Просмотр полной версии : Как поступить лучше?
Южные сны
12.03.2012, 22:43
В голове кавардак, поэтому прошу совета здесь.
У моего мужа нет высшего образования. Он так сказать "самоучка". Ему почти 27. Безумно хочет работать в сфере "компьютеров" (не знаю как правильно назвать). 2 раза пытался получить вышку, но не получалась - в первый раз ушел по семейным обстоятельствам, во второй раз расформировали ВУЗ. Без образования его не берут. Сейчас мы в раздумьях, что лучше:
1) пойти на какие-нибудь хорошие курсы с "именем" (какие?), чтобы получить теоретические знания и корочку
2) пойти в какой-нибудь колледж за средне-специальным (поможет ли в трудоустройстве на работу?)
3) или все таки идти в какой-нибудь частный ВУЗ? (государственный не рассматриваем, потому что у мужа график работы на нынешней работе позволяет учиться только на дистанционном обучении).
Заранее спасибо :flower:
ВУЗ конечно лучше, если по деньгам потяните. Сама сейчас учусь на дистанционном. Есть свои сложности, кроме лени, иногда сложно понять новый и непонятный предмет.
Южные сны
12.03.2012, 23:23
ВУЗ конечно лучше, если по деньгам потяните. Сама сейчас учусь на дистанционном. Есть свои сложности, кроме лени, иногда сложно понять новый и непонятный предмет.
Просто получается, что ему еще 6 лет не работать по специальности? это слишком :001: ему будет 33. Я считаю, что образование никогда не поздно, нам бы побольше знаний, что не всегда гарантирует ВУЗ и на работу попасть по специальности ...
Просто получается, что ему еще 6 лет не работать по специальности? это слишком :001: ему будет 33. Я считаю, что образование никогда не поздно, нам бы побольше знаний, что не всегда гарантирует ВУЗ и на работу попасть по специальности ...
А что он уже ум еет? Что значит "в сфере компьютеров"?
многие учятся и работают сразу по специальности. И с 3 курса можно тоже устроиться по специальности. Пока учишься - нарабатывается и стаж и опыт. Если закончить технарь, то в итоге чаще всего все равно надо потом вышку получать. Хотя не везде.
ему будет 33.
:046: мне 31 и я на 1курсе. Правда второе высшее:008: но учиться 4 года:ded:
а заочное обучение на бюджете не рассматриваете? У меня так много знакомых учились..
tranzoid
13.03.2012, 01:31
да, автор, попробуйте заочку....
у нас арендаторы в нашем БЦ институт СЗТУ, сейчас объединился с Горным...
любое ВО лучше курсов, но дистанционное это уж совсем:065:
А что он уже ум еет? Что значит "в сфере компьютеров"?
+1 к вопросу.
Один мой знакомый с 15 лет работает программистом. Вышки не имеет по сей день. Точнее учится (читайте, проплачивает) где-то не по специальности, чтобы хоть какую-то корочку получить-начальство прижало, им для статуса надо. Работает в одной из самых крупных компаний. И устроился туда до того, как пошел получать вышку.
А ещё есть ряд знакомых, которые с вышкой в ИТ сфере, но дальше каких-то элементарных функций не пошли. Работают потихонечку в мелких компаниях за небольшую з\п и без шансов на перспективу, пока не осознают, что надо кроме вышки ещё знания иметь.
В голове кавардак, поэтому прошу совета здесь.
У моего мужа нет высшего образования. Он так сказать "самоучка". Ему почти 27. Безумно хочет работать в сфере "компьютеров" (не знаю как правильно назвать). 2 раза пытался получить вышку, но не получалась - в первый раз ушел по семейным обстоятельствам, во второй раз расформировали ВУЗ. Без образования его не берут. Сейчас мы в раздумьях, что лучше:
1) пойти на какие-нибудь хорошие курсы с "именем" (какие?), чтобы получить теоретические знания и корочку
2) пойти в какой-нибудь колледж за средне-специальным (поможет ли в трудоустройстве на работу?)
3) или все таки идти в какой-нибудь частный ВУЗ? (государственный не рассматриваем, потому что у мужа график работы на нынешней работе позволяет учиться только на дистанционном обучении).
Заранее спасибо :flower:
Первые два. Одновременно.
Собственно говоря, при наличии знаний и отсутствии корочки вместе с получением образования можно и успешно работать на себя (как и ваш покорный слуга). Желательно, конечно, при этом не попадаться на паленом софте.Ну идти на работу в "компьютерные помощи" тоже не стОит - карму попортить можно.
+1 к вопросу.
Один мой знакомый с 15 лет работает программистом. Вышки не имеет по сей день. Точнее учится (читайте, проплачивает) где-то не по специальности, чтобы хоть какую-то корочку получить-начальство прижало, им для статуса надо. Работает в одной из самых крупных компаний. И устроился туда до того, как пошел получать вышку.
А ещё есть ряд знакомых, которые с вышкой в ИТ сфере, но дальше каких-то элементарных функций не пошли. Работают потихонечку в мелких компаниях за небольшую з\п и без шансов на перспективу, пока не осознают, что надо кроме вышки ещё знания иметь.
Примерно да.
Я в IT пришел со средним специальным. И упорно трудился.
В принципе именно от частных заказов на ремонты, обслуживание и прочее (по вечерам, выходным) имею достаточно стабильный доход (сверх основной работы).
воттакоеимя
13.03.2012, 11:38
В голове кавардак, поэтому прошу совета здесь.
У моего мужа нет высшего образования. Он так сказать "самоучка". Ему почти 27. Безумно хочет работать в сфере "компьютеров" (не знаю как правильно назвать). 2 раза пытался получить вышку, но не получалась - в первый раз ушел по семейным обстоятельствам, во второй раз расформировали ВУЗ. Без образования его не берут. Сейчас мы в раздумьях, что лучше:
1) пойти на какие-нибудь хорошие курсы с "именем" (какие?), чтобы получить теоретические знания и корочку
2) пойти в какой-нибудь колледж за средне-специальным (поможет ли в трудоустройстве на работу?)
3) или все таки идти в какой-нибудь частный ВУЗ? (государственный не рассматриваем, потому что у мужа график работы на нынешней работе позволяет учиться только на дистанционном обучении).
Заранее спасибо :flower:
Для успешной работы ВО не нужно, оно нужно для повышения в должности на успешной работе:)) Так что отправляйте мужа поработать, а запутывать мозг он пусть прекращает..
ХрЮшА2010
13.03.2012, 16:01
Считаю, что нужно разграничить специализации, если чел.хочет быть программистом - то нужно получать вышку (т.к. нужна очень хорошая база), если системным администратором, то достаточно курсов (в Политехе хорошие есть). Все имхо..
В колледж вообще нет смысла идти.
Системное администрирование http://www.avalon.ru/
http://nouiit.ru/kursyi.html
Считаю, что нужно разграничить специализации, если чел.хочет быть программистом - то нужно получать вышку (т.к. нужна очень хорошая база)
Скажу по секрету - подавляющее большинство программистов научились этому не в ВУЗах, а самостоятельно.
R. едкая
13.03.2012, 17:01
Скажу по секрету - подавляющее большинство программистов научились этому не в ВУЗах, а самостоятельно.
+1
Скажу по секрету - подавляющее большинство программистов научились этому не в ВУЗах, а самостоятельно.
Так что нужны мозги, а не база.
Надежда Надеждовна
13.03.2012, 17:34
Скажу по секрету - подавляющее большинство программистов научились этому не в ВУЗах, а самостоятельно.
не могу пройти мимо :))
не могу не плюсануть!
Я вообще думала, что программистами и IT рождаются ибо мозг у людей по-другому работает:love:. А вышку они получают исключительно ради собственного интереса и ради удобства устройства на работу. Но, знаешь, Зеленый, не знаю как раньше, а сейчас меняла работы и искала себе вакансии (поправлюсь, что НЕ в IT сфере, я от этого далека), но не суть, каждая первая вакансия требует во, просто так, чтобы былО. Читаю должностные обязанности, там не то что ВО, порой и школы достаточно судя по требованиям, но нет - им ВО подавай.
прошу прощения автора за офф :)
не могу пройти мимо
не могу не плюсануть!
Я вообще думала, что программистами и IT рождаются ибо мозг у людей по-другому работает. А вышку они получают исключительно ради собственного интереса и ради удобства устройства на работу.
Ну ты поняла, о ком я говорил:)
Но, знаешь, Зеленый, не знаю как раньше, а сейчас меняла работы и искала себе вакансии (поправлюсь, что НЕ в IT сфере, я от этого далека), но не суть, каждая первая вакансия требует во, просто так, чтобы былО. Читаю должностные обязанности, там не то что ВО, порой и школы достаточно судя по требованиям, но нет - им ВО подавай.
Я знаю.
Я в свое время продавцом в компьютерной рознице работал. Требование - высшее образование или последние курсы.
Правда в конце концов и меня взяли со моим средним специальным и по категории продвинули.
На теперешнем месте тоже без ВО продвигался. Только за счет работы, набора опыта, старания..
ХрЮшА2010
13.03.2012, 17:45
Конечно соглашусь с большинством, но работодатели сейчас с улицы не берут.Нужны как минимум корочки или рекомендации...
Я вообще думала, что программистами и IT рождаются ибо мозг у людей по-другому работает
Слушай, ну да...
Ни черта в учебных заведениях не учат, например, компутеры чинить, чем я успешно занимаюсь уже много лет. Только практика и самообразование.
Victoria’s Secret
13.03.2012, 17:48
Идти в ВУЗ.
Вашему мужу будет не всегда почти 27, и лично у Вас тоже запросы будут не на текущем уровне и в плане дохода, и в плане социальной защищенности.
Конечно соглашусь с большинством, но работодатели сейчас с улицы не берут.Нужны как минимум корочки или рекомендации...
Не факт.
У нас, насколько я знаю, сейчас вакансии монтажников открыты.
Если юноша знает, как витую пару обжимать и TCP/IP настраивать - в принципе по результатам собеседования возьмут и без образования.
Слушай, ну да...
Ни черта в учебных заведениях не учат, например, компутеры чинить, чем я успешно занимаюсь уже много лет. Только практика и самообразование.
Да, ладно... а если учиться ;)
Ну не тому там учат.
Хрена ли толку наизусть знать модель OSI, но вместе с тем не понимать принципов "изгнания бесов" из той же windows.
Надежда Надеждовна
13.03.2012, 17:57
На теперешнем месте тоже без ВО продвигался. Только за счет работы, набора опыта, старания..
это потому что уже как специалиста узнали, в работе так сказать увидели :)
Конечно соглашусь с большинством, но работодатели сейчас с улицы не берут.Нужны как минимум корочки или рекомендации...
ну почему же не берут? очень даже берут, муж рассказывал, как объявлялись вакансии, рассматривались резюме и все исключительно через сайты, а не по знакомству, но не без того, конечно, когда должность стоящая или просто интересная, товарищ всегда товарища позовет :014: просто бывает, что все товарищи довольны своими местами службы и менять не собираются, тогда все шансы пройти собеседование и "с улицы".
Слушай, ну да...
Ни черта в учебных заведениях не учат, например, компутеры чинить, чем я успешно занимаюсь уже много лет. Только практика и самообразование.
ну ты вообще мозг! + эрудиция :073: какой поискать :flower:
Ну не тому там учат.
Хрена ли толку наизусть знать модель OSI, но вместе с тем не понимать принципов "изгнания бесов" из той же windows.
Дык, не все же их чинят... IT имеет массу направлений. ;)
Надежда Надеждовна
13.03.2012, 18:11
Дык, не все же их чинят... IT имеет массу направлений. ;)
так никто ж не спорит! :) просто истинный ITшник или программист вряд ли к примеру НЕ сможет что-то починить (ну как вариант) ;)
Идти в ВУЗ.
Вашему мужу будет не всегда почти 27, и лично у Вас тоже запросы будут не на текущем уровне и в плане дохода, и в плане социальной защищенности.
:flower:
Вот, кстати, да.
Я как-то упустила из виду момент, что ВО нет вообще никакого.
При таком раскладе на любую вышку.
Да ну... 6 лет:(
Тем более не раскрыто, сколько классов окончил.
Пусть среднее специальное получит.
Victoria’s Secret
13.03.2012, 18:33
Да ну... 6 лет:(
Тем более не раскрыто, сколько классов окончил.
Пусть среднее специальное получит.
Для работодателя (если не свой бизнес) никакой разницы нет - школа или СС.
Да ну 6 лет - это всего лишь 6 лет, Бог даст, муж ТС еще будет трудоспособен 33 года как минимум. Ярко выраженного таланта и гения, я так понимаю, нет, поэтому имеет смысл подумать, о том, что будет в 35-40-45 и далее.
Никто не мешает постепенно переходить в желаемую отрасль.
так никто ж не спорит! :) просто истинный ITшник или программист вряд ли к примеру НЕ сможет что-то починить (ну как вариант) ;)
Я тут выше прочитала что вы к IT отношения не имеете... ;) Теперь вижу доказательства. ;)
Для работодателя (если не свой бизнес) никакой разницы нет - школа или СС.
Если вы таки не в курсе, то рассказываю:
- школа - это среднее образование (полно/не полное - сейчас неважно). И все.
- среднее специальное образование - это профессия (специальность) и квалификация.
Да ну 6 лет - это всего лишь 6 лет, Бог даст, муж ТС еще будет трудоспособен 33 года как минимум. Ярко выраженного таланта и гения, я так понимаю, нет, поэтому имеет смысл подумать, о том, что будет в 35-40-45 и далее.
Будет очень обидно поступить, а через пару лет понять, что не твое. И бросить.
В моем же варианте - и проще, и быстрее, и дешевле.
Victoria’s Secret
13.03.2012, 18:51
Если вы таки не в курсе, то рассказываю:
- школа - это среднее образование (полно/не полное - сейчас неважно). И все.
- среднее специальное образование - это профессия (специальность) и квалификация.
Будет очень обидно поступить, а через пару лет понять, что не твое. И бросить.
В моем же варианте - и проще, и быстрее, и дешевле.
Я то конечно не в курсе :046:
Еще раз повторяю - для среднестатистического работодателя в данном разрезе будет совершенно все равно - школа или СС. Ибо это не ВО.
Вы можете мне рассказать еще что-либо, но вряд ли Вы измените ситуацию на рынке СПб в ближайшие 10 лет.
У каждого свои "обидно". Кому-то по факту обиднее в 40-45 оказаться неудел и топтаться на месте, чем в 30 выкобениваться с получением вышки.
Еще раз повторяю - для среднестатистического работодателя в данном разрезе будет совершенно все равно - школа или СС. Ибо это не ВО.
Обидно. За столь высокую степень идиотизма среди среднестатистиЦких работодателей.
А Вы, к слову, сказать, какую отрасль в пример приводите? менеджеров по продажам и тому подобное?
Victoria’s Secret
13.03.2012, 19:03
Обидно. За столь высокую степень идиотизма среди среднестатистиЦких работодателей.
А Вы, к слову, сказать, какую отрасль в пример приводите? менеджеров по продажам и тому подобное?
Идиотизм - это понятие субъективное. Пока ни вы (гипотетически), ни я (совершенно точно) не владельцы заводов и пароходов, не нам судить, как люди бизнес делают и деньги зарабатывают.
Про отрасль. Почему менеджеров по продажам??? ИТ в том или ином направлении, конечно же :005:
Мне почти 36. Корочек вообще ни каких нет. Даже школьный аттестат в одном из 3-х начатых вузов остался. И ни чего, особо не грущу.
Victoria’s Secret
13.03.2012, 19:18
Мне почти 36. Корочек вообще ни каких нет. Даже школьный аттестат в одном из 3-х начатых вузов остался. И ни чего, особо не грущу.
И это радует :support:
Да ну... 6 лет:(
Тем более не раскрыто, сколько классов окончил.
Пусть среднее специальное получит.
Так работать можно и со второго курса, было бы желание.
Надежда Надеждовна
13.03.2012, 21:00
Я тут выше прочитала что вы к IT отношения не имеете... ;) Теперь вижу доказательства. ;)
я живу с программистом более 10 лет :love: и хочу сказать, что за это время не приходилось к кому-то стороннему обращаться, чтобы хоть что-то комп. починить, настроить, наладить, провести и т.п. :004:
и прекрасно помню как муж вышку получал и чему еготам учили :)) поэтому точно так же как и все здесь присутствующие останусь при своем мнении - в этой сфере люди рождаются программистами (ITшниками) еще ДО институтов :073: и в.о. многие получают исключительно ради удобства трудоустройства.
Но я понимаю также, что при хорошей базе и навыках пойти на какие-либо повышающие проф.навыки курсы, направления, дипломы - лишним никогда не будет.
я живу с программистом более 10 лет :love: и хочу сказать, что за это время не приходилось к кому-то стороннему обращаться, чтобы хоть что-то комп. починить, настроить, наладить, провести и т.п. :004:
и прекрасно помню как муж вышку получал и чему еготам учили :)) поэтому точно так же как и все здесь присутствующие останусь при своем мнении - в этой сфере люди рождаются программистами (ITшниками) еще ДО институтов :073: и в.о. многие получают исключительно ради удобства трудоустройства.
Но я понимаю также, что при хорошей базе и навыках пойти на какие-либо повышающие проф.навыки курсы, направления, дипломы - лишним никогда не будет.
Для того, чтобы быть прекрасным гонщиком совсем не обязательно уметь копаться в моторе. ;)
Да и навыки половым путем, как известно, не передаются. ;)
И еще, мне кажется, что времена гениальных самоучек прошли. Нужна база, гоова и желание работать. Так что, все, что было перечисленно выше необходимо в совокупности.
Южные сны
13.03.2012, 21:44
Для работодателя (если не свой бизнес) никакой разницы нет - школа или СС.
Да ну 6 лет - это всего лишь 6 лет, Бог даст, муж ТС еще будет трудоспособен 33 года как минимум. Ярко выраженного таланта и гения, я так понимаю, нет, поэтому имеет смысл подумать, о том, что будет в 35-40-45 и далее.
Никто не мешает постепенно переходить в желаемую отрасль.
:)) однако. Оценку талантов моего супруга на раз провели.
Нет, талант есть, схватывает он быстро и легко. Просто жизнь она штука разная, то так повернется, то эдак.
Южные сны
13.03.2012, 21:45
Если вы таки не в курсе, то рассказываю:
- школа - это среднее образование (полно/не полное - сейчас неважно). И все.
- среднее специальное образование - это профессия (специальность) и квалификация.
Будет очень обидно поступить, а через пару лет понять, что не твое. И бросить.
В моем же варианте - и проще, и быстрее, и дешевле.
Спасибо за ваши советы :flower: можно написать в ЛС?
ЗЫ. Нет, это точно его :) Он из политеха ушел в свое время :008:
Южные сны
13.03.2012, 21:52
я живу с программистом более 10 лет :love: и хочу сказать, что за это время не приходилось к кому-то стороннему обращаться, чтобы хоть что-то комп. починить, настроить, наладить, провести и т.п. :004:
и прекрасно помню как муж вышку получал и чему еготам учили :)) поэтому точно так же как и все здесь присутствующие останусь при своем мнении - в этой сфере люди рождаются программистами (ITшниками) еще ДО институтов :073: и в.о. многие получают исключительно ради удобства трудоустройства.
Но я понимаю также, что при хорошей базе и навыках пойти на какие-либо повышающие проф.навыки курсы, направления, дипломы - лишним никогда не будет.
Для того, чтобы быть прекрасным гонщиком совсем не обязательно уметь копаться в моторе. ;)
Да и навыки половым путем, как известно, не передаются. ;)
И еще, мне кажется, что времена гениальных самоучек прошли. Нужна база, гоова и желание работать. Так что, все, что было перечисленно выше необходимо в совокупности.
Девушки, тут вот какая ситуация. Он у меня ходил по собеседованиям около 3х месяцев, причем искал малооплачиваемые вакансии, аля "лишь бы взяли". Ему звонили, он ходил по собеседованиям, но увы, как только слышали про отсутствие высшего образования - сразу же отказывали. У нас есть 2 рекомендации - из коммерческой фирмы и из городской администрации пригорода, он подрабатывал там :) но пока это никак не помогло. В данный момент он получает очень хорошую зарплату, но его нереализованность ни его, ни меня не устраивает. Он, конечно же, не жалуется, но я вижу, что это его.
Сейчас он развлекается тем, что пишет бота для игры в контакте, чисто на интерес. Если говорить о комп. сфере, то склоняется к ремонту компьютеров, или программирование.
Девушки, тут вот какая ситуация. Он у меня ходил по собеседованиям около 3х месяцев, причем искал малооплачиваемые вакансии, аля "лишь бы взяли". Ему звонили, он ходил по собеседованиям, но увы, как только слышали про отсутствие высшего образования - сразу же отказывали. У нас есть 2 рекомендации - из коммерческой фирмы и из городской администрации пригорода, он подрабатывал там :) но пока это никак не помогло. В данный момент он получает очень хорошую зарплату, но его нереализованность ни его, ни меня не устраивает. Он, конечно же, не жалуется, но я вижу, что это его.
Сейчас он развлекается тем, что пишет бота для игры в контакте, чисто на интерес. Если говорить о комп. сфере, то склоняется к ремонту компьютеров, или программирование.
А не надо ходить на низкооплачиваемые вакансии. Возможно, что в этом все дело. :)
В вашем случае увлеченность заменит вышку, но ее все равно придется потом получать... Хотя бы на заочном.
Южные сны
13.03.2012, 21:55
А не надо ходить на низкооплачиваемые вакансии. Возможно, что в этом все дело. :)
В вашем случае увлеченность заменит вышку, но ее все равно придется потом получать... Хотя бы на заочном.
Ну потом то понятно, он и сам хочет ее получить. Но сейчас нужно как-то протолкнуться именно на работу, кушать то хочется :))
А на высокооплачиваемые тоже вышка нужна. Как-то ни разу не попадалась толковая и несомнительная вакансия, где бы не требовалось высшее или среднеспециальное
Надежда Надеждовна
13.03.2012, 22:40
Да и навыки половым путем, как известно, не передаются. ;)
мамадорогая :001: неужто вы подумали, что я имела в виду СЕБЯ, когда писала, что все компьютерные проблемы у нас если и возникали в том числе и поломки, то были ликвидированы собственными умениями, мозгами и навыками полученными не в вузе??? :023::023: чур меня! я в другом специалист :fifa:
Victoria’s Secret
13.03.2012, 22:44
:)) однако. Оценку талантов моего супруга на раз провели.
Нет, талант есть, схватывает он быстро и легко. Просто жизнь она штука разная, то так повернется, то эдак.
Вы меня неправильно поняли.
Я ни в коей мере не ставлю оценки Вашему мужу.
Я говорю немного о другом. Приведу пример. Гений и ярко выраженный талант - это в данном случае когда человек, пусть даже махровый (в хорошем смысле) самоучка нарасхват даже без какого-то дополнительного стимула. Т.е. вот занимается человек ремонтом компьютеров, пришел ко мне для решения проблемы, вжик-вжик (условно) и готово. Не в том смысле, что все знает, а в том, что вот позвал его и чувствуется уверенность, что все будет ОК и с позитивом. Более того, большинство людей сами сделают ему рекламу, просто потому что настолько проникаются результатом работы, что хочется поделиться этим счастьем с другими. А работодатели сами такого человека хантят, повторюсь, как это ни странно, независимо от позиции.
Уверена, что Вы по жизни сталкивались с такими людьми, и здесь не играет роль уровень позиции.
Понятно, что за этим в любом случае стоит труд познания. Но немаловажную роль играют способности и внутрення МОТИВАЦИЯ.
Во всех остальных случаях (а их подавляющее большинство в реальной жизни - и это нормально :ded: ) требуется значительно больше усилий от самого человека, ибо социум, клиенты, работодатели предъявляют все более и более жесткие требования.
Поэтому Вы не обижайтесь, мои слова ничуть не направлены на то, чтобы принизить Вашего супруга, а на то, чтобы дать как можно более объективную картину для дальнейшего принятия решения.
Надежда Надеждовна
13.03.2012, 23:21
И еще, мне кажется, что времена гениальных самоучек прошли. Нужна база, гоова и желание работать.
уж простите, зацитировалась перед сном :)
гениальные самоучки были, есть и будут, их времена пройти не могут - иначе мы все вымрем :066: на одних трудолюбивых исполнителях с головой и базой далеко не уедешь, кто прогресс двигать будет? :073:
(ЗЫ если что, предваряя дальнейшее цитирование - я опять же НЕ о себе :)) я за порассуждать :037:)
мамадорогая :001: неужто вы подумали, что я имела в виду СЕБЯ, когда писала, что все компьютерные проблемы у нас если и возникали в том числе и поломки, то были ликвидированы собственными умениями, мозгами и навыками полученными не в вузе??? :023::023: чур меня! я в другом специалист :fifa:
Я про то, что вы все же наблюдатель.;)
уж простите, зацитировалась перед сном :)
гениальные самоучки были, есть и будут, их времена пройти не могут - иначе мы все вымрем :066: на одних трудолюбивых исполнителях с головой и базой далеко не уедешь, кто прогресс двигать будет? :073:
(ЗЫ если что, предваряя дальнейшее цитирование - я опять же НЕ о себе :)) я за порассуждать :037:)
Я все же про весь мир, а про эту область. Разработчику надо слишком много знать, так что одной гениальноти маловато будет, учиться ему все равно придется.:flower:
Ну потом то понятно, он и сам хочет ее получить. Но сейчас нужно как-то протолкнуться именно на работу, кушать то хочется :))
А на высокооплачиваемые тоже вышка нужна. Как-то ни разу не попадалась толковая и несомнительная вакансия, где бы не требовалось высшее или среднеспециальное
Не пишите в резюме об отсутствии вышки.
Ваша задача пройти менджера по персоналу и поговорить напрямую с тем, кто задачи ставить будет.
Опять же вы пишите, что он политех бросил, а восстановится на заочном нельзя?
Южные сны
13.03.2012, 23:40
Вы меня неправильно поняли.
Я ни в коей мере не ставлю оценки Вашему мужу.
Я говорю немного о другом. Приведу пример. Гений и ярко выраженный талант - это в данном случае когда человек, пусть даже махровый (в хорошем смысле) самоучка нарасхват даже без какого-то дополнительного стимула. Т.е. вот занимается человек ремонтом компьютеров, пришел ко мне для решения проблемы, вжик-вжик (условно) и готово. Не в том смысле, что все знает, а в том, что вот позвал его и чувствуется уверенность, что все будет ОК и с позитивом. Более того, большинство людей сами сделают ему рекламу, просто потому что настолько проникаются результатом работы, что хочется поделиться этим счастьем с другими. А работодатели сами такого человека хантят, повторюсь, как это ни странно, независимо от позиции.
Уверена, что Вы по жизни сталкивались с такими людьми, и здесь не играет роль уровень позиции.
Понятно, что за этим в любом случае стоит труд познания. Но немаловажную роль играют способности и внутрення МОТИВАЦИЯ.
Во всех остальных случаях (а их подавляющее большинство в реальной жизни - и это нормально :ded: ) требуется значительно больше усилий от самого человека, ибо социум, клиенты, работодатели предъявляют все более и более жесткие требования.
Поэтому Вы не обижайтесь, мои слова ничуть не направлены на то, чтобы принизить Вашего супруга, а на то, чтобы дать как можно более объективную картину для дальнейшего принятия решения.
Извините, действительно неправильно поняла. Конечно же вы говорите правильные вещи, я бы сказала это действительно ИСКРА, но таких реально мало, увы. У нас есть такой друг семьи, мальчик просто одарен, и тоже, кстати, без образования :)И он в свое время попал в струю.
Понимаете, просто для меня это действительно важно, я хочу видеть, что он счатслив заниматься тем, чем хочет, а не тем, чем приходится. И в какой-то мере (он о топе на Лв не знает толком) я хочу его направить на путь истинный, как говорится - муж голова, женщина - шея. Но мне тоже трудно понять, как его направить, я очень далека от этой сферы, и хоть у меня диплом о вышке в кармане - он мне не дает ровным счетом ничего.
Южные сны
13.03.2012, 23:43
Не пишите в резюме об отсутствии вышки.
Ваша задача пройти менджера по персоналу и поговорить напрямую с тем, кто задачи ставить будет.
Опять же вы пишите, что он политех бросил, а восстановится на заочном нельзя?
Можно, но график нынешней работы с заочкой никак не совпадает, ему не дают учебного отпуска. Поэтому я пишу о дистанционном варианте.
Он готов учиться, постоянно читает книги и прочее, и постоянно практикует что-то новое.
По поводу резюме...вот в чем вся загвоздка. Официально он с 18 лет ... водитель. Ему по факту нечем заинтересовать работодателя в этой сфере.
Можно, но график нынешней работы с заочкой никак не совпадает, ему не дают учебного отпуска. Поэтому я пишу о дистанционном варианте.
Он готов учиться, постоянно читает книги и прочее, и постоянно практикует что-то новое.
По поводу резюме...вот в чем вся загвоздка. Официально он с 18 лет ... водитель. Ему по факту нечем заинтересовать работодателя в этой сфере.
Зачем писать официальное место работы? Многие работают неофициально, вот это пусть и пишет.
Пока может попрактиковаться на фрелансе.
Южные сны
13.03.2012, 23:47
Зачем писать официальное место работы? Многие работают неофициально, вот это пусть и пишет.
Пока может попрактиковаться на фрелансе.
Логично. :016: Единственное что он может написать (и это могут подтвердить) - две фрилансные работы, о которых я писала ранее.
Девочки, спасибо за помощь всем -всем :flower: И мальчикам тоже спасибо большое :))
Логично. :016: Единственное что он может написать (и это могут подтвердить) - две фрилансные работы, о которых я писала ранее.
Девочки, спасибо за помощь всем -всем :flower: И мальчикам тоже спасибо большое :))
Кстати, а на чем пишет? Что умеет?
Южные сны
14.03.2012, 00:04
Кстати, а на чем пишет? Что умеет?
Эх...вот это надо его спрашивать :)) я настолько далека от комп. темы. Давайте я завтра спрошу, он мне скажет, а я запишу под диктовку? :)):))
То о чем я знаю: Он в какой-то программе пишет бота, я уже говорила, осваивает с++ (вроде это так пишется) + он разбирает и собирает (ремонтирует) ноутбуки и настраивает виндовсы, линукс, с мак ОС пока дело не особо пошло :008: Больше я ничего не знаю (читать как совсем не понимаю:008:)
Мне, на день сегодняшний, диплом о высшем образовании не нужен. Сейчас я фрилансер. НО! Он сослужил мне хорошую службу, когда я устраивалась на работу в компании. Это просто галочка, которая для всех девушек-менеджеров по персоналу служит поводом пропустить человека дальше, к непосредственному руководителю.
Я писала про знакомого, который работает программистом с 15 лет. Там безумный талант. Но не обошлось без протекции, чтобы устроиться на работу в хорошее место. Потому что нет пресловутого диплома. Помог коллега по предыдущей работе, который за него поручился и помог миновать менеджеров по персоналу и обратиться сразу к руководителю.
Если искать работу с нуля, то вышку хорошо бы иметь.
Приведу пример своего мужа. У него опыт работы по специальности 6 лет и профильный техникум. Но пока он не получил диплом о вышке (как там учили-отдельный разговор), его не хотели брать на более интересную должность. Как только диплом появился, работодатель сам нашел его. Потому что опыт ну очень подходит для нынешней работы. Но, таки, нужна была эта корочка.
Виктория права, жизнь может повернуться как угодно. Должен быть просто диплом. По большому счету, любой. Главное, чтобы образование там стояло техническое. В наше время диплом о высшем образовании приравнен к диплому об окончании 11 классов. И, тут сугубо ИМХО, работодатели считают, что вышку не получает либо лентяй, либо дурак. Я сейчас говорю про тех, кому до 30 лет и тех, кто претендует на офисные специальности (не маляр и не сантехник).
Ну не все очень талантливые, давайте это признаем. Многие достигают вершин трудолюбием и усердием.
Кстати, а на чем пишет? Что умеет?
Добавлю вопрос: а чем муж вообще хотел бы заниматься? Программирование и ремонт ноутбуков это разные специализации.
я живу с программистом более 10 лет :love: и хочу сказать, что за это время не приходилось к кому-то стороннему обращаться, чтобы хоть что-то комп. починить, настроить, наладить, провести и т.п. :004:
и прекрасно помню как муж вышку получал и чему еготам учили :)) поэтому точно так же как и все здесь присутствующие останусь при своем мнении - в этой сфере люди рождаются программистами (ITшниками) еще ДО институтов :073: и в.о. многие получают исключительно ради удобства трудоустройства.
Но я понимаю также, что при хорошей базе и навыках пойти на какие-либо повышающие проф.навыки курсы, направления, дипломы - лишним никогда не будет.
Соглашусь муж работает в IT, но не программер
уж простите, зацитировалась перед сном :)
гениальные самоучки были, есть и будут, их времена пройти не могут - иначе мы все вымрем :066: на одних трудолюбивых исполнителях с головой и базой далеко не уедешь, кто прогресс двигать будет? :073:
(ЗЫ если что, предваряя дальнейшее цитирование - я опять же НЕ о себе :)) я за порассуждать :037:)
И опять соглашусь. У меня муж самоучка. Образование высшее техническое, но вот с IT и компьютерами связанное весьма опосредованно (инженер отрасль телекоммуникации).
Про базу А****Я (http://forum.littleone.ru/member.php?u=18155) вы конечно в чем то правы т.к. на одной базе далеко не уедешь и в карьере и в зарплате, но вот базу как раз начинающие IT получают прекрасно и без обучения в вузе, ВО в сфере IT нужно для корочки, дальнейшего продвижения, ну и в качестве повышения уровня образования и квалификации, чтоб опять же либо продвинуться в должности или в зп
В голове кавардак, поэтому прошу совета здесь.
У моего мужа нет высшего образования. Он так сказать "самоучка". Ему почти 27. Безумно хочет работать в сфере "компьютеров" (не знаю как правильно назвать). 2 раза пытался получить вышку, но не получалась - в первый раз ушел по семейным обстоятельствам, во второй раз расформировали ВУЗ. Без образования его не берут. Сейчас мы в раздумьях, что лучше:
1) пойти на какие-нибудь хорошие курсы с "именем" (какие?), чтобы получить теоретические знания и корочку
2) пойти в какой-нибудь колледж за средне-специальным (поможет ли в трудоустройстве на работу?)
3) или все таки идти в какой-нибудь частный ВУЗ? (государственный не рассматриваем, потому что у мужа график работы на нынешней работе позволяет учиться только на дистанционном обучении).
Заранее спасибо :flower:
На сайте фрилансеров пробовали искать работу??? Там можно и с нынешней работой совмещать :017:
Victoria’s Secret
14.03.2012, 02:01
Извините, действительно неправильно поняла. Конечно же вы говорите правильные вещи, я бы сказала это действительно ИСКРА, но таких реально мало, увы. У нас есть такой друг семьи, мальчик просто одарен, и тоже, кстати, без образования :)И он в свое время попал в струю.
Понимаете, просто для меня это действительно важно, я хочу видеть, что он счатслив заниматься тем, чем хочет, а не тем, чем приходится. И в какой-то мере (он о топе на Лв не знает толком) я хочу его направить на путь истинный, как говорится - муж голова, женщина - шея. Но мне тоже трудно понять, как его направить, я очень далека от этой сферы, и хоть у меня диплом о вышке в кармане - он мне не дает ровным счетом ничего.
"Попал в струю", "по протекции", как выше Саша пишет - это как раз те варианты, которые я упоминала в разъяснениях. Т.е. такие люди, как правило, что называется, "в потоке". Именно поэтому им дают шанс, их рекомендуют и т.п.
По поводу того, что Вам важно, чтобы он был счастлив, занимаясь любимым делом. Здесь все не так просто, как бы хотелось. Должны быть мощная внутренняя мотивация к изменению, чтобы Ваш муж действительно предпринял реальные эффективные шаги к изменению ситуации. Я все время повторяюсь, Вы можете поддержать плечом и теплом, но Ваш муж должен сам этого ОЧЕНЬ хотеть. Вполне возможно, что на текущий момент он не готов ПОКА к изменениям. И это нормально. И именно поэтому он не смог заразить собой тех работодателей, с кем контактировал. Повторюсь, для того, чтобы произошли качественные изменения, у него должна быть ЖАЖДА этого. Иначе он всегда будет плестись в слабых середнячках, что называется "ни то, ни се". И что самое главное - он не станет счастливым. Воля - это то, что даст результат.
И наконец про Ваши слова про Ваш диплом про вышку - вот поверьте опытному оппоненту, говорить, что "не дает ровным счетом ничего" хорошо тогда, когда оно есть :ded:
И опять соглашусь. У меня муж самоучка. Образование высшее техническое, но вот с IT и компьютерами связанное весьма опосредованно (инженер отрасль телекоммуникации).
Про базу А****Я (http://forum.littleone.ru/member.php?u=18155) вы конечно в чем то правы т.к. на одной базе далеко не уедешь и в карьере и в зарплате, но вот базу как раз начинающие IT получают прекрасно и без обучения в вузе, ВО в сфере IT нужно для корочки, дальнейшего продвижения, ну и в качестве повышения уровня образования и квалификации, чтоб опять же либо продвинуться в должности или в зп
Я все же писала про программистов и аналитиков.
Базу как раз получают в вузе, а уже на это одеваются разные ЯП. ;) Подозреваю, что у нас разные понятия о базе.:flower:
А в колледже сейчас 4 года учатся? И вроде бы дистанционных колледжей не бывает.
В ВУЗе 5-6 лет и можно на заочке. Разница не очень большая, кмк.
В ВУЗе 5-6 лет и можно на заочке.
6 лет при отсутствии профильного образования.
А в колледже сейчас 4 года учатся? И вроде бы дистанционных колледжей не бывает.
Или три при полном среднем. бывают.
Спасибо за ваши советы :flower: можно написать в ЛС?
ЗЫ. Нет, это точно его :) Он из политеха ушел в свое время :008:
Да можно и в ЛС. Можно и здесь. Мне ж не жалко:)
Южные сны
14.03.2012, 11:53
На сайте фрилансеров пробовали искать работу??? Там можно и с нынешней работой совмещать :017:
Нет. А не поделитесь хорошими ссылками? в ЛС, если можно :flower:
Южные сны
14.03.2012, 11:53
Да можно и в ЛС. Можно и здесь. Мне ж не жалко:)
Соберусь с мыслями и напишу :008:
Южные сны
14.03.2012, 11:56
"Попал в струю", "по протекции", как выше Саша пишет - это как раз те варианты, которые я упоминала в разъяснениях. Т.е. такие люди, как правило, что называется, "в потоке". Именно поэтому им дают шанс, их рекомендуют и т.п.
По поводу того, что Вам важно, чтобы он был счастлив, занимаясь любимым делом. Здесь все не так просто, как бы хотелось. Должны быть мощная внутренняя мотивация к изменению, чтобы Ваш муж действительно предпринял реальные эффективные шаги к изменению ситуации. Я все время повторяюсь, Вы можете поддержать плечом и теплом, но Ваш муж должен сам этого ОЧЕНЬ хотеть. Вполне возможно, что на текущий момент он не готов ПОКА к изменениям. И это нормально. И именно поэтому он не смог заразить собой тех работодателей, с кем контактировал. Повторюсь, для того, чтобы произошли качественные изменения, у него должна быть ЖАЖДА этого. Иначе он всегда будет плестись в слабых середнячках, что называется "ни то, ни се". И что самое главное - он не станет счастливым. Воля - это то, что даст результат.
И наконец про Ваши слова про Ваш диплом про вышку - вот поверьте опытному оппоненту, говорить, что "не дает ровным счетом ничего" хорошо тогда, когда оно есть :ded:
На текущий момент не только он, но и мы не готовы к изменениям. Во-первых у нас автокредит. Во-вторых получать тот уровень зп, который есть у него сейчас, и резко менять - на что-то явно меньшее - к этому надо быть готовым. Вот что останавливает его в данный момент. Хочет просчитать все, и сделать с наименьшими потерями, вот в чем вопрос. Понятное дело,что форсмажор будет, от него не уйти :073:
Avant Garde
14.03.2012, 13:47
Что значит "в сфере компьютеров"?
+1. Вы сначала определитесь, чем Ваш муж хочет заниматься. Программирование и ремонт компьютеров это немного разные области :))
ИМХО, редкий программист на досуге еще и "примусы починяет" :))
+1. Вы сначала определитесь, чем Ваш муж хочет заниматься. Программирование и ремонт компьютеров это немного разные области :))
ИМХО, редкий программист на досуге еще и "примусы починяет" :))
И даже не "немного", а сильно разные. ;)
Avant Garde
15.03.2012, 13:06
И даже не "немного", а сильно разные. ;)
Это было ироничное приуменьшение ;)
Я-то знаю, причем, даже не потому, что у меня "муж программист" :))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.