Банки возвращают комиссии удержанные по кредитным договорам.

[Анатолий Борисович]

Центральный районный суд г.Тюмени в декабре 2011 года вынес решение о взыскании с Сбербанка России в пользу истца:
1. 53 200руб незаконно удержанных комиссий за ведение ссудного счёта
2. 12 106руб - проценты за пользование чужими деньгами
3. 1 000руб - компенсацию морального вреда
С Сбербанка взыскано штрафов, за неисполнение в добровольном порядке требований потребителя:
1. 18 935руб в пользу городского бюджета
2. 16 576руб в пользу общественной организации

[:-/]

поздравляю. где простава?

[Анатолий Борисович]

Общество по защите прав потребителей выиграло очередное дело по взысканию с Пробизнесбанка незаконно удержанных комиссий за ведение ссудного счёта.
С банка взыскано в пользу истца:
1. 48 600руб - незаконно удержанных комиссий за ведение ссудного счёта
2. 7 796руб - пени за пользование чужими средствами
3. 7 000руб - штраф за приченение морального вреда
С банка взыскано штрафов:
1. 17 440руб в пользу городского бюджета
2. 15 349 руб в пользу общественной организации

Кто сделующий?

[Анатолий Борисович]

Куда поставить "проставу"?

[Анатолий Борисович]

В последний день 2011 года Центральный районный суд Хабаровска принял решение о взыскании с ОАО "Роял Кредит Банк" незаконно удержанных комиссий по кредитному догворув пользу жителя г.Хабаровска сумму в размере 427400руб!!!! Всего 2 недели назад решение вступило в силу.
Кроме того:
Суд обязал взыскать с ОАО "Роял Кредит Банк" штраф в размере 213700 руб в доход городского округа "Город Хабаровск" 50% из которых будут перечислены в пользу Межрегиональной общественной организации по защите прав потребителей

А Вы говорите.....

[skoba]

блин, а с нас БСЖВ при ипотеке тоже за открытие счета 30 тыс сняло, может заморочиться..

[Mamax]

Не знаете, какой срок давности?
С ипотечного договора пятилетней давности мона комиссию вернуть? :008:

[ellechka]

Поледнее наше общение закончилось тем, что было предложение прислать скан договора. Можно адрес почты ? Хорошо бы в личку.

[Анатолий Борисович]

Не знаете, какой срок давности?
С ипотечного договора пятилетней давности мона комиссию вернуть? :008:

Если комиссия была удержана единовременно 5 лет назад, то не вернуть.
Если Вы выплачиваете эту комиссию каждый месяц - то можно вернуть все выплаты за последние 3 года.

[dikev]

я думала, что комиссию за ведение ссудного счета все уже вернули...после её отмены очень активно заемщики разных банков стали возвращать..

[Анатолий Борисович]

я думала, что комиссию за ведение ссудного счета все уже вернули...после её отмены очень активно заемщики разных банков стали возвращать..


По статистике Роспотребнадзора, в Санкт-Петербурге, выдано с марта 2009г по февраль 2012г более 2х миллионов кредитов с нарушением законодательства, а исков подано около 12-и тысяч всего.

Остальные-то где?

Никто не хочет заморачиваться на возврат своих кровных.
Многие думают: "Бесполезно"
Естественно, банки на этом наживаются.

[Анатолий Борисович]

Поледнее наше общение закончилось тем, что было предложение прислать скан договора. Можно адрес почты ? Хорошо бы в личку.

Ответил в Личку

[ellechka]

Ответил в Личку

Адреса нет, только дружба :)

[Скубиду]

Мне куйбышевский суд осенью отказал. Они считают исковую давность с момента выдачи кредита и не заморачиваются, что кредит свыше трех лет с помесячной уплатой этой комиссии и на момент подачи иска договор был действующий. Может практика поменялась за последние полгода?

[skoba]

а с нас 30 тыс комиссию за кредит взяли и по 1 тыс за год обслуживания списывают. Это тоже незаконно?

[Анатолий Борисович]

Мне куйбышевский суд осенью отказал. Они считают исковую давность с момента выдачи кредита и не заморачиваются, что кредит свыше трех лет с помесячной уплатой этой комиссии и на момент подачи иска договор был действующий. Может практика поменялась за последние полгода?

По нашей сегодняшней практике, суды обязывают банк вернуть комиссии удержанные за последние 3 года, начиная с даты, когда гражданин узнал о том. что его права нарушены.
На сегодняшний день, 100% исков удовлетворяются.

[Анатолий Борисович]

а с нас 30 тыс комиссию за кредит взяли и по 1 тыс за год обслуживания списывают. Это тоже незаконно?

Это совершенно незаконно.

[Allik]

По нашей сегодняшней практике, суды обязывают банк вернуть комиссии удержанные за последние 3 года, начиная с даты, когда гражданин узнал о том. что его права нарушены.
На сегодняшний день, 100% исков удовлетворяются.

А не дадите ссылочку, куда и с каким иском обратиться?
Мне СБ отказ прислал с удивительным обоснованием. :) Они же по согласованию с клиентом все комиссии взимают, да и вообще именно комиссия позволила снизить %% ставки.

[Анатолий Борисович]

Мне СБ отказ прислал с удивительным обоснованием. :) Они же по согласованию с клиентом все комиссии взимают, да и вообще именно комиссия позволила снизить %% ставки.

А они ничего другого и не могут прислать. Т.к. в договоре чёрным по белому пишут, что Вы все эти комиссии прям жаждете оплатить банку.

Но Закон о защите прав потребителей, нам ясно говорит: "В случае, если пункт договора.. противоречит законодательству РФ, он является НИЧТОЖНЫМ"

Следовательно -
Если Гражданин РФ, под давлением представителя банка, подписал заведомо невыгодный пункт договора, то по решению суда. он всегда может восстановить своё право.

[Марипулька Д]

А кто нибудь в курсе с чего начать?Кредит брали 5 лет назад.

[ellechka]

А кто нибудь в курсе с чего начать?Кредит брали 5 лет назад.
Срок исковой давности не более 3 лет.

[Сквирелл]

Срок исковой давности не более 3 лет.

после даты окончания договора:ded:

[Allik]

после даты окончания договора:ded:

разве не с момента оплаты комиссии?

[ellechka]

Вот, на первой странице :
Не знаете, какой срок давности?
С ипотечного договора пятилетней давности мона комиссию вернуть? :008:

Если комиссия была удержана единовременно 5 лет назад, то не вернуть.
Если Вы выплачиваете эту комиссию каждый месяц - то можно вернуть все выплаты за последние 3 года.

[iula]

Не знаю насколько это возможность, но подруге сказали, что можете подать в суд, но Вас включат в черный список клиентов и больше не в одном банке кредит не получите. Есть такая база?

[dikev]

Не знаю насколько это возможность, но подруге сказали, что можете подать в суд, но Вас включат в черный список клиентов и больше не в одном банке кредит не получите. Есть такая база?

я думаю, что это ерунда, просто способ запугивания. До фига случаев, когда заемщик выигрывает дело. И что это за список?? Кто его ведёт??Банки конкурируют между собой и каждому выгодней, чтобы клиент пришел именно к нему!

[пузыРь]

Это в каком банке ей такое сказали?

[Анатолий Борисович]

А кто нибудь в курсе с чего начать?Кредит брали 5 лет назад.

Нужно посмотреть договор и график платежей.

Если Вы ежемесячно платите комиссии, то за последние 3 года (с марта 2009 по сег. день) все удержанные банком деньги можно вернуть.

[пузыРь]

т.е банки и сейчас продолжают начислять незаконные комиссии?

[iula]

ВТБ24

[Анатолий Борисович]

Не знаю насколько это возможность, но подруге сказали, что можете подать в суд, но Вас включат в черный список клиентов и больше не в одном банке кредит не получите. Есть такая база?

Такое утверждение сотрудника банка может выйти ему БОКОМ!

Если доказать в суде, что БАНК ВЕДЁТ ЧЁРНЫЙ СПИСОК КЛИЕНТОВ КОТОРЫЕ ПОДАЛИ НА НЕГО В СУД!, У банка немедленно отнимут лицензию.(Закон о банковской деятельности)

Соответственно сотрудник окажется на улице. (как минимум)
Это не шутки.

К стати - есть статья Роспотребнадзора СПб, от 13.03.2012
Можете её почитать у них на сайте в разделе НОВОСТИ

[Анатолий Борисович]

т.е банки и сейчас продолжают начислять незаконные комиссии?

Да. И это совсем не странно.

Ведь из 2 000 000 человек получивших кредиты в Питере с нарушениями законодательства, только 500 человек в 2011 году подали в суды.

Теперь считайте
Средняя сумма комиссий незаконно удержанных банком составляет примерно 40 000руб
умножаем на 2млн человек = СУМАШЕДШИЕ ДЕНЬГИ

А граждане как платили энти комиссии. так и плотют безропотно.

Подумаешь 500 исков банки проиграли
А выиграли скоко!!!
Вот и думайте...

[Счастливая мама Маша]

Подскажите, брали автокредит в том году, последний платеж в этом месяце, но когда брали крелит заплатили то ли 5, то ли 6 тыс. за открытие счета, это можно вернуть?

[Анатолий Борисович]

Подскажите, брали автокредит в том году, последний платеж в этом месяце, но когда брали крелит заплатили то ли 5, то ли 6 тыс. за открытие счета, это можно вернуть?

Комиссия за открытие счёта по кредитному договору незаконна.
Поэтому Вы лекго по решению суда получите свои денежки назад.

[MilenaXxX]

А если договора не было?Если карту банка мне прислали по почте?Как тогда быть?:008:

[Лалли]

Комиссия за открытие счёта по кредитному договору незаконна.
Поэтому Вы лекго по решению суда получите свои денежки назад.

ну так а сколько нужно потратить на суд?
есть же госпошлины какие то ....или еще что то....
не та сумма имхо что б возвращать.....
на одну дорогу в суд придется потратится:))

[Счастливая мама Маша]

ну так а сколько нужно потратить на суд?
есть же госпошлины какие то ....или еще что то....
не та сумма имхо что б возвращать.....
на одну дорогу в суд придется потратится:))

ну в суд можно и заказное письмо отправить =)))
сумма небольшая, а на электронную книгу хватит=)))))):))

[идиотский ник]

Чисто гипотетически:
если банк взял комиссию за открытие счета или же начисляет комиссию, о которой идет речь, а кредит действующий и выплачивать его, допустим, еще года 2, заемщик подает в суд на возмещение, то какова м.б. реакция банка? Понятно, что они не обрадуются. Они могут обязать заемщика единовременным платежом погасить задолженность или закрыть кредит не за 2 года, а за 6 месяцев?
И еще (тоже гипотетически, просто очень интересно, хотя, не знаю, есть ли сейчас такое) если банк взимает % за досрочное погашение кредита, это законно?

За тему спасибо, всегда полезно знать подобную информацию.

[Khalisêê]

Чисто гипотетически:
если банк взял комиссию за открытие счета или же начисляет комиссию, о которой идет речь, а кредит действующий и выплачивать его, допустим, еще года 2, заемщик подает в суд на возмещение, то какова м.б. реакция банка? Понятно, что они не обрадуются. Они могут обязать заемщика единовременным платежом погасить задолженность или закрыть кредит не за 2 года, а за 6 месяцев?
И еще (тоже гипотетически, просто очень интересно, хотя, не знаю, есть ли сейчас такое) если банк взимает % за досрочное погашение кредита, это законно?

За тему спасибо, всегда полезно знать подобную информацию.

комиссии за досрочное погашение медвед еще летом запретил

[идиотский ник]

комиссии за досрочное погашение медвед еще летом запретил


спасибо. я в этом вообще ничего не соображаю, полезно собрать инфу. На будущее. так сказать :)

Первая часть вопроса остается актуальной.

[Khalisêê]

спасибо. я в этом вообще ничего не соображаю, полезно собрать инфу. На будущее. так сказать :)

Первая часть вопроса остается актуальной.

для того, чтобы банк потребовал досрочно вернуть кредит - нужны веские основания, например, неоднократная просрочка платежей по кредиту. Реализация своих законных прав не является основанием для досрочного истребования кредита.

[идиотский ник]

для того, чтобы банк потребовал досрочно вернуть кредит - нужны веские основания, например, неоднократная просрочка платежей по кредиту. Реализация своих законных прав не является основанием для досрочного истребования кредита.


спасибо.
но, думаю, после заявления в суд в этом банке кредит больше не дадут:))

[мадам Грицацуева]

По статистике Роспотребнадзора, в Санкт-Петербурге, выдано с марта 2009г по февраль 2012г более 2х миллионов кредитов с нарушением законодательства, а исков подано около 12-и тысяч всего.

Остальные-то где?

Никто не хочет заморачиваться на возврат своих кровных.
Многие думают: "Бесполезно"
Естественно, банки на этом наживаются.

Интересно. А может подскажете тогда с чего начать? Писать заявление в банк? Или сразу в суд?:008:

[janse]

Интересно. А может подскажете тогда с чего начать? Писать заявление в банк? Или сразу в суд?:008:

присоединюсь к вопросу. И может дадите ссылку на закон, на который надо опираться в общении с банком на эту тему?

[Анатолий Борисович]

Чисто гипотетически:
если банк взял комиссию за открытие счета или же начисляет комиссию, о которой идет речь, а кредит действующий и выплачивать его, допустим, еще года 2, заемщик подает в суд на возмещение, то какова м.б. реакция банка? Понятно, что они не обрадуются. Они могут обязать заемщика единовременным платежом погасить задолженность или закрыть кредит не за 2 года, а за 6 месяцев?
И еще (тоже гипотетически, просто очень интересно, хотя, не знаю, есть ли сейчас такое) если банк взимает % за досрочное погашение кредита, это законно?

За тему спасибо, всегда полезно знать подобную информацию.

1. по поводу досрочного погашения кредита:
Как правильно сказал Khalisêê, для того, чтобы у банка появилось основание подать на Вас в суд, а именно так банк может расторгнуть договор, на досрочное погашение кредита, у банка должны быть веские основания.
Например: Систематическая (не менее 3-х раз) просрочка внесения платежа в соответсвие с графиком погашения кредита. Причём, для суда, просрочкой считается платёж с опозданием не менее чем на 15 дней. а менее 15 дней - задержка платежа. а это уже другая статья.
2. Если банк взымает (а они до сих пор взымают) % за досрочное погашение кредита - это НЕЗАКОННО! Нужно через суд требовать с них, вернуть свои деньги ещё неустойку, ещё компенсацию морального вреда. ещё уплату пошлины. ещё штраф за отказ от добровольного возврата.

Банковские работники конечно будут возражать против такой постановки вопроса, но решения судов сейчас однозначно в пользу гражданина.

[Анатолий Борисович]

спасибо.
но, думаю, после заявления в суд в этом банке кредит больше не дадут:))

Если Вы "после заявления в суд" обратитесь в этот банк, при этом Вы не нарушали сроков гашения кредита, а банк откажет Вам - то:
1. Банк потеряет надёжного Клиента - а таких сейчас поискать нужно. А рекламных средств на это банки не жалеют.
2. Есть ещё, кроме этого банка. порядка 780 бакнов. котрые с распростёртыми руками вас встретят. а если Вы скажете. что перешли к ним из другого банка. то ещё снизят Вам %%

Это Вам не шутки - это жёсткий конкурентный бизнес.

[Анатолий Борисович]

Интересно. А может подскажете тогда с чего начать? Писать заявление в банк? Или сразу в суд?:008:

Начать нужно с того, что посмотреть свой кредитный договор и график платежей.

Там банки обычно пишут. за что и сколько денег они с Вас сдирают.

Если там есть комиссии за что-то или страховки, смело пишите претензию в банк. и просите в 10-и дневный срок вернуть Вам Ваши кровные.
После отрицательного ответа, а другого обычно не бывает, обращайтесь в суд.

[Анатолий Борисович]

Вступило в силу решение мирового судьи Ильина А.Д. по гражданскому делу № 2-654-2012/3М
по иску от Общественной организации по защите прав потребителей в пользу Гражданки Шишкиной.Н.Л.
Гражданка Шишкина.Н.Л. заключила в 2010 году ипотечный кредитный договор в Сбербанке на сумму 850 000руб
По договору она заплатила 34000руб за выдачу кредита

По решению мирового судьи, банк выплатил:
1. Гражданке Ш:
1.1. 34 000руб - незаконно удержанных комиссий за выдачу кредита
1.2. 8 000руб неустойки
1.3. 3 000руб компенсацию морального вреда
2. Штраф в бюджет города 11 900руб
3. Штраф в бюджет общественной организации по защите прав потребителей 10 900руб
4. Компенсацию расходов на юридическое сопровождение в бюджет общественной организации по защите прав потребителей 15 000руб

Ещё один человек добился восстановления своих прав.
То-ли ещё будет!

[shamAnka]

Так скажите, а на какой закон, пункт ссылаться и где вообще про это почитать, прежде чем начать что-то делать? С какой даты это все началось? Хотя эх муж говорит, что выкинул кредитный договор, а кредит мы выплатили год назад, и были ежемесячные комиссии за ведение счета. И еще было два кредита, в том числе текущий, по обоим кредитам мы платили единовременный платеж за выдачу кредита? Это подходит или это законно? Я бы хоть две эти комиссии вернула это 12000, жалко договор с первого кредита выбросили там бы еще 40 набежало. В общем где почитать, какие поборы законны, а какие нет и с какой даты?

[Myrzir77]

Начать нужно с того, что посмотреть свой кредитный договор и график платежей.

Там банки обычно пишут. за что и сколько денег они с Вас сдирают.

Если там есть комиссии за что-то или страховки, смело пишите претензию в банк. и просите в 10-и дневный срок вернуть Вам Ваши кровные.
После отрицательного ответа, а другого обычно не бывает, обращайтесь в суд.

Спасибо! Очень полезная информация!
С комиссиями кажется все понятно, а о каких страховках идет речь?
У нас ипотека, следовательно, есть страховка жизни и страховка квартиры. О них речь?

И еще вопрос, размер комиссии мы берем из договора, а размер неустойки и морального вреда?

[Bookla]

Вступило в силу решение мирового судьи Ильина А.Д. по гражданскому делу № 2-654-2012/3М
по иску от Общественной организации по защите прав потребителей в пользу Гражданки Шишкиной.Н.Л.
Гражданка Шишкина.Н.Л. заключила в 2010 году ипотечный кредитный договор в Сбербанке на сумму 850 000руб
По договору она заплатила 34000руб за выдачу кредита

По решению мирового судьи, банк выплатил:
1. Гражданке Ш:
1.1. 34 000руб - незаконно удержанных комиссий за выдачу кредита
1.2. 8 000руб неустойки
1.3. 3 000руб компенсацию морального вреда
2. Штраф в бюджет города 11 900руб
3. Штраф в бюджет общественной организации по защите прав потребителей 10 900руб
4. Компенсацию расходов на юридическое сопровождение в бюджет общественной организации по защите прав потребителей 15 000руб

Ещё один человек добился восстановления своих прав.
То-ли ещё будет!

как узнать у гражданки Ш. сколько стоил юрист?

[mealworm]

Анатолий Борисович опять с головой окунулся в поиск клиентов? Что-то он правда о своих решениях молчит, все больше про чужие рассказывает.
Обратите внимание, в последнем решении клиенту взыскали 45 тыс., а всем остальным (городу, общественной организации, юристам каким-то) - 38 тыс. Что-то высоковат процентик за взыскание :))

Анатолий Борисович, а где остальные ваши темы? Таки потерты за несанкционированную администрацией форума рекламу?

[Харпер Ли]

Да. И это совсем не странно.

Ведь из 2 000 000 человек получивших кредиты в Питере с нарушениями законодательства, только 500 человек в 2011 году подали в суды.

Теперь считайте
Средняя сумма комиссий незаконно удержанных банком составляет примерно 40 000руб
умножаем на 2млн человек = СУМАШЕДШИЕ ДЕНЬГИ

А граждане как платили энти комиссии. так и плотют безропотно.

Подумаешь 500 исков банки проиграли
А выиграли скоко!!!
Вот и думайте...

Сушествует только одна комиссия, официально признанная судом незаконной - комиссия за обслуживание ссудного счета, остальные комиссии. в том числе и за выдачу кредита - это условия кредитного договора, который подписан обеими сторонами, и не может быть оспорен в суде. Надо читать данный конкретный кредитных договор с гражданкой Шишкиной.
не вводите людей в заблуждение.

[идиотский ник]

Если Вы "после заявления в суд" обратитесь в этот банк, при этом Вы не нарушали сроков гашения кредита, а банк откажет Вам - то:
1. Банк потеряет надёжного Клиента - а таких сейчас поискать нужно. А рекламных средств на это банки не жалеют.
2. Есть ещё, кроме этого банка. порядка 780 бакнов. котрые с распростёртыми руками вас встретят. а если Вы скажете. что перешли к ним из другого банка. то ещё снизят Вам %%

Это Вам не шутки - это жёсткий конкурентный бизнес.


Так-то оно так, но в свое время, когда оформляла кредит на машину (не первый кредит, до этого была хорошая кредитная история без просрочек по платежам), добро дали два банка из девяти (один ВТБ, второй Сити банк). При этом, место работы не менялось последние 5 лет, з.п. была намного больше ежемесячного платежа, по квартплате задолженностей не было, права на тот момент были выданы лет 8 назад, были 2 зарплатные карты. подтверждающие доход, з.п. официальная, возраст мой был старше 25, прописка была нормальная. На что они там еще смотрят? Кароч. все быо в норме и ПТС оставалось в залоге у банка. Причем, за машину вносить предполагала сумму больше 50% стоимости. И при этом, 80% отказов. Получается, что они не очент-то заинтересованы в клиентах? Или меня сочли плохим клиентом?

[идиотский ник]

Начать нужно с того, что посмотреть свой кредитный договор и график платежей.

Там банки обычно пишут. за что и сколько денег они с Вас сдирают.

Если там есть комиссии за что-то или страховки, смело пишите претензию в банк. и просите в 10-и дневный срок вернуть Вам Ваши кровные.
После отрицательного ответа, а другого обычно не бывает, обращайтесь в суд.


имеет ли смысл совершать эти действия после закрытия кредитного договора?
поясню: я, например, жуткая трусиха. вот будет у меня кредитный договор, там будут комиссии, я узнаю, что это незаконно, а впереди у меня еще 2 года выплат. Сомневаюсь, что наберусь смелости писать претензии банку. Мне проще это будет сделать, когда я весь кредит закрою.
Понимаю, что глупо, но еще раз повторю - трусиха я, не люблю всяких разборок.

[Харпер Ли]

имеет ли смысл совершать эти действия после закрытия кредитного договора?
поясню: я, например, жуткая трусиха. вот будет у меня кредитный договор, там будут комиссии, я узнаю, что это незаконно, а впереди у меня еще 2 года выплат. Сомневаюсь, что наберусь смелости писать претензии банку. Мне проще это будет сделать, когда я весь кредит закрою.
Понимаю, что глупо, но еще раз повторю - трусиха я, не люблю всяких разборок.

Сначала надо убедиться в том, что эти комиссии незаконны. Но такого закона, который признавал, незаконными какие-то комиссии нет. Есть лишь судебная практика, и единичные решения суда в пользу клиента, а не банка. В большинстве своем банки эти иски отбивают.
Допустим шанс есть. а теперь подумайте, готовы ли вы испортить свою кредитную историю в 100% случаев и нести судебные издержки в случае проигрыша.
СБ Банка при запросе на кредит, как правило, связывается с СБ предыдущего банка, чтобы узнать что вы за клиент. Комментарии будут соответствующие.

[shamAnka]

Сначала надо убедиться в том, что эти комиссии незаконны. Но такого закона, который признавал, незаконными какие-то комиссии нет. Есть лишь судебная практика, и единичные решения суда в пользу клиента, а не банка. В большинстве своем банки эти иски отбивают.
Допустим шанс есть. а теперь подумайте, готовы ли вы испортить свою кредитную историю в 100% случаев и нести судебные издержки в случае проигрыша.
СБ Банка при запросе на кредит, как правило, связывается с СБ предыдущего банка, чтобы узнать что вы за клиент. Комментарии будут соответствующие.

Да я вот тоже поискала и не нашла ничего про комиссию за выдачу кредита. Только за ведение ссудного счета. Кроме того сомневаюсь, что если бы комиссия за выдачу кредита была не законна, ее бы так в открытую брали банки, типа Сбера, юникредита, райфайзена. И все же после судов с банками, думаю кредитной истории конец и никто никогда не расскажет почему отказано в кредите, т.к. причина отказа, если она не очевидная (типа маленькая зп) обычно не обьясняется

[лайф]

СБ Банка при запросе на кредит, как правило, связывается с СБ предыдущего банка, чтобы узнать что вы за клиент. Комментарии будут соответствующие.

Вы абсолютно правы!))):flower:

[Малина-калина]

Боже, какие-то пессимисты здесь собрались(((:009:
А, впрочем, мысль - материальна, как думаешь - так и будет.:0020:

[лайф]

Не пессимисты, а здравомыслящие люди))

[Харпер Ли]

Боже, какие-то пессимисты здесь собрались(((:009:
А, впрочем, мысль - материальна, как думаешь - так и будет.:0020:

Не пессимисты, а реалисты. А "оптимисты" могут тратить свои время и деньги в суде. Еще раз - незаконной признана только одна комиссия, которую уже все банки отменили - за обслуживание ссудного счета.

[shamAnka]

Не пессимисты, а реалисты. А "оптимисты" могут тратить свои время и деньги в суде. Еще раз - незаконной признана только одна комиссия, которую уже все банки отменили - за обслуживание ссудного счета.
хм, а я вот сейчас читаю, и не совсем так, комиссия за открытие ссудного счета тоже незаконна:005: Но я честно не стала бы заморачиваться из-за 7000 тыщ когда-то заплаченых, чтобы потом мне не выдали кредит, т.к. люблю попользоваться кредитными денежками

[mamaDina]

Чисто гипотетически:
если банк взял комиссию за открытие счета или же начисляет комиссию, о которой идет речь, а кредит действующий и выплачивать его, допустим, еще года 2, заемщик подает в суд на возмещение, то какова м.б. реакция банка? Понятно, что они не обрадуются. Они могут обязать заемщика единовременным платежом погасить задолженность или закрыть кредит не за 2 года, а за 6 месяцев?
И еще (тоже гипотетически, просто очень интересно, хотя, не знаю, есть ли сейчас такое) если банк взимает % за досрочное погашение кредита, это законно?

За тему спасибо, всегда полезно знать подобную информацию.

Срок кредита устанавливается и прописан в договоре. Как может банк в обход договора обязать вас на что-то, не прописанное в договоре? ИМХО, никак.

[mamaDina]

для того, чтобы банк потребовал досрочно вернуть кредит - нужны веские основания, например, неоднократная просрочка платежей по кредиту. Реализация своих законных прав не является основанием для досрочного истребования кредита.

Если эти основания не прописаны в кредитном договоре, то требования банка досрочно вернуть кредит не будут являться правомочными.

[tranzoid]

Не пессимисты, а реалисты. А "оптимисты" могут тратить свои время и деньги в суде. Еще раз - незаконной признана только одна комиссия, которую уже все банки отменили - за обслуживание ссудного счета.

и за досрочное погашение тоже?;)

[Vеlmа™]

Еще раз - незаконной признана только одна комиссия, которую уже все банки отменили - за обслуживание ссудного счета.

комиссия за выдачу кредита тоже

[ТИША]

Г-н "не Чубайс" !
Вам уже сносили один топЕГ.
Реклама-с.

[mama sofika]

хм, а я вот сейчас читаю, и не совсем так, комиссия за открытие ссудного счета тоже незаконна:005: Но я честно не стала бы заморачиваться из-за 7000 тыщ когда-то заплаченых, чтобы потом мне не выдали кредит, т.к. люблю попользоваться кредитными денежками

Напишите, пожалуйста, где подробнее почитать. Что за закон? В Ренессанс сходила, все в один голос вы не правильно поняли. Хочу подробно почитать и со ссылкой на закон претензию писать

[Анатолий Борисович]

Так скажите, а на какой закон, пункт ссылаться и где вообще про это почитать, прежде чем начать что-то делать? С какой даты это все началось? Хотя эх муж говорит, что выкинул кредитный договор, а кредит мы выплатили год назад, и были ежемесячные комиссии за ведение счета. И еще было два кредита, в том числе текущий, по обоим кредитам мы платили единовременный платеж за выдачу кредита? Это подходит или это законно? Я бы хоть две эти комиссии вернула это 12000, жалко договор с первого кредита выбросили там бы еще 40 набежало. В общем где почитать, какие поборы законны, а какие нет и с какой даты?

Есть несколько законов, которые банки нарушают
Лучше по ним проконсультироваться в Роспотребнадзоре или в Обществе по защите прав потребителей.
Началось это - положительные решения судов по таким делам - с 11.05.2011 года. Сразу после того, как Верховный суд признал комиссии по кредитным договорам "Вне закона"

По поводу договора. кот. Вы выкинули.
Зайдите в любое отделение банка и запросите (оформите заявление) копию договора. Они обязаны выдать её в течение 10-и дней.

[Анатолий Борисович]

Спасибо! Очень полезная информация!
С комиссиями кажется все понятно, а о каких страховках идет речь?
У нас ипотека, следовательно, есть страховка жизни и страховка квартиры. О них речь?

И еще вопрос, размер комиссии мы берем из договора, а размер неустойки и морального вреда?

По поводу страховок:
Если банк обязал Вас застраховать себя или имущество - это прямое нарушение закона о защите прав потребителей в части "Навязывание одной услуги, для получения другой".
Соответственно банк нарушил закон - т.е. пункт договора. в котором это указано - признаётся НИЧТОЖНЫМ и банк обязан возместить ваши убытки по такому пункту в течение 10 дней после вашего обрашения в банк.
Если же Банк в теч 10 дней не возвращает добровольно. то Вы имеете право подать на банк в суд с требованием возместить Вам убытки и выплатить штраф в размере 3% в день за просрочку добровольного возмещения убытков но не более 100%.
Вот Вам размер неустойки
а по поводу морального вреда - тут судья решает сам и всегда по разному.
по практике - от 500руб до 50 000руб.

[Анатолий Борисович]

как узнать у гражданки Ш. сколько стоил юрист?

В случае, обращения граждан России в общество по защите прав потребителей с просьбой восстановить нарушенные права по кредитному договору, все действия юристов общества оплачиваются банком, против которого возбуждено административное дело.
По Русски - на банк накладывается штраф в размере 25% от суммы иска и выплачивается в пользу общества по защите прав потребителей.
Поэтому гражданка Ш. - ничего никому за что не платила, по данному делу.

[Khalisêê]

По поводу страховок:
Если банк обязал Вас застраховать себя или имущество - это прямое нарушение закона о защите прав потребителей в части "Навязывание одной услуги, для получения другой".
Соответственно банк нарушил закон - т.е. пункт договора. в котором это указано - признаётся НИЧТОЖНЫМ и банк обязан возместить ваши убытки по такому пункту в течение 10 дней после вашего обрашения в банк.
Если же Банк в теч 10 дней не возвращает добровольно. то Вы имеете право подать на банк в суд с требованием возместить Вам убытки и выплатить штраф в размере 3% в день за просрочку добровольного возмещения убытков но не более 100%.
Вот Вам размер неустойки
а по поводу морального вреда - тут судья решает сам и всегда по разному.
по практике - от 500руб до 50 000руб.

прикольно.
в первой вашей теме, которую закрыли, я вам задала следующий вопрос:
законно ли, что при ипотечном кредите банк заставляет нас страховать квартиру, причем выгодополучателем по страховке является банк, а страховку оплачиваем мы.
И вы мне ответили, что это законно.
Оперделитесь уже.

[Анатолий Борисович]

Анатолий Борисович опять с головой окунулся в поиск клиентов? Что-то он правда о своих решениях молчит, все больше про чужие рассказывает.
Обратите внимание, в последнем решении клиенту взыскали 45 тыс., а всем остальным (городу, общественной организации, юристам каким-то) - 38 тыс. Что-то высоковат процентик за взыскание :))

Анатолий Борисович, а где остальные ваши темы? Таки потерты за несанкционированную администрацией форума рекламу?

Вы правы.
Прошлая тема потёрта, т.к. я случайно указал в теме название организации в которой работаю.
Но теперь я все контакты убрал.

Поэтому, здесь я просто БЕСПЛАТНО консультирую всех, кого ОГРАБИЛИ банки.
Я готов даже платить за рекламу, но пока места нет.
Поэтому я консультирую без указания контактов, а это не запрещено.

И потом, Вы же видите скольким форумчанам эта тема интересна. Многие хотят понять Как бороться с произволом банков.
Я всем готов помочь и объчснить как СОДРАТЬ С БАНКА 3 ШКУРЫ за их бессовестную кражу денег у граждан россии.

Если Вы против этого - обоснуйте.

[Анатолий Борисович]

Сушествует только одна комиссия, официально признанная судом незаконной - комиссия за обслуживание ссудного счета, остальные комиссии. в том числе и за выдачу кредита - это условия кредитного договора, который подписан обеими сторонами, и не может быть оспорен в суде. Надо читать данный конкретный кредитных договор с гражданкой Шишкиной.
не вводите людей в заблуждение.

Уважаемая Гадюкина.

В том-то и дело, что НЕЗАКОННЫ все комиссии. которые банки Бессовестно сдирают с Граждан России.

Просто есть решение Верховного суда конкретно по делу о взыскании комиссии за ведение ссудного счёта.

Но есть Закон, где, в соответствие со статьёй 819 Гражданского кодекса РФ, по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуется предоставлять денежные средства (кредит) заёмщику в размере и на условиях предусмотренным договором, а заёмщик ОБЯЗУЕТСЯ ВОЗВРАТИТЬ ПОЛУЧЕННУЮ СУММУ И УПЛАТИТЬ ПРОЦЕНТЫ НА НЕЁ.
Как видно из данной статьи, ни о каких комиссиях речь не идёт.
Гражданин обязан выплатить исключительно проценты за пользование деньгами.

В месте с тем, из п. 2ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 03.02.1996г № 17-ФЗ "О банках и банковской деятельности" следует, что размещение привлечённых юанком денежных средств в виде кредитов осуществляется банковскими организациями от своего имени И ЗА СВОЙ СЧЁТ.
Это значит, что все расходы, которые банк несёт по договору с Гражданином при выдаче кредита, банк обязан производить за свой счёт, а не перекладывать их на плечи Граждан.

Что касается того, что "Если клиент подписал договор. значит - согласился и будь добр - плати", есть специальная статья - 16. Закона РФ "О защите прав потребителей", в которой говорится о том, что: "Условия договора. ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами и иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными."

Т.е. если даже Гражданин подписал догвора. он всегда может оспорить любую статью этого догвора в суде.
Таков ЗАКОН.

А банки, сейчас. зная, что действуют незаконно . всё равно вкючают в договора кредита незаконные пункты. надеясь на то. что Граждане россии безграмотны и будут безропотно платить, лишь-бы дали им денег.

Прошу прощения у форумчан. что так много написал.
Но НАБОЛЕЛО.
Я каждый день сталкиваюсь с произволом банков.

[frolik]

Мы ипотечный кредит брали в марте 2007 года, т е ровно 5 лет назад. Просмотрела весь договор. Никаких комиссий и платы за открытие-ведение не прописано. В графике ежемесячных платежей только "основной долг" и "проценты". Как узнать, можем ли мы вернуть какие-то деньги у банка?

[Анатолий Борисович]

имеет ли смысл совершать эти действия после закрытия кредитного договора?
поясню: я, например, жуткая трусиха. вот будет у меня кредитный договор, там будут комиссии, я узнаю, что это незаконно, а впереди у меня еще 2 года выплат. Сомневаюсь, что наберусь смелости писать претензии банку. Мне проще это будет сделать, когда я весь кредит закрою.
Понимаю, что глупо, но еще раз повторю - трусиха я, не люблю всяких разборок.

Если Вы трусиха- тогда поручите работу по возврату комиссий по Вашему договору Общественной организации по защите прав потребителей.
Вам нужно будет прийти к ним только один раз, принести документы по кредиту.
Всё остальное, они сделают за Вас сами.
Им за это банки платят.

А по поводу ждать или не ждать ещё 2 года - может так статься, что после возврата удержанных комиссий. Вы уже ничего банку не будете должны.
Так зачастую и бывает.
Так, что думайте сами.

[Stephania]

По поводу страховок:
Если банк обязал Вас застраховать себя или имущество - это прямое нарушение закона о защите прав потребителей в части "Навязывание одной услуги, для получения другой".
Соответственно банк нарушил закон - т.е. пункт договора. в котором это указано - признаётся НИЧТОЖНЫМ и банк обязан возместить ваши убытки по такому пункту в течение 10 дней после вашего обрашения в банк.
Если же Банк в теч 10 дней не возвращает добровольно. то Вы имеете право подать на банк в суд с требованием возместить Вам убытки и выплатить штраф в размере 3% в день за просрочку добровольного возмещения убытков но не более 100%.
Вот Вам размер неустойки
а по поводу морального вреда - тут судья решает сам и всегда по разному.
по практике - от 500руб до 50 000руб.

что ж это получается - что если при получении автокредита банк обязал застраховать автомобиль по каско - можно бежать в суд???

[Анатолий Борисович]

Сначала надо убедиться в том, что эти комиссии незаконны. Но такого закона, который признавал, незаконными какие-то комиссии нет. Есть лишь судебная практика, и единичные решения суда в пользу клиента, а не банка. В большинстве своем банки эти иски отбивают.
Допустим шанс есть. а теперь подумайте, готовы ли вы испортить свою кредитную историю в 100% случаев и нести судебные издержки в случае проигрыша.
СБ Банка при запросе на кредит, как правило, связывается с СБ предыдущего банка, чтобы узнать что вы за клиент. Комментарии будут соответствующие.

Не нужно вводить в заблуждение форумчан.

Во первых - ВСЕ КОМИССИИ НЕЗАКОННЫ и я уже ранее приводил статьи закона поэтому поводу
во вторых - судебная практика такова. что в 2011 году только в Санкт-Петербурге вынесены положительные решения по 500 искам, что составило 99% от поданных исков. И если бы Граждане России требовали от банков соблюдения своих прав. то исков было бы в РАЗЫ больше.
По поводу кредитной истории я тоже выше писал, но повоторюсь, что если подать на банк в суд о том, что СБ банка собирает на Граждан информацию о том, подавал Гражданин на банк в суд или не подавал - у банка изымут лицензию.
По закону о защите информации.

[Анатолий Борисович]

Мы ипотечный кредит брали в марте 2007 года, т е ровно 5 лет назад. Просмотрела весь договор. Никаких комиссий и платы за открытие-ведение не прописано. В графике ежемесячных платежей только "основной долг" и "проценты". Как узнать, можем ли мы вернуть какие-то деньги у банка?

Если в договоре и в графике нет комиссий, значит банк оформил Ваш договор без нарушений закона.
Соответственно - все деньги, которые Вы выплатили банку, получены банком законным путём и возврату не подлежат.
Поздравляю Вас, банк всё правильно сделал.
Жаль, что это очень редко происходит.

[Анатолий Борисович]

что ж это получается - что если при получении автокредита банк обязал застраховать автомобиль по каско - можно бежать в суд???

Что касается авто-кредитов - оформление Каско - незаконно.
Т.к. - это навязанная услуга, и значит пункт договора об этом ничтожен.

[Харпер Ли]

Уважаемая Гадюкина.

В том-то и дело, что НЕЗАКОННЫ все комиссии. которые банки Бессовестно сдирают с Граждан России.

Просто есть решение Верховного суда конкретно по делу о взыскании комиссии за ведение ссудного счёта.

Но есть Закон, где, в соответствие со статьёй 819 Гражданского кодекса РФ, по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуется предоставлять денежные средства (кредит) заёмщику в размере и на условиях предусмотренным договором, а заёмщик ОБЯЗУЕТСЯ ВОЗВРАТИТЬ ПОЛУЧЕННУЮ СУММУ И УПЛАТИТЬ ПРОЦЕНТЫ НА НЕЁ.
Как видно из данной статьи, ни о каких комиссиях речь не идёт.
Гражданин обязан выплатить исключительно проценты за пользование деньгами.

.

Правильно. Нет закона, признающего незаконными банковскими комиссии. Потому что это законно. И есть, кстати, решение кассационного суда, признающего неправомерным толкование, что если в ГК в статье 819 не упомянуты комиссии, значит они незаконны.

Насчет страхования залогового имущества. Это относится к договору залога, а не к договору кредитования. Признаны судом (а не Законом) неправомерным требовать при кредитование страхования жизни самого Заемщика. Относительно страхования предмета залога нет ни одного решения суда, признающего это неправомерным.
Я поняла, вы не юрист.
Я тоже не юрист, но я 16 лет в банке кредитованием занимаюсь:004:

И напоследок, поскольку наше российское законодательство такое же абсурдное, как и вся наша действительность, и вместо законов суды руководствуются прецедентным правом, то банки действительно, чтобы избежать нелепых судебных решений, все комиссии стараются включать в процентную ставку (по крайней мере большинство это уже сделало), тем самым Заемщик не перестает платить меньше, он платит столько же, но в виде процентов.
Есть один занимательный документ Верховного суда (обобщение судебной практики), но я вам не дам на него ссылку. сами ищите.
И не учите граждан судиться с банками, портить себе кредитную историю. Пока.

[Irok-zverok]

ага, вот тоже сейчас написала претензию банку, что заставил мужа застраховать жизнь при выдаче кредита. Там сумма небольшая, но для нас все равно деньги (почти моя месячная зарплата).
Если не вернут - пойду в суд

[Irok-zverok]

Я тоже не юрист, но я 16 лет в банке кредитованием занимаюсь:004:
.
И не учите граждан судиться с банками, портить себе кредитную историю. Пока.

вы просто не с той стороны смотрите на вопрос, поэтому субъективно вы за банки.

А последнее замечание вообще очень странно в устах банковского работника. Это же шантаж чистой воды.
то есть я не могу законно защищать свои права? в ЗАКОННОМ порядке? меня за это ждет наказание? :073:
А я думала, что банку, который все делает по закону не зачем бояться ранее судившихся (а не судимых!) клиентов...
А те банки, у которых есть проблемы в договоре - и хорошо что кредит не дадут.

[Харпер Ли]

вы просто не с той стороны смотрите на вопрос, поэтому субъективно вы за банки.

А последнее замечание вообще очень странно в устах банковского работника. Это же шантаж чистой воды.
то есть я не могу законно защищать свои права? в ЗАКОННОМ порядке? меня за это ждет наказание? :073:

Конечно, ваше право. Только если вам понадобится кредит в следующий раз и вам его не дадут, не удивляйтесь:)). Это просто разумный совет.
Ваш муж когда заключал договор? Просто уже давным давно банки не имеют права требовать страхование жизни.

[Irok-zverok]

все комиссии стараются включать в процентную ставку (по крайней мере большинство это уже сделало), тем самым Заемщик не перестает платить меньше, он платит столько же, но в виде процентов.
так это нормально.
зато гражданам сразу теперь ясно - где какой процент и проще сделать выбор. А то в рекламе одно, а на деле - совсем другое.

[Irok-zverok]

Конечно, ваше право. Только если вам понадобится кредит в следующий раз и вам его не дадут, не удивляйтесь:)). Это просто разумный совет.
Ваш муж когда заключал договор? Просто уже давным давно банки не имеют права требовать страхование жизни.
в августе прошлого года. Ему объяснили, что без этого кредит не дадут. И сам договор включает в себя страховые пункты.

[Харпер Ли]

А я думала, что банку, который все делает по закону не зачем бояться ранее судившихся (а не судимых!) клиентов...
А те банки, у которых есть проблемы в договоре - и хорошо что кредит не дадут.

Я аж два раза перечитала.
1. Зачем банку давать деньги в долг клиенту, который его по судам затаскает? еще раз повторяю - у нас нет Закона, запрещающего банку взимать комиссии, у нас есть прецедентное право, которое зависит от судебной практики и мнения отдельно взятого судьи. Сегодня банк исполняет все буквы закона, а завтра судья Пупкин по иску Шишкиной принял решения в ее пользу, и все банки попали. Не так все просто, конечно.
2. Напоминаю, вы берете деньги, а не банк. так какая разница где?

[Харпер Ли]

в августе прошлого года. Ему объяснили, что без этого кредит не дадут. И сам договор включает в себя страховые пункты.
Это незаконно, идите в суд.

[Харпер Ли]

так это нормально.
зато гражданам сразу теперь ясно - где какой процент и проще сделать выбор. А то в рекламе одно, а на деле - совсем другое.

Вы договор внимательно прочитайте мужнин. Там обязательным условием идет расчет полной стоимости кредита в годовых процентах. Так что прежде чем подписывать, читать надо внимательно.

[Irok-zverok]

да понятно, что у нас в стране бардак с законами. Вот и тянут все одеяло в свою сторону :)
банки - усложняют договор, чтоб под разными соусами получить больший процент.
те, кто у них деньги берет, - пытаются вернуть то, на что сами по безграмотности подписались.

но то, что человек безграмотный - ведь не повод его разводить?

если банкам без разницы в виде чего получить прибыль (простые проценты или проценты+комиссии) - почему же они все время делают договора максимально комплексными?

[Irok-zverok]

Вы договор внимательно прочитайте мужнин. Там обязательным условием идет расчет полной стоимости кредита в годовых процентах. Так что прежде чем подписывать, читать надо внимательно.
ой, да я бы на такое не пошла бы ни за что :001:
но это ж я. А мужчины - дети малые :009:

[Irok-zverok]

Это незаконно, идите в суд.
устных слов ведь не доказать. Хотя договор наверное сам по себе уже неправильный.
про суд, правда не уверена. Азарта что-то нет.

[Харпер Ли]

если банкам без разницы в виде чего получить прибыль (простые проценты или проценты+комиссии) - почему же они все время делают договора максимально комплексными?

Основная причина это конкуренция, прибыль и минимизация рисков (например, в случае со страхованием жизни). Вы все время забываете, что банки еще и вклады привлекают, а по ним у них безусловное обязательство выплачивать проценты и возвращать деньги.

[Харпер Ли]

устных слов ведь не доказать. Хотя договор наверное сам по себе уже неправильный.
про суд, правда не уверена. Азарта что-то нет.

Не поняла. Вы же написали ранее И сам договор включает в себя страховые пункты.

[Энджел]

так-с, Сбербанк при выдаче кредита заставил меня подписать заявление на страхование и содрал 15138,76 руб, мои действия? сразу идти в общество потребителей или сначала в сбербанк?

[Харпер Ли]

так-с, Сбербанк при выдаче кредита заставил меня подписать заявление на страхование и содрал 15138,76 руб, мои действия? сразу идти в общество потребителей или сначала в сбербанк?

Идите, к Анатолию Борисовичу! Он поможет:046:.
Отписалась от топика.

[Irok-zverok]

Не поняла. Вы же написали ранее

да, договор включает страховые пункты без возможности от них отказаться.
Спасибо, значит можно в суд. Лень, правда.

[grey_mouse]

такс...а ВТБ24 еще комиссию не возвращает за выданный кредит?

[Анатолий Борисович]

так-с, Сбербанк при выдаче кредита заставил меня подписать заявление на страхование и содрал 15138,76 руб, мои действия? сразу идти в общество потребителей или сначала в сбербанк?

Напишите претензию в банк, Зарегитсрируйте её
Через 10 дней банк обязан выплатить на счёт незаконно удержанные комиссии или ответить отказом.
Если ответил отказом. или совсем не ответил, тогда в Общественную организацию.
Они вам составят правильно исковое заявление и будут защищать или даже представлять Ваши интересы в суде. (Всё бесплатно - основание ч.6 ст.13 Закона о защите прав потребителей).
Если попросят денег за составление, значит Вас хотят обмануть.

[Анатолий Борисович]

такс...а ВТБ24 еще комиссию не возвращает за выданный кредит?

Есть случаи когда Банк Советский и Сбербанк по доброй воле возвращали комиссии на счёт.
Других пока не слышал.
А через суд возвращает любой банк, суду ведь всё-равно.