Вход

Просмотр полной версии : Перечитывая Стругацких. Что-то напомнило из современности


Agni.
20.03.2012, 23:46
Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не
очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не
резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое
похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный
собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями...
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов
дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький,
даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг
арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса,
ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским
бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто.
Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знала история,
не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за
объединение страны во имя автократии. Это не златолюбец-временщик,
думающий лишь о золоте и бабах, убивающий направо и налево ради власти и
властвующий, чтобы убивать. Шепотом поговаривают даже, что он и не дон
Рэба вовсе, что дон Рэба - совсем другой человек, а этот бог знает кто,
оборотень, двойник, подменыш...
Он упразднил министерства, ведающие образованием и
благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с
правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых,
окончательно развалил экономику, написал трактат "О скотской сущности
земледельца".
Два года назад любой аристократический ублюдок с
презрением говорил о "ничтожном хаме, обманувшем государя", зато теперь,
какого аристократа ни спроси, всякий называет себя родственником министра
охраны короны по материнской линии.

"Трудно быть богом", А. и Б. Стругацкие, 1963 г.

Алоха
20.03.2012, 23:53
А почитайте "Отягощенные злом" - очень современно, знаете ли... И дон Рэба сразу отойдёт на задний план.

Agni.
21.03.2012, 00:00
У Стругацких я читала все, даже те вещи, которые мало кому известны. Например, вторую версию Улитки на склоне.
Отягощенные злом тоже очень современны, кто же спорит. Стругацкие вообще многое действительно предугадали, просто про дона Рэбу как-то в глаза бросилось

Веркис
21.03.2012, 00:02
Также не вредно перечитать Оруэлла, Замятина и Войновича :065:

ymnitsa
21.03.2012, 00:05
У Стругацких я читала все, даже те вещи, которые мало кому известны. Например, вторую версию Улитки на склоне.
Отягощенные злом тоже очень современны, кто же спорит. Стругацкие вообще многое действительно предугадали, просто про дона Рэбу как-то в глаза бросилось

А мне происходящее сейчас напоминает"Понедельник начинается в субботу"((

carry
21.03.2012, 00:09
Вот "Понедельник" мне ни с какой стороны не напоминает. А дона Ребу - очень даже. А того и гляди начнет и "Обитаемый остров" мерещиться.

ymnitsa
21.03.2012, 00:12
Вот "Понедельник" мне ни с какой стороны не напоминает. А дона Ребу - очень даже. А того и гляди начнет и "Обитаемый остров" мерещиться.

и этого не напоминает:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B9_% D0%90%D0%BC%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87_%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0% B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE

Алоха
21.03.2012, 00:16
и этого не напоминает:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B9_% D0%90%D0%BC%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87_%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0% B0%D0%BB%D0%BB%D0%BEНууу, такие персонажи были всегда-всегда, в любые времена. Спорим, что у Аристотеля тоже находился подобный оппонент? :003:
А того и гляди начнет и "Обитаемый остров" мерещиться.Ага.
"Хищные вещи века" тоже очччень в тему.

Littlemama
21.03.2012, 00:19
и этого не напоминает:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B9_% D0%90%D0%BC%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87_%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0% B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE

Петрик :))

ymnitsa
21.03.2012, 00:19
Нууу, такие персонажи были всегда-всегда, в любые времена. Спорим, что у Аристотеля тоже находился подобный оппонент? :003:
Ага.
"Хищные вещи века" тоже очччень в тему.

Хм... а я какую сторону буду представлять?:))

Алоха
21.03.2012, 00:22
Хм... а я какую сторону буду представлять?:))Надо подуууууумать. :0066:

Fozzie
21.03.2012, 00:28
Вот "Понедельник" мне ни с какой стороны не напоминает.

А кадавр неудовлетворённый политически желудочно? :0064:

Айона
21.03.2012, 00:32
Прочитайте лучше "Государство страха" М. Крайтона.

Сквирелл
21.03.2012, 00:37
У Стругацких я читала все, даже те вещи, которые мало кому известны. Например, вторую версию Улитки на склоне.


это где Атос и Гарбовский - мне эта больше понравилась, она хоть с полднем связана, а там где перец и кандид не очень(

Сквирелл
21.03.2012, 00:38
А почитайте "Отягощенные злом" - очень современно, знаете ли... И дон Рэба сразу отойдёт на задний план.

и Хищные вещи века:ded:

Т@та
21.03.2012, 00:53
"Хищные вещи века" тоже очччень в тему.+100

mol
21.03.2012, 01:09
А мне происходящее сейчас напоминает"Понедельник начинается в субботу"((

А мне - "Историю одного города".

mol
21.03.2012, 01:10
Прочитайте лучше "Государство страха" М. Крайтона.

А еще лучше - "Государство" Платона.

Трот
21.03.2012, 01:42
хм. а я вот все вспоминаю "Виват, Император!":065::065::065:

Облико Морале
21.03.2012, 01:43
И "Хищные вещи века", и "Обитаемый остров", и "Сказка о тройке" тоже... всё очень про нас, да.

mol
21.03.2012, 01:51
И "Хищные вещи века", и "Обитаемый остров", и "Сказка о тройке" тоже... всё очень про нас, да.

Конечно, про нас. И для нас.
Еще "Жиды города Питера". "Я люблю ходить в ведро..."

Веркис
21.03.2012, 02:57
Вот "Понедельник" мне ни с какой стороны не напоминает. А дона Ребу - очень даже. А того и гляди начнет и "Обитаемый остров" мерещиться.
"Обитаемый остров" мне уже давно мерещится.
Почитываю про психотропное оружие и начинаю бояться наблюдение на предмет возможного его проявления. Для начала решила собирать статистику своих головных болей и сравнивать с головными болями окружающих. :065:
Кучу ссылок на то, что нашим форумчанам массово снится Путин в разных видах :065: я уже приводила в одном из последних топегов :))

Зеленый
21.03.2012, 10:13
Я так и не понял... Путин - он кто? Дон Рэба или проф.Выбегалло? Или Максим Каммерер? Или Странник?

Champagne brut
21.03.2012, 11:15
Я так и не понял... Путин - он кто? Дон Рэба или проф.Выбегалло? Или Максим Каммерер? Или Странник?

Для Странника у него уши маловаты.

Стругацкие - это что, я вот на "Чипполино" в Театр сказки сходила...

Акико
21.03.2012, 11:22
Вот "Понедельник" мне ни с какой стороны не напоминает. А дона Ребу - очень даже. А того и гляди начнет и "Обитаемый остров" мерещиться.

мне не мерещится, по моему у нас все так и есть :))

Акико
21.03.2012, 11:23
Я так и не понял... Путин - он кто? Дон Рэба или проф.Выбегалло? Или Максим Каммерер? Или Странник?

нэ, он - Неизвестный Отец! :ded:
и Выбегалло :))

Айона
21.03.2012, 11:26
Я так и не понял... Путин - он кто? Дон Рэба или проф.Выбегалло? Или Максим Каммерер? Или Странник?

Насчет Путина не знаю. Но вот Максим в "Обитаемом острове" и последующих двух частях (хотя уже в меньшей степени) выглядит просто эгоистичным ребенком, я хочу, а все остальные могут помереть, просто Иванушка дурачок какой-то. Вроде бы главный герой, а совсем не положительный.

В.мёд
21.03.2012, 11:30
А мне долгие годы, в перспективе, так сказать, "Град обреченный" в нашем строе мерещился:

Всем сильным ублюдочного мира сего! Я ненавижу ложь, но правда ваша еще хуже лжи. Вы превратили Город в благоустроенный хлев, а граждан Города — в сытых свиней. Я не хочу быть сытой свиньей, но я не хочу быть и свинопасом, а третьего в вашем чавкающем мире не дано. В своей правоте вы самодовольны и бездарны, хотя когда-то многие из вас были настоящими людьми. Есть среди вас и мои бывшие друзья, к ним я обращаюсь в первую очередь. Слова не действуют на вас, и я подкрепляю их своей смертью. Может быть, вам станет стыдно, может быть — страшно, а может быть — просто неуютно в вашем хлеву.

Сяо
21.03.2012, 12:10
Только щаз? :010:
Что ж Вы читали в 90-е? :)

Ded
21.03.2012, 13:22
А того и гляди начнет и "Обитаемый остров" мерещиться.

простите, это Вы про башни ПБЗ? дык они в любом городе есть...

Светлая История
21.03.2012, 13:44
А мне "Дракон" Шварца, написанный им в 1943 году, кажется просто каждой строчкой, каждым словом про нас сегодняшних.


:(

mamaNel
21.03.2012, 15:02
У Стругацких я читала все, даже те вещи, которые мало кому известны. Например, вторую версию Улитки на склоне.
Отягощенные злом тоже очень современны, кто же спорит. Стругацкие вообще многое действительно предугадали, просто про дона Рэбу как-то в глаза бросилось

Это точно. И что характерно - читала ведь во времена оны, нравилось, и вроде все понятно было, но ведь не прилагалось как-то к текущему моменту.
Понимание начало приходить гораздо позже, когда в окружающем мире все начало меняться. Вот тогда началась для меня эпоха изумления от их таланта и прозорливости.

Также не вредно перечитать Оруэлла, Замятина и Войновича :065:

Недавно случайно в дорогу с полки книжной выбрала именно "1984" и эссе Оруэлла.

Что сказать - всем неплохо перечитать, КМК, в том числе, и эссе.

Для меня он особенно актуален потому, что прошел путь от полного очарования коммунистическими идеями до разочарования и осознания пагубности любого тоталитаризма. Многим из представителей старшего поколения в нашей стране это тоже пришлось пройти, КМК.

mamaNel
21.03.2012, 15:09
А мне "Дракон" Шварца, написанный им в 1943 году, кажется просто каждой строчкой, каждым словом про нас сегодняшних.


:(

О, да! Это тоже на все времена!

Веркис
21.03.2012, 16:17
простите, это Вы про башни ПБЗ? дык они в любом городе есть...
А подробности можно? Хочу бояццо :091:

Зеленый
21.03.2012, 16:22
А подробности можно?
Останкино, Чапыгина 6 и т.д....:)

Марла
21.03.2012, 16:26
Да Стругацкие актуальны всегда! Где ни открой книгу, все про современность.:073:

Ded
21.03.2012, 17:32
Останкино, Чапыгина 6 и т.д....:)

есть есчо одна на углу Светлановского и Культуры...
там шалман через дорогу... как зайду, так обязательно нажрусь... это фсе от зловредного излучения...

Веркис
21.03.2012, 17:37
Останкино, Чапыгина 6 и т.д....:)
Аааа... Ну эти да, конечно. Круглосуточно излучают :001:

ymnitsa
21.03.2012, 21:07
Я так и не понял... Путин - он кто? Дон Рэба или проф.Выбегалло? Или Максим Каммерер? Или Странник?

Он дубль:005:

Хосанна
21.03.2012, 21:12
Он дубль:005:
:0016:

Алоха
21.03.2012, 21:15
"Обитаемый остров" мне уже давно мерещится.
Почитываю про психотропное оружие и начинаю бояться наблюдение на предмет возможного его проявления. Для начала решила собирать статистику своих головных болей и сравнивать с головными болями окружающих. :065:
Кучу ссылок на то, что нашим форумчанам массово снится Путин в разных видах :065: я уже приводила в одном из последних топегов :))

А кстати: накануне праздника демократии

большинству россиян (в количестве, соответствующем рейтингам
и будущему победному проценту, чтобы и тут расхождений не было)
стал сниться Путин.
говорят, во сне он говорит правильные вещи,
с индивидуальным подходом к избирателю.
каждому лично в сон.

рассказывают, например,
к одной женщине вот так пришел во сне и стал уговаривать проголосовать за него.
женщина подумала, что проснуться в такой момент будет не вежливо,
все-таки человек занятой лично поговорить пришел,
и давай объяснять, мол, извините, уважаемый Владимир Владимирович,
я вас, конечно, уважаю, но голосовать буду за другого.

но тот упорный, уговаривает. женщина уж вся изызвинялась.

а Путин вдруг возьми, да и начни прямо посреди ее личного сна раздеваться.

той совсем плохо - ну как отказать премьер-министру в такой ситуации?
- Что вы делаете?! - говорит, - Я еще не до такой степени опустилась!
и сама испугалась мгновенно - это же надо так слово неудачно выбрать!
премьер-министр - и "опустилась"!
почти плачет, но все равно не сдается, отказывается голосовать.

а Путин ей во сне, продолжая развязывать галстук:
- А я сейчас еще и Дмитрия Анатольевича позову!..
...
проснулась женщина бледная, конечно.
вроде, и сон с заходом на эротический,
а все равно неловко как-то получилось.
и не выспалась совсем.

***
еще говорят, патриарх один на встрече с Путиным сказал как отрезал.
я, мол, патриарх, и поэтому должен говорить правду, и не говорить неправду.
и я скажу! правду! то, что страна спасена - это благодаря вам!

все, конечно, смеются, когда это слышат.
а лучше бы подумали - вдруг мы просто не всё знаем?
может быть, стране, угрожали инопланетяне,
хотели ее съесть вместе с полезными ископаемыми,
а Путин с ними договорился?
приснился им и уговорил не есть Россию, например.
такое тоже нельзя исключать.

наверняка ведь спецслужбы от нас многое скрывают.
психотропные ретрансляторы, переговоры с инопланетным разумом.
вон и в покушении нехотя так признались, стесняясь даже.

***
теперь вот страшно спать ложиться.
и вероятность инопланетян тоже немного пугает.
говорила мама - не лезь, доча, под кровать и в политику.
там бабайки.
http://dobraya-veda.livejournal.com/45141.html#cutid1

:026:


P.S. Снился-снился, чего уж скрывать. :0019:
Зомбоящика не стало (пора уж годовщину справлять) и больше не снится. Вот везуха!

Кошка-Матрёшка
21.03.2012, 21:22
А мне ни разу, слава тебе Господи!!!

но все равно переживаю - а вдруг начнет?!

mol
21.03.2012, 21:51
Только щаз? :010:
Что ж Вы читали в 90-е? :)

В 90-е - еще только сказки Чуковского. (Это я не про себя)

Облико Морале
22.03.2012, 08:47
А кстати:
http://dobraya-veda.livejournal.com/45141.html#cutid1


:046::046:
а вот как вам такие формы:
http://www.svobodanews.ru/content/feature/24523031.html

Kitty Cat
22.03.2012, 09:41
А я сейчас "Бесы" Достоевского читаю (к стыду своему не перечитываю, а читаю первый раз :008:). Так что, догадываетесь, что мне напоминаем все сейчас происходящее :065:

Сяо
22.03.2012, 09:53
Всегда завидую в первый раз читающим :)

Вас ждёт интересное открытие :065:, ху из "этот как его" народ :073: ФМ же для молодёжи тогда беснующейся писал.
Вот и рассказал во всех подробностях, откуда и чего в этой стране ноги растут, из каких страшных мест :001:

пойду "Малыша" АБС перечитаю, дабы полегчало

Сяо
22.03.2012, 10:02
В 90-е - еще только сказки

А. Молодёжь (с) :)

Тогда жё рекоммод сет вё нобле:ded:

Cherries
22.03.2012, 10:59
Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не
очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не
резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое
похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный
собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями...
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов
дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький,
даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг
арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса,
ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским
бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто.
Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знала история,
не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за
объединение страны во имя автократии. Это не златолюбец-временщик,
думающий лишь о золоте и бабах, убивающий направо и налево ради власти и
властвующий, чтобы убивать. Шепотом поговаривают даже, что он и не дон
Рэба вовсе, что дон Рэба - совсем другой человек, а этот бог знает кто,
оборотень, двойник, подменыш...
Он упразднил министерства, ведающие образованием и
благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с
правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых,
окончательно развалил экономику, написал трактат "О скотской сущности
земледельца".
Два года назад любой аристократический ублюдок с
презрением говорил о "ничтожном хаме, обманувшем государя", зато теперь,
какого аристократа ни спроси, всякий называет себя родственником министра
охраны короны по материнской линии.

"Трудно быть богом", А. и Б. Стругацкие, 1963 г.


Но вот со снятием с постов РОДОВОЙ))) аристократии я абсолютно согласна.
Да и ученые у нас все вроде на месте , те которые не рвутся взаграницы( им последние лет 25 параллельно кто там у нас Дон Рэба)

Сяо
22.03.2012, 11:04
:008:

Стесняюсь спросить, Пиотровский (http://lenta.ru/lib/14164265/) уже не учёный у нас?

Cherries
22.03.2012, 11:10
:008:

Стесняюсь спросить, Пиотровский (http://lenta.ru/lib/14164265/) уже не учёный у нас?

А что у нас с Пиотровским стало вдруг? Я новостей не смотрю...там что то происходит?

Сяо
22.03.2012, 11:32
Да уж произошло. См.ссылку.

Трот
22.03.2012, 11:42
А мне ни разу, слава тебе Господи!!!

но все равно переживаю - а вдруг начнет?!
мне он снился в первые его выборы.
во сне я его любила, кормила и мы вместе убирали воду, когда нас затопили соседи.:001::0099:

Lady bug
22.03.2012, 13:31
А я сейчас "Бесы" Достоевского читаю (к стыду своему не перечитываю, а читаю первый раз :008:). Так что, догадываетесь, что мне напоминаем все сейчас происходящее :065:

http://www.tvkultura.ru/video.html?id=343186&doc_type=TVP&doc_id=119587

Даффна
22.03.2012, 13:53
А мне "Дракон" Шварца, написанный им в 1943 году, кажется просто каждой строчкой, каждым словом про нас сегодняшних. :(
+1

"1984" и эссе Оруэлла.

Что сказать - всем неплохо перечитать, КМК, в том числе, и эссе.

Для меня он особенно актуален потому, что прошел путь от полного очарования коммунистическими идеями до разочарования и осознания пагубности любого тоталитаризма. Многим из представителей старшего поколения в нашей стране это тоже пришлось пройти, КМК.
И полного физического очарования в конце. Всё таки пытки вызвали закономерный итог, напоминающий о бренности тела.


О "Бесах", да.. Вспомнилось:

« Во всякое переходное время подымается эта сволочь , которая есть в каждом обществе , и уже не только безо всякой цели , но даже и не имея признака мысли , а лишь выражая собою изо всех сил беспокойство и нетерпение . Между тем эта сволочь , сама не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки «передовых», которые действуют с определенной целью , и та направляет весь этот сор куда ей угодно, если только сама не состоит из совершенных идиотов; что, впрочем, тоже случается»

mamaNel
22.03.2012, 19:37
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов
дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький,
даже какой-то синеватый. .. этот цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто. Он ниоткуда...

Вчера по Культуре в передаче о последней любви М.Горького упоминали о последних записях в его дневниках.

Суть примерно такая:
Если блоху увеличить в тысячи раз, это будет совершенно ужасное чудовище.
Это можно сказать о Сталине, которого сделали гигантом его соратники, возвеличивая и приписывая всевозможные заслуги.

Пересказ вольный.

mishele
23.03.2012, 01:39
Присоединяюсь к вышеперечисленному.
Еще Сорокин "День опричника", "Сахарный Кремль", например:)
Гофман "Крошка Цахес"
Андерсен "Платье голого короля"

Fozzie
23.03.2012, 03:25
Тогда уж и "Незнайку на Луне" до кучи.

Mister abX
23.03.2012, 03:28
Еще "Жиды города Питера".

Это да, страшно читать. И ведь реально, большинство встанет и пойдёт...