Просмотр полной версии : Полтавченко сдал Охту "Газпрому". По-моему, это вандализм.
Полтавченко разрешил "Газпрому" застроить участок с археологическими памятниками
(http://www.gazeta.spb.ru/673490-0/)
"Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко вслед за бывшей главой города Валентиной Матвиенко открыл возможность "Газпрому" застроить принадлежащий монополии Охтинский мыс.
Власти в закрытом режиме согласовали выводы оплаченной "Газпромом" экспертизы Охтинского мыса, которую ранее отклонил Совет по сохранению культурного наследия при правительстве города.
Как сообщает газета "Коммерсант" (http://www.kommersant.ru/doc/1895973), комитет по государственному использованию и охране памятников (КГИОП) Смольного 5 марта распорядился внести в региональный реестр объектов культурного наследия "достопримечательное место "Охтинский мыс: культурный слой 5 тыс. до н. э. — ХХ век"".
В документе указано, что охранный статус территории определен "в соответствии" с актом о результатах историко-культурной экспертизы, которая была оплачена "Газпромом" и выполнена по его заказу не являющимися археологами экспертами, что вызвало скандал в градозащитном сообществе Санкт-Петербурга.
В октябре 2011 года Совет по сохранению культурного наследия при правительстве Петербурга рекомендовал городским властям отклонить этот документ.
Его авторы пришли к выводу о возможности капитального строительства почти на всей площади мыса, предложив признать его не зоной археологического наследия, а "достопримечательным местом регионального значения".
При этом они ссылались на то, что от раскопанных на участке древних крепостей мало что осталось, а большинство найденных фрагментов сохранить не удастся.
Эти результаты полностью соответствуют намерениям "Газпрома" застроить Охтинский мыс жильем и коммерческими объектами, чтобы вернуть вложенные в этот участок, но потерянные из-за отказа от проекта небоскреба "Охта-центр" 7,2 млрд руб.
Члены Совета по культурному наследию, в который входят специалисты по охране памятников и известные археологи, обвинили экспертов "Газпрома" в недостоверности и несоответствии их выводов российским и международным нормам и одностороннем подборе изученных материалов.
При этом совет рекомендовал КГИОПу обратиться в Минкультуры с инициативой проведения новой экспертизы и срочно поставить под охрану все выявленные памятники.
Бездействие КГИОПа, который до сих пор не поставил на учет обнаруженные археологические объекты и официально не уведомил об их границах и охранном статусе инвестора, сейчас оспаривают в суде градозащитники.
Члены Совета по сохранению культурного наследия, на который распоряжение КГИОПа, вопреки обещаниям, не выносилось, единодушно считают, что оно принято под жестким давлением "Газпрома".
Археологические памятники Охтинского мыса: http://bashne.net/?page_id=313
Так а разве газпром не выкупил этот участок еще давно??? Если там строить нельзя, так тогда деньги газпромы типо вернуть надо, ага.
Пусть хоть что-нибудь построят..СИл нет смотреть этот кошмар...
Пусть хоть что-нибудь построят..СИл нет смотреть этот кошмар...
+1000000
Ну и замечательно. Пусть уже, что-нибудь построят. Крепости там все равно ни кто восстанавливать не будет , а руины в центре города - малопривлекательны.
слава богу, наконец-то восторжествовал здравый смысл.
:028:
Пусть хоть что-нибудь построят..СИл нет смотреть этот кошмар...
+1000000
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
http://img-fotki.**********/get/5502/sereja-afanasjev.d/0_4d8a9_bcd68d07_L.jpg
А история места и города - побоку?
Roxy Tempo
19.03.2012, 13:27
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
А история места и города - побоку?
Это не сапог, а электрочайник!:ded:
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
http://img-fotki.**********/get/5502/sereja-afanasjev.d/0_4d8a9_bcd68d07_L.jpg
А история места и города - побоку?
А что прикольный, мне нра:008:
А и историей ничего и не произойдет, история и останется историей как бы. Это не повод везде развалины и исторические ямы держать, и так места мало в городе.
А и историей ничего и не произойдет, история и останется историей как бы. Это не повод везде развалины и исторические ямы держать, и так места мало в городе.
Вот-вот! А ток ой-ой, историческое здание, надо сохранять, восстанавливать- а от этого здания половина фасада только и осталось. Да и жил в нем а-ля купец третей гильдии Попкин.
clara_lit
19.03.2012, 13:31
Бобло побеждает.....
Merry dancers
19.03.2012, 13:32
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
А история места и города - побоку?
А на что любоваться-то? На ямищу и грязищу?
Margaritka
19.03.2012, 13:33
А и историей ничего и не произойдет, история и останется историей как бы. Это не повод везде развалины и исторические ямы держать, и так места мало в городе.
"Ямы" держать не надо. А сделать археологический музей (как предлагали шведы) и разбить парк - самое то.
Merry dancers
19.03.2012, 13:34
"Ямы" держать не надо. А сделать археологический музей (как предлагали шведы) и разбить парк - самое то.
Только деньги на это найдут лет через сто, когда уже вообще сохранять нечего будет.
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
http://img-fotki.**********/get/5502/sereja-afanasjev.d/0_4d8a9_bcd68d07_L.jpg
А история места и города - побоку?
Не лучше смотреть на огромные банеры Вольво с одной стороны..а с другой- полный раскардаш...как после бомбежки..
Вы, наверное, там давно не были..Весьма печальное зрелище..могу сказать...
Конечно. я бы была рада, если бы там была бы крепость ..Но крепость тоже по сути будет новодел..
Музей- может??Но у нас достаточно музеев- можно какие-то находки переместить в музей города..например
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?...
нет. мы будем любоваться красотами улицы Шкапина, где кино снимали про войну.
:028:
"Ямы" держать не надо. А сделать археологический музей (как предлагали шведы) и разбить парк - самое то.
У нас достаточно зелени..а каких-то мест- куда сходить - вообще нет..
Можно ТРк совместить с парком и небольшим музеем- будет интересно..Хотя для музея там явно маловато всего..Если только по траншеям лазить..
Это не сапог, а электрочайник!:ded:
А не его "унитазом" называют?
У нас достаточно зелени..а каких-то мест- куда сходить - вообще нет..
Можно ТРк совместить с парком и небольшим музеем- будет интересно..Хотя для музея там явно маловато всего..Если только по траншеям лазить..
У вас - да, может и достаточно. У нас там далеко не избыток зелени. И парк был бы очень кстати.
Margaritka
19.03.2012, 13:40
Вот-вот! А ток ой-ой, историческое здание, надо сохранять, восстанавливать- а от этого здания половина фасада только и осталось. Да и жил в нем а-ля купец третей гильдии Попкин.
Ну-да, ну-да. Все снести и застроить весь Петербург новоделом. Да повыше, чтобы бабло отбить поскорее. Какая уж тут история.
Пофиг, что красивейщий город уродуют. Пофиг, что парков-скверов в Питере скоро совсем не будет - любой клочок земли пытаются коробками утыкать :(
...сделать археологический музей (как предлагали шведы) и разбить парк - самое то.
а за чей щот это всё будет?
:028:
а за чей щот это всё будет?
:028:
За счет Газпрома. Они же государственное предприятие;).
За счет Газпрома. Они же государственное предприятие;).
а ему это не надо. ему нужен газоскрёб.
:028:
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
http://img-fotki.**********/get/5502/sereja-afanasjev.d/0_4d8a9_bcd68d07_L.jpg
А история места и города - побоку?
"Сапог" безобразен до безумия . История любимого города далеко не побоку . Но в данном случае сохранять нечего , а добиваться облагораживания места бесполезно , так как никто на это такие колоссальные деньги не выделит. Остается надеяться, что выберут архитектора не больного на голову :073:.
И почему Газпрому надо сидеть именно в Спб? Пусть найдут себе самый захудалый городок в Лен. Области (кстати и правительство туда же), построют газоскреб, инфраструктуру, дороги, создадут рабочие места для жителей малых городов и деревень. Короче, я как всегда, за развитие территорий России.
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
http://img-fotki.**********/get/5502/sereja-afanasjev.d/0_4d8a9_bcd68d07_L.jpg
А история места и города - побоку?
Те кто там работает называют здание - унитазом :))
Ну музей это хорошо, конечно.Но посетителей будет немного-в этот аппендикс мало кто поедет (если что, я живу недалеко от этих руин).А т.к. работаю в туризме, то знаю точно-туристы туда не поедут (неудобно,далековато от всех основных точек исторических, да и в пробке засядут).Да я туда их и не повезу (по тем же причинам).По этому, думаю, было бы неплохо, к примеру, бассейн там или в крайнем случае очередной ТРК и дааа - парк!
"Ямы" держать не надо. А сделать археологический музей (как предлагали шведы) и разбить парк - самое то.
Так пусть перекупают участок и делают, если хотят.
У вас - да, может и достаточно. У нас там далеко не избыток зелени. И парк был бы очень кстати.
Ну..пусть будет парк- я не против..Только ..чтобы деревья выросли как минимум лет 30 надо..До этого- будут мелкие деревца- полноценного парка не получится..
И почему Газпрому надо сидеть именно в Спб? Пусть найдут себе самый захудалый городок в Лен. Области (кстати и правительство туда же), построют газоскреб, инфраструктуру, дороги, создадут рабочие места для жителей малых городов и деревень. Короче, я как всегда, за развитие территорий России.
Что б городу больше налогов перепадало.
Ну..пусть будет парк- я не против..Только ..чтобы деревья выросли как минимум лет 30 надо..До этого- будут мелкие деревца- полноценного парка не получится..
Детям и внукам достанется.
А и историей ничего и не произойдет, история и останется историей как бы. Это не повод везде развалины и исторические ямы держать, и так места мало в городе.
Да уж... :005:
Люди, питерцы, вы что - варвары что ли? Вот тут интервью посмотрите.
http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.196515.html
Допускаю, что многие подобные комментарии просто по незнанию. Там же остатки крепости Ниеншанц, удивительные по степени своей сохранности и исторической ценности. Застроить это место надо, но правильно, сохранив историческое наследие петровского времени.
Margaritka
19.03.2012, 13:47
а за чей щот это всё будет?
:028:
Когда шли дискуссии о кукурузине, шведы были готовы в этом поучаствовать
А так я - акционер Газпорома (за ваучеры). Дивидендов не получаю (ибо такие копейки, что не окупят дорогу до их офиса). Денюжки куда-то в другую сторону текут.
Так что я за то, мои, присвоенные кем-то дивиденды, пошли на доброе дело - разбитие археологического парка-музея для всех петербуржцев.
Что б городу больше налогов перепадало.
Ну и скорее всего вопрос престижа..вон почему у нас в Коломягах не строиться? или в районе Парнаса? и т.д..
У нас тут чего только нет:)) розовые детские сады,разноцветный ТЦ (правда все достроить не могут:)) для нашего спальника ничего не страшно.
Что б городу больше налогов перепадало.
Я изучала распределение бюджета СПб. Никакой разницы для населения города, будет тут газпром или нет.
Ну и скорее всего вопрос престижа..вон почему у нас в Коломягах не строится? или в районе Парнаса? и т.д..
Для престижу надо на Дворцовой площади воткнуть газоскреб в качестве уплотнительной застройки дворцов.
Для престижу надо на Дворцовой площади воткнуть газоскреб в качестве уплотнительной застройки дворцов.
Ну Охта все-таки почти центр:)
Ну и скорее всего вопрос престижа..вон почему у нас в Коломягах не строиться? или в районе Парнаса? и т.д..
У нас тут чего только нет:)) розовые детские сады,разноцветный ТЦ (правда все достроить не могут:)) для нашего спальника ничего не страшно.
так а на выезде, на Приморском шоссе там разве не и хбашня будет? уже огородили все...или это дорога?
так а на выезде, на Приморском шоссе там разве не и хбашня будет? уже огородили все...или это дорога?
Вот я тоже так поняла,что его хотели туда и вроде уже договорились..а тут опять что-то не то..?
так а на выезде, на Приморском шоссе там разве не и хбашня будет? уже огородили все...или это дорога?
Я не понимаю как там можно что-то высокое на почти намывных землях построить и как после этого людям из города выезжать?
Да уж... :005:
Люди, питерцы, вы что - варвары что ли? Вот тут интервью посмотрите.
http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.196515.html
Допускаю, что многие подобные комментарии просто по незнанию. Там же остатки крепости Ниеншанц, удивительные по степени своей сохранности и исторической ценности. Застроить это место надо, но правильно, сохранив историческое наследие петровского времени.
удивительные по своей ценности и сохранности места отдаются под постройку коттеджных посёлков с ведома таких вот бородатых археологов и чиновников.
Вот я тоже так поняла,что его хотели туда и вроде уже договорились..а тут опять что-то не то..?
чего то наш район всего лишают...и газпрёма, и зоопарка. а еще говорят что элитный :(
Я изучала распределение бюджета СПб. Никакой разницы для населения города, будет тут газпром или нет.
Есть. Процент от акцизов, основная сумма которого уходит в федеральный бюджет.
Ну музей это хорошо, конечно.Но посетителей будет немного-в этот аппендикс мало кто поедет (если что, я живу недалеко от этих руин).А т.к. работаю в туризме, то знаю точно-туристы туда не поедут (неудобно,далековато от всех основных точек исторических, да и в пробке засядут).Да я туда их и не повезу (по тем же причинам).По этому, думаю, было бы неплохо, к примеру, бассейн там или в крайнем случае очередной ТРК и дааа - парк!
А в Смольный собор тоже не повезете, по тем же причинам?
Побольше таких экскурсоводов городу :001::))
Вообще, туда, как минимум, экскурсии, обязательные по учебной программе по истории города и истории России для всех школьников должны быть.
чего то наш район всего лишают...и газпрёма, и зоопарка. а еще говорят что элитный :(
С зоопарком вопрос еще не решен:ded:
Я не понимаю как там можно что-то высокое на почти намывных землях построить и как после этого людям из города выезжать?
ну дорогу расширяют сейчас, Приморское шоссе. а вот насчет высоты не знаю, но высоток и без газпрома там недалеко до фига. видимо можно :009:
ну дорогу расширяют сейчас, Приморское шоссе. а вот насчет высоты не знаю, но высоток и без газпрома там недалеко до фига. видимо можно :009:
Наверное, нельзя, поэтому и передумали.
Margaritka
19.03.2012, 13:56
Вот я тоже так поняла,что его хотели туда и вроде уже договорились..а тут опять что-то не то..?
Как я поняла, башня на Лахте останется. А этот участок хотят плотно застроить коробками, наплевав на историю-археологию-отсутствие парков.
Ну и скорее всего вопрос престижа..вон почему у нас в Коломягах не строиться? или в районе Парнаса? и т.д..
У нас тут чего только нет:)) розовые детские сады,разноцветный ТЦ (правда все достроить не могут:)) для нашего спальника ничего не страшно.
Так где купили землю, там и строют, у нас тут с землей в спб напряженно, мало ее.
Margaritka
19.03.2012, 13:58
Так где купили землю, там и строют, у нас тут с землей в спб напряженно, мало ее.
Ну есть же правила землеользования. И то что землю купили, не значит, что можно творить все, что хочешь.
tatosiya
19.03.2012, 14:00
Это не сапог, а электрочайник!:ded:
Который светит мне в окно:wife: Находясь за тридеветь земель:010:
Ну есть же правила землеользования. И то что землю купили, не значит, что можно творить все, что хочешь.
Ну дык купили под строительство, в первый раз обломились, решили продать - никто не купил, решили таки строить.
Ну Охта все-таки почти центр:)
какой "центр"? этот уныло-депрессивный раёнчик вы называете "центром"? :046:
Ну есть же правила землеользования. И то что землю купили, не значит, что можно творить все, что хочешь.
Там очень долго висел банер по поводу продажи этого участка земли- видимо кроме Газпрома никому не нужно..или кто купил уже..
Сейчас там огромные банеры Вольво висят..
Каренинa
19.03.2012, 14:10
какой "центр"? этот уныло-депрессивный раёнчик вы называете "центром"? :046:
+1
Ужасный район.
Ну я, во-первых, не экскурсовод,во-вторых, о школьниках я не говорила.Ведь так?
какой "центр"? этот уныло-депрессивный раёнчик вы называете "центром"? :046:
Из моего спальника,Охта это почти центр:)
...Сейчас там огромные банеры Вольво висят..
может, китайцы купили? им же "вольво" принадлежит :016:
Из моего спальника,Охта это почти центр:)
из Царского Села, Шушары тоже "центром" кажутся
:))
Но-но!!!! Про Охту ни-ни!!! ))))
"Ямы" держать не надо. А сделать археологический музей (как предлагали шведы) и разбить парк - самое то.
поддерживаю. Идеальный вариант для города и для потомков.
надо, конешно же, узаконить такое понятие, как "центр" города, ввести плату за въезд на личном транспортном средстве, повысить стоимость аренды помещений и платы за коммунальные услуги, в том числе и для проживающих там граждан.
:028:
надо, конешно же, узаконить такое понятие, как "центр" города, ввести плату за въезд на личном транспортном средстве, повысить стоимость аренды помещений и платы за коммунальные услуги, в том числе и для проживающих там граждан.
:028:
:)) Вы вроде в Купчино живете?:))
А по теме, я тоже за парк с музеем.
надо, конешно же, узаконить такое понятие, как "центр" города, ввести плату за въезд на личном транспортном средстве, повысить стоимость аренды помещений и платы за коммунальные услуги, в том числе и для проживающих там граждан.
:028:
а я согласна. хочу гулять по пустому центру. тихо. хорошо. только музеи
:)) Вы вроде в Купчино живете?:))
за кого вы меня принимаете? :001:
:))
Stephania
19.03.2012, 14:27
А не его "унитазом" называют?
не его
монумент на площади победы называют "унитазом" :073:
не его
монумент на площади победы называют "унитазом" :073:
што-то вы путаете. вы точно не из "понаехавших"? :028:
Stephania
19.03.2012, 14:29
из Царского Села, Шушары тоже "центром" кажутся
:))
:046::046::046:
Stephania
19.03.2012, 14:29
што-то вы путаете :028:
я ничего не путаю
видимо Вы просто не в курсе ;)
не его
монумент на площади победы называют "унитазом" :073:
Пишут,что вроде и его тоже http://www.citywalls.ru/house15024.html
за кого вы меня принимаете? :001:
:))
Больше не буду:036:
Merry dancers
19.03.2012, 14:30
не его
монумент на площади победы называют "унитазом" :073:
Неа, его зовут стамеской.
я ничего не путаю
видимо Вы просто не в курсе ;)
хде там "унитаз"? :016:
Stephania
19.03.2012, 14:31
Неа, его зовут стамеской.
да ладно :046: на стамеску меньше всего похож :073:
да ладно :046: на стамеску меньше всего похож :073:
проиллюстрируйте :028:
Stephania
19.03.2012, 14:32
хде там "унитаз"? :016:
эээээээ.... а вы его видели???
да ладно :046: на стамеску меньше всего похож :073:
Вы про это? http://spb.panick.ru/koporie/part1
Ну-да, ну-да. Все снести и застроить весь Петербург новоделом. Да повыше, чтобы бабло отбить поскорее. Какая уж тут история.
Пофиг, что красивейщий город уродуют. Пофиг, что парков-скверов в Питере скоро совсем не будет - любой клочок земли пытаются коробками утыкать :(
Вы попутали, там сносить ничего не надо, даж практически, котлован есть.
Так же хотелось бы заметить, что не каждое здание (или его останки) построенное 200-300 лет назад есть историческое наследие или памятник архитектуры.
Merry dancers
19.03.2012, 14:35
да ладно :046: на стамеску меньше всего похож :073:
Да вылитая!
Stephania
19.03.2012, 14:36
Вы про это? http://spb.panick.ru/koporie/part1
ога, вид сверху - вылитый "унитаз" :))
ога, вид сверху - вылитый "унитаз" :))
Ну как-то мне это место..стыдно было бы так называть..даже,если бы так показалось бы..
Merry dancers
19.03.2012, 14:38
Очень была удивлена, услышав, что монумент на площади Восстания называют мечтой импотента
Stephania
19.03.2012, 14:39
Ну как-то мне это место..стыдно было бы так называть..даже,если бы так показалось бы..
стыдиться надо не произнесенных слов, а совершенных поступков ;)
всем настоящим петербуржцам сразу стало ясно, што Стефания из понаехавших граждан - тут и дискутировать дальше не надо. занёс её в список игнорирования.
дальнейший разговор щитаю бессмысленным и неконструктивным.
:028:
~perfect~
19.03.2012, 14:46
Предпочтёте любоваться чем-то вроде этого сапога?
http://img-fotki.**********/get/5502/sereja-afanasjev.d/0_4d8a9_bcd68d07_L.jpg
А история места и города - побоку?
с удовольствим буду любоваться. Мне нравятся офисные стекляшки. Мой идеал - Дефанс в Париже
какой "центр"? этот уныло-депрессивный раёнчик вы называете "центром"? :046:
http://www.youtube.com/watch?v=-bKMbVMCmzI&feature=related
Stephania
19.03.2012, 14:49
всем настоящим петербуржцам сразу стало ясно, што Стефания из понаехавших граждан - тут и дискутировать дальше не надо. занёс её в список игнорирования.
дальнейший разговор щитаю бессмысленным и неконструктивным.
:028:
:046::046::046:
слава яйцам, я буду избавлена от ваших бредовых домыслов и нелепых умозаключений в дальнейшем :091:
http://www.youtube.com/watch?v=-bKMbVMCmzI&feature=related
вот-вот. ужас же там какой-то. :001:
:046::046::046:
слава яйцам, я буду избавлена от ваших бредовых домыслов и нелепых умозаключений в дальнейшем :091:
уведомил модератора
:028:
Stephania
19.03.2012, 14:53
уведомил модератора
:028:
Вы же грозились меня в игнор отправить :046::046::046:
вторично занёс в список игнорирования.
:028:
Stephania
19.03.2012, 14:56
вторично занёс в список игнорирования.
:028:
занесите в третий, чтобы уж наверняка ;)
надоели уже Ваши потявкивания, чесслово :flower:
Каренинa
19.03.2012, 14:57
Вы попутали, там сносить ничего не надо, даж практически, котлован есть.
Так же хотелось бы заметить, что не каждое здание (или его останки) построенное 200-300 лет назад есть историческое наследие или памятник архитектуры.
Да, не каждое. Но эта територия уникальна.
Каренинa
19.03.2012, 15:00
занесите в третий, чтобы уж наверняка ;)
надоели уже Ваши потявкивания, чесслово :flower:
Он шутит, а Вы хамите. Фи.
Stephania
19.03.2012, 15:04
Он шутит, а Вы хамите. Фи.
Подобные низкопробные шутки сродни хамству :0099:
Уважаемый мер Полтавченко. Соберите уже наших либеров - градозащитников, выдайте им по палатке и насильно поселите на месяц средь гнилых бревен крепости Ниеншанц. Причем кажинный интеллигент должОн по 8 часов в день припадать к историческому бревну и нежно его лобызать.
Интересно, хоть один из хомяков, уж десятый год воющий о наступлении Мордора на святые для каждого пИтербуржца камни фундамента Ландскроны на них посмотреть то съездил?
Каренинa
19.03.2012, 15:13
Уважаемый мер Полтавченко. Соберите уже наших либеров - градозащитников, выдайте им по палатке и насильно поселите на месяц средь гнилых бревен крепости Ниеншанц. Причем кажинный интеллигент должОн по 8 часов в день припадать к историческому бревну и нежно его лобызать.
Интересно, хоть один из хомяков, уж десятый год воющий о наступлении Мордора на святые для каждого пИтербуржца камни фундамента Ландскроны на них посмотреть то съездил?
А Вы за что ратуете?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.