов ликвидировала как класс-это мое личное мнение.
Ужасно,что дети гибнут в последнее время очень часто по недосмотру ВЗРОСЛЫХ -3-х летняя в саду,5-летний мальчик в аквапарке.
ПО ЗАКОНУ,ответственность за ребенка ,который находится в садике несет ПЕРСОНАЛ сада,но будут разбираться компетентные органы кто в чем виноват.

[катя беленькая]

Вот на месте заве дующей я бы требовала убрать качели, потому что, если на площадке качели, то воспитатель должен безотзывно стоять около качелей и безотрывно смотреть на них и забить на других детей

а другие пусть тем временем идут по домам и попадают под машины? воспитатель должет видеть всех детей и для этого ему нужно обеспечить условия для работы - обзор 100%
любые кусты, горки, лазалки, ДОМИКИ закрывают детей от глаз воспитателя.
так что либо группы должны быть меньше - 6 чел. максимум при плохом обзоре, либо площадки полупрозрачные - песочницы, карусельки, прозрачные навесы, качельки на пружинках.

недавно гуляла со своим детсадом на площадке, все 6-ро на карусельке катаются, я рядом стою, на них смотрю. тут прибегает полуторагодовалый шилопоп, врезается в карусель и падает. Его мама, которая с компанией других мам что-то живо обсуждала, подбегает и орёт! что же вы делаете? смотреть надо? я в ступоре...... так и не поняла, к кому она обращалась - кому надо было смотреть и за кем?

а шарф - это и правда никто не знает, ЗА ЧТО ЗАЦЕПИТСЯ, на ту же карусельку намотаться может. правда, если иск. дыхание сразу попробовать, МОЖ И можно спасти:(

как я поняла про ту девочку, у неё кроме удушения был ещё перелом шейных позвонков. т.е. она видимо зацепилась, А СЛЕДУЮЩИЙ ПОЕХАЛ и довершил:001:
кошмар конечно, никогда не знаешь, где ожидать........

[I-Iriska]

обязанностью воспитателя является организовать безопасное катание с этой горки...карусели и т.д. Это тяжело, но детям необходимо ежедневно "вбивать" (и родителям тоже) правила поведения на горке, за обедом, дороги домой и т.д. Но к сожалению этого не особо наблюдается. В начале зимы у дочки тоже был синяк на щеке от катания с горки, после допроса, я поняла что катаются, как говориться "кучей-малой", и с детьми поговорила и воспитателю( общим намеком) дала понять, что нужно ввести правило, пока не скатится и не отойдет один ребенок, второй НЕ ЕДЕТ! Во всяком случае своих я этому учу и требую.....но как сами знаете...придешь на площадку, а другим детям видимо этого не рассказывают...и смотрят при сделанном замечании они на тебя большими глазами....ребенок сам не догадается.....ему нужно объяснять ПОЧЕМУ...ЗАЧЕМ...и для ЧЕГО....ЧТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ, если не следовать ТОМУ, ЭТОМУ и т.д. воспитание начинается ДОМА и продолжается в саду.

Здесь все же я склоняюсь к несчастному случаю, страшно становится.....

[Dellia]

А при чем здесь заведующая и горка и воспитатель? Если ребенка задушили шарфом...Не надо завязывать шарфы ны шее ребенка, тем более снаружи. Можно зацепиться за что угодно и повиснуть...

тем что по инфе из некоторых газет,шарфом она зацепилась о болт
зав не проследила как собрали горку,установщики плохо собрали