Договор и расписка на меньшую сумму.Такова практика?а последствия?

[МАТЬ-РОДИНА]

Я покупатель участка. Собственность более 3х лет.Планируется В Договоре КП и расписке сумма на 100тыс меньше (хотели на 200 тыс..агентство продавца).
При внесении залога это обсуждалось оч активно. Прописали даже в доп условиях.
НО сегодня выяснилось что сторона продавца частично готова на компромисс..

Юрист с моей стороны сказал , что такова практика 80-90% агентств, обозначил теоретические последствия...сказал.можем забрать залог если не это меня не устраивает.
Прошу высказать мнения . реально опасаться?

[Stefany]

Говорят о причинах или просто "пятая пятка сказала"?

[МАТЬ-РОДИНА]

Говорят о причинах или просто "пятая пятка сказала"?
Для меня это сложно :008:
Может перефразируете?:008:

[Pozitiv]

Говорят о причинах или просто "пятая пятка сказала"?

Прячут.

[Хельга]

Прячут.

Не факт.

[МАТЬ-РОДИНА]

Не факт.
А что как вариант?

[Хельга]

А что как вариант?

Просто сумма "в руки".Либо с частичными комиссионными.
По-разному оформляют просто.

[ХрюндельСПб]

Комиссы срубить хотят, согласен. Если даже потом "передумаете", они своей копейкой не рискуют. Маладцы. Это легендарный РФН?

[МАТЬ-РОДИНА]

Комиссы срубить хотят, согласен. Если даже потом "передумаете", они своей копейкой не рискуют. Маладцы. Это легендарный РФН?
Да, РФН..
А что...? только РФН это практикует???:073:

[ХрюндельСПб]

Не только. Но это их стиль, поэтому и предположил.

[Stefany]

Питерцы, а как у вас в этом плане с квартирами? У нас неприличные агенства ставят суммы в договор, а приличные не ставят.
Автор, на самом деле это плохо. Юридически должно быть так. Цена в договоре должна быть ровно такой, как в расписке. Цена в договоре должна соответствовать той, которая передается продавцу. Почему: потому, что таковы отношения между продавцом и покупателем, и цена - существенное условие договора и их взаимоотношений МЕЖДУ СОБОЙ. А плата агенству за его услуги - отдельные взаимоотношения между человеком и агенством. И плата осуществляется на основе договора.

[Pozitiv]

Питерцы, а как у вас в этом плане с квартирами? У нас неприличные агенства ставят суммы в договор, а приличные не ставят.
Автор, на самом деле это плохо. Юридически должно быть так. Цена в договоре должна быть ровно такой, как в расписке. Цена в договоре должна соответствовать той, которая передается продавцу. Почему: потому, что таковы отношения между продавцом и покупателем, и цена - существенное условие договора и их взаимоотношений МЕЖДУ СОБОЙ. А плата агенству за его услуги - отдельные взаимоотношения между человеком и агенством. И плата осуществляется на основе договора.

Цена в расписке должна соответствовать цене в договоре. Это даже не обсуждается.
Иногда в договоре ставят цену продажи и продавец пишет расписку на всю сумму, а потом уже решает свои вопросы со своим агентом/агентством. То есть комиссионные закладываются в ячейку, но продавец знает, что квартира продается за Х руб., но на руки он получит Х - х р. Продавец получает сумму Х и с них уже расплачивается с агентством, поэтому вполне логично, что в договоре и расписке будет сумма Х р.
Реже в договоре ставится цена "в руки" и тогда агент/агентство предоставляет покупателю некий финансовый документ на сумму комиссионных. Это может быть чек или расписка. Очень часто покупатель/ продавец не требует никаких финансовых документов из агентства, т.к. его интересует конечный результат и больше ничего.

[МАТЬ-РОДИНА]

Цена в расписке должна соответствовать цене в договоре. Это даже не обсуждается.
Иногда в договоре ставят цену продажи и продавец пишет расписку на всю сумму, а потом уже решает свои вопросы со своим агентом/агентством. То есть комиссионные закладываются в ячейку, но продавец знает, что квартира продается за Х руб., но на руки он получит Х - х р. Продавец получает сумму Х и с них уже расплачивается с агентством, поэтому вполне логично, что в договоре и расписке будет сумма Х р.
Реже в договоре ставится цена "в руки" и тогда агент/агентство предоставляет покупателю некий финансовый документ на сумму комиссионных. Это может быть чек или расписка. Очень часто покупатель/ продавец не требует никаких финансовых документов из агентства, т.к. его интересует конечный результат и больше ничего.
1. Должно быть написано в расписке от АН, что в случае расторжения сделки обязуются вернуть деньги??? если продавец начнет оспаривать сделку впоследствии..то я теряю эту разницу? так ведь?

[yasy]

Цена в расписке должна соответствовать цене в договоре. Это даже не обсуждается.
Иногда в договоре ставят цену продажи и продавец пишет расписку на всю сумму, а потом уже решает свои вопросы со своим агентом/агентством. То есть комиссионные закладываются в ячейку, но продавец знает, что квартира продается за Х руб., но на руки он получит Х - х р. Продавец получает сумму Х и с них уже расплачивается с агентством, поэтому вполне логично, что в договоре и расписке будет сумма Х р.
Реже в договоре ставится цена "в руки" и тогда агент/агентство предоставляет покупателю некий финансовый документ на сумму комиссионных. Это может быть чек или расписка. Очень часто покупатель/ продавец не требует никаких финансовых документов из агентства, т.к. его интересует конечный результат и больше ничего.
у нас в договоре ппф были прописана сумма агентских которые наш продавец выплачивал агенту своему(там агент у него,такая:001:)я уже готовы была не покупать эту квартиру только из за агента.Соответственно наш продавец дал нам расписку на эту сумму,а как он с ней это разрулил не мои проблемы.

[yasy]

1. Должно быть написано в расписке от АН, что в случае расторжения сделки обязуются вернуть деньги??? если продавец начнет оспаривать сделку впоследствии..то я теряю эту разницу? так ведь?
скорее всего,смотря что там написано,ихмо соглашаться на такую расписку можно когда есть 99,9 уверенности что сделка не может быть оспорена,не им не третями лицами

[Pozitiv]

1. Должно быть написано в расписке от АН, что в случае расторжения сделки обязуются вернуть деньги??? если продавец начнет оспаривать сделку впоследствии..то я теряю эту разницу? так ведь?

Теряете. По сути дела услуга оказана, работа выполнена, а что там кольнет продавца через несколько лет, например, не должно относится к оказанной уже ранее услуге. Вот если сделка может быть не зарегистрирована или расторгнута из-за ненадлежащего выполнения условий договора, то тогда есть повод взыскивать эту сумму с агентства.

[Pozitiv]

у нас в договоре ппф были прописана сумма агентских которые наш продавец выплачивал агенту своему(там агент у него,такая:001:)я уже готовы была не покупать эту квартиру только из за агента.Соответственно наш продавец дал нам расписку на эту сумму,а как он с ней это разрулил не мои проблемы.

Агент не является стороной в договоре, причем тут договор купли-продажи и агентсткое вознаграждение?
Вам зарегистрировали такой договор?

[yasy]

Агент не является стороной в договоре, причем тут договор купли-продажи и агентсткое вознаграждение?
Вам зарегистрировали такой договор?
там про агента не слова в договоре,там сумма получена наличными продавцом как аванс, т.е мы в ячейку заложили меньше на эту сумму,там же ему и отдали под расписку,а он своему агенту.

[Pozitiv]

там про агента не слова в договоре,там сумма получена наличными продавцом как аванс, т.е мы в ячейку заложили меньше на эту сумму,там же ему и отдали под расписку,а он своему агенту.

Ну тогда понятно. А я уж .....:))

[ymnitsa]

1. Должно быть написано в расписке от АН, что в случае расторжения сделки обязуются вернуть деньги??? если продавец начнет оспаривать сделку впоследствии..то я теряю эту разницу? так ведь?

Да, теряете, потому что агентство не может отвечать за действия третьих лиц.

[МАТЬ-РОДИНА]

Да, теряете, потому что агентство не может отвечать за действия третьих лиц.
Справедливо замечено. Но сама ситуация увы нет ...А АН в ажуре:support::005:

[Pozitiv]

Справедливо замечено. Но сама ситуация увы нет ...А АН в ажуре:support::005:

Ну агентство же работу выполнило (предположительно). Продавец и покупатель получили то, что хотели. Агентство получило комиссионные. Вроде бы все справедливо.

[МАТЬ-РОДИНА]

Ну агентство же работу выполнило (предположительно). Продавец и покупатель получили то, что хотели. Агентство получило комиссионные. Вроде бы все справедливо.
Так кто же против их комисионных..Значит свои взаиморасчеты АН должно с продавцом обговаривать...А то выходит я покупаю, я оплачиваю комис-е и я же в зоне риска:005:

[Pozitiv]

Так кто же против их комисионных..Значит свои взаиморасчеты АН должно с продавцом обговаривать...А то выходит я покупаю, я оплачиваю комис-е и я же в зоне риска:005:

Вы видите в рекламе цену Х р. Вы ее платите. Продавец получает Х-х р. со своих, полученных от продажи денег. Разница - комиссионные. Продавец получает меньше, значит он и оплачивает услуги своего агентства.
В Вашем случае все действительно не совсем так. В договоре будет стоять цена Х-100. Соответственно у Вас 2 пути: соглашаться на минус 100 или отказаться от покупки. Каковы, с Вашей точки зрения, шансы, что сделка будет потом оспорена? Если по суду Вам продавец будет выплачивать стоимость участка со своей зарплаты/пенсии, то через сколько лет Вы получите сумму Х р, а сумму Х-х р.
Так что все относительно.

Вы в зоне риска уже потому, что вышли на рынок недвижимости, потому что покупаете, потому что покупаете через РФН. Увы!

[ymnitsa]

Так кто же против их комисионных..Значит свои взаиморасчеты АН должно с продавцом обговаривать...А то выходит я покупаю, я оплачиваю комис-е и я же в зоне риска:005:
Вы в любом случае в зоне риска. В случае расторжения через суд по инициативе продавца можете возместить расходы на комиссию.

[МАТЬ-РОДИНА]

Вы видите в рекламе цену Х р. Вы ее платите. Продавец получает Х-х р. со своих, полученных от продажи денег. Разница - комиссионные. Продавец получает меньше, значит он и оплачивает услуги своего агентства.
В Вашем случае все действительно не совсем так. В договоре будет стоять цена Х-100. Соответственно у Вас 2 пути: соглашаться на минус 100 или отказаться от покупки. Каковы, с Вашей точки зрения, шансы, что сделка будет потом оспорена? Если по суду Вам продавец будет выплачивать стоимость участка со своей зарплаты/пенсии, то через сколько лет Вы получите сумму Х р, а сумму Х-х р.
Так что все относительно.

Вы в зоне риска уже потому, что вышли на рынок недвижимости, потому что покупаете, потому что покупаете через РФН. Увы!

Я не знаю...я лишь опасаюсь..чисто теоретически..Может продавец потом предъявит, что на момент сделки был невменяем..!!!

[ХрюндельСПб]

Может продавец потом предъявит, что на момент сделки был невменяем..!!!

Легко. Может в этом и бизнес. Выставляется заманушный участок по сладкой цене, проходит сделка, где не фигурируют 200 тр. Затем сделка расторгается, а 200 тр в кармане. Все хлеб.

[МАТЬ-РОДИНА]

Легко. Может в этом и бизнес. Выставляется заманушный участок по сладкой цене, проходит сделка, где не фигурируют 200 тр. Затем сделка расторгается, а 200 тр в кармане. Все хлеб.
Ну так я тоже об этом:065:
правда там разница 100 тр..но суть дела не меняет..
Так что справку просить что не состоит на учете??:073::091:

[Pozitiv]

Легко. Может в этом и бизнес. Выставляется заманушный участок по сладкой цене, проходит сделка, где не фигурируют 200 тр. Затем сделка расторгается, а 200 тр в кармане. Все хлеб.

Сделка оспаривается через суд. На это надо потратить энную сумму денег и очень много времени + встать на учет в ПНД для доказательств своей невменяемости. Как-то на бизнес не похоже, скорее на клоунаду.

[Pozitiv]

Ну так я тоже об этом:065:
правда там разница 100 тр..но суть дела не меняет..
Так что справку просить что не состоит на учете??:073::091:

А что Вам эта справка даст?

[Stefany]

Ну так я тоже об этом:065:
правда там разница 100 тр..но суть дела не меняет..
Так что справку просить что не состоит на учете??:073::091:
Ну попросите. Попросили и сидите довольные. А сделку тем временем оспаривают по другому основанию.
Комиссионные тут только как название из обычаев делового оборота. Договор комиссии к отношениям по таким договорам не имеет отношения.

[ХрюндельСПб]

Как-то на бизнес не похоже, скорее на клоунаду.

Мне вообще наш РН напоминает цирк, так что про клоунаду это Вы в точку.

[yasy]

Сделка оспаривается через суд. На это надо потратить энную сумму денег и очень много времени + встать на учет в ПНД для доказательств своей невменяемости. Как-то на бизнес не похоже, скорее на клоунаду.
ага,+судья что дурак совсем...статью мошенечество никто не отменял,тогда и по основном договору то же денег фиг дождёшься

[МАТЬ-РОДИНА]

ага,+судья что дурак совсем...статью мошенечество никто не отменял,тогда и по основном договору то же денег фиг дождёшься

Можно поподробнее:065:
Это в случае чего я не дождусь??:073::065:
Застращали воще:016:

[Pozitiv]

[/B]
Можно поподробнее:065:
Это в случае чего я не дождусь??:073::065:
Застращали воще:016:

Не читайте советских газет перед едой. (С) :))

[МАТЬ-РОДИНА]

Не читайте советских газет перед едой. (С) :))
:)):flower:

[yasy]

[/B]
Можно поподробнее:065:
Это в случае чего я не дождусь??:073::065:
Застращали воще:016:
ну я имела в виду что будет по 3 копейки выплачивать по суду

и да да не читайте,хотя сама такая,ужасов начитаюсь,юрист мой потом стонет:))

[МАТЬ-РОДИНА]

ну я имела в виду что будет по 3 копейки выплачивать по суду

и да да не читайте,хотя сама такая,ужасов начитаюсь,юрист мой потом стонет:))

:001:Вот чего не понимаю..так этого...Ужастик какой то
Он же должен тогда будет продать участок и вернуть мне деньги:073:
.....или я чего то не уловила:008:

[Stefany]

:001:Вот чего не понимаю..так этого...Ужастик какой то
Он же должен тогда будет продать участок и вернуть мне деньги:073:
.....или я чего то не уловила:008:
Хихи. В теории да, а на практике он может этот участок продать другому и остаться гол как сокол.

[МАТЬ-РОДИНА]

Лед тронулся, господа))) ДКП подписан! Все будет хорошо!!!

[Pozitiv]

Лед тронулся, господа))) ДКП подписан! Все будет хорошо!!!

А никто и не сомневался! Удачи Вам!:))

[МАТЬ-РОДИНА]

А никто и не сомневался! Удачи Вам!:))

А вам отдельное - приотдельное СПАСИБО!!!!:flower: