PDA

Просмотр полной версии : А кто-нибудь добивался оборудования детской площадки в садоводстве


annspirit
23.03.2012, 15:32
Всем доброго времени суток
В этом году решила задаться целью, организовать детскую площадку на даче, в садоводстве.
Сначала хотела все сделать у себя на участке, но потом подумала, что это утопия, т.к. мы очень общительны, много друзей, и если все соберутся у нас :001: :010:
Я видела, во многих садоводствах есть хорошие оборудованные площадки
Вот и собираюсь разговаривать с председателем садоводства, ну и на совете садоводов тоже поднять этот вопрос.
Подскажите, может кто занимался подобным делом, как себя вести, как добиться, чтоб не послали по известному адресу.
Ну и вообще поделитесь, пожалуйста, своим опытом.
Всем за ранее спасибо!!!:flower:

jewel
23.03.2012, 15:39
у нас поставили год назад, тоже поднимали вопрос на собрании, почти все согласились и сделали площадку на свободной садоводческой территории... :) Удачи!

keklochka
23.03.2012, 16:03
не очень поняла Ваш вопрос, автор - в смысле термина "добиваться". Если это Вы в том смысле, чтобы кто-то это сделал просто на основе желания (вашего и других) - так никто этого не сделает, увы... Администрация района не обязана, председатель тоже.
Поэтому термин не понятен...
А вот решить - как и любой другое совместное дело - всеми членами садоводства на собрании Вы это вполне можете. Особенно, если. как вы говорите, детей много вокруг, т.е. заинтересованных и готовых за это заплатить будет много.
Таких трат не запланировано в бюджете СНТ, поэтому лучше сразу придти на собрание с несколькими вариантами и расчетами, по сколько придется на это скидываться. А вначале, конечно, с председателю с этой идеей и обсуждением вариантов места. И тогда уже на собрании проголосовать вопрос, обсудить место и решить варианты по цене. Будьте готовы, что определенная часть собственников наотрез откажется (ну, условно, одинокие бабушки, которым это все вообще не надо). Т.е. посчитайте, сколько минимум собственников должно подписаться на это дело, чтобы цена оказалась приемлима - и тогда заинтересованные заплатят, а незаинтересованные не будут возражать и выделят место.
У нас почти все окрестные садоводства площадки соорудили. Где-то лучше, где-то хуже. Кстати, есть еще и такое, как спортивные, взрослые площадки - с турниками, стенками высокими, небольшим футбольным полем... Если есть место и есть желающие - можно и такое соорудить для подростков и более взрослого населения.

Оллей
23.03.2012, 17:20
Подскажите, а где у вас дача?

annspirit
24.03.2012, 01:09
у нас поставили год назад, тоже поднимали вопрос на собрании, почти все согласились и сделали площадку на свободной садоводческой территории... :) Удачи!

Спасибо!:flower::flower::flower:

annspirit
24.03.2012, 01:10
не очень поняла Ваш вопрос, автор - в смысле термина "добиваться". Если это Вы в том смысле, чтобы кто-то это сделал просто на основе желания (вашего и других) - так никто этого не сделает, увы... Администрация района не обязана, председатель тоже.
Поэтому термин не понятен...
А вот решить - как и любой другое совместное дело - всеми членами садоводства на собрании Вы это вполне можете. Особенно, если. как вы говорите, детей много вокруг, т.е. заинтересованных и готовых за это заплатить будет много.
Таких трат не запланировано в бюджете СНТ, поэтому лучше сразу придти на собрание с несколькими вариантами и расчетами, по сколько придется на это скидываться. А вначале, конечно, с председателю с этой идеей и обсуждением вариантов места. И тогда уже на собрании проголосовать вопрос, обсудить место и решить варианты по цене. Будьте готовы, что определенная часть собственников наотрез откажется (ну, условно, одинокие бабушки, которым это все вообще не надо). Т.е. посчитайте, сколько минимум собственников должно подписаться на это дело, чтобы цена оказалась приемлима - и тогда заинтересованные заплатят, а незаинтересованные не будут возражать и выделят место.
У нас почти все окрестные садоводства площадки соорудили. Где-то лучше, где-то хуже. Кстати, есть еще и такое, как спортивные, взрослые площадки - с турниками, стенками высокими, небольшим футбольным полем... Если есть место и есть желающие - можно и такое соорудить для подростков и более взрослого населения.

Я, наверное, не очень корректно выразилась, сори
Просто, думаю, что не так просто будет договориться с председателем, т.к. у нее в этом интереса нет, она все не используемые участки сдает в аренду (куда идут деньги я не в курсе, узнала случайно, когда хотела купить один из таких участков). Да и на эти собрания, чаще всего, ходят как раз таки «одинокие бабушки», которым это реально не надо.
А молодым до собрания, дела нет, или времени.
Я попыталась обзвонить, кого знала телефоны (мамочек и молодежь, с кем общаемся на даче), оказалось, многим вообще не звонили, не сообщали о собрании.
Поэтому и думаю, что придется, в каком-то роде, добиваться.
Спасибо огромное за советы!!!:flower::flower::flower:

annspirit
24.03.2012, 01:11
Подскажите, а где у вас дача?

У нас в Тосненском р-не, Бабино-2, сад-во Волна

bubl
24.03.2012, 10:59
В чём вопрос-то? собирайте деньги 500-1000 тр и благоустраивайте площадку :)

Itakas
24.03.2012, 11:31
В чём вопрос-то?
Вопрос в том, что для этого нужны земли общего пользования в удобном месте, проект и различные согласования. А уже после этого - да, деньги и руки нужны будут. На полном серьезе, очень непростое дело.

annspirit
24.03.2012, 17:38
Вопрос в том, что для этого нужны земли общего пользования в удобном месте, проект и различные согласования. А уже после этого - да, деньги и руки нужны будут. На полном серьезе, очень непростое дело.

Да, уж!!!
У нас все даже до этого не дошло!

annspirit
24.03.2012, 17:38
Сегодня было собрание:010:
«милые- добрые» бабушки, которым них..а не надо:009:, с пеной у рта кричали: "нет, площадка нам не нужна".
Ага, пусть детки дальше гуляют на дорогах!
Короче, нам сказали, берите участок в аренду, и делайте сами себе там площадку.
Будем думать, может и организуемся.
Единственная загвоздка, мы на этот год в аренду возьмем, организуем площадку (горку, песочницу …), а в следующем году придет хозяин и скажет до свидания. А сразу оплатить аренду на несколько лет, я думаю, будет слишком затратно для молодых родителей, и тоже навряд ли убережет от продажи этот участок

annspirit
24.03.2012, 18:01
Кстати, в соседнем садоводстве выделили участок и организовали площадку, за счет района, без участия (финансового) «садоводов»

Urban
24.03.2012, 18:56
У нас в садоводстве есть и участок для детской площадке и план и т.п., но совершенно нет желания ее обустраивать (ага, в том числе и у "детных" садоводов). Основная причина- ночные посиделки молодежи на таких площадках со всеми вытекающими- шум, мусор.
Ведь совершенно ненапряжно сесть на велосипед и доехать до площадки в соседнем садоводстве или дойти пешком. Да и пара ведер песка на песочницу на своем участке всегда найдется, если что. Может и вам стоит поступить так?

annspirit
25.03.2012, 02:17
У нас в садоводстве есть и участок для детской площадке и план и т.п., но совершенно нет желания ее обустраивать (ага, в том числе и у "детных" садоводов). Основная причина- ночные посиделки молодежи на таких площадках со всеми вытекающими- шум, мусор.
Ведь совершенно ненапряжно сесть на велосипед и доехать до площадки в соседнем садоводстве или дойти пешком. Да и пара ведер песка на песочницу на своем участке всегда найдется, если что. Может и вам стоит поступить так?

Вы, по-видимому, не очень внимательно прочитали, то что я до этого написала.
Нам нужно именно то место, где мы можем встречаться с другими детьми, коих очень много, и со всеми мы дружны.
У нас, конечно, достаточно места на участке (т.к. я не фанатка грядок и т.д. и т.п.), и с ведрами песка для собственной песочницы все в порядке, а так же качелями, горкой, бассейном. Ой, даже всего и не вспомню, что оборудовали для ребенка, но проблема в том, что общения с другими детьми это не заменяет, а принять на своем участке сразу до 12 детей- это не самый лучший вариант, как вы понимаете))
А по поводу велосипеда, вынуждена с вами не согласиться, для многих это не реально, т.к. маленькие дети еще не умеют, достаточно хорошо, ездить на велосипедах. Вариант перевоза в спец. сидениях на великах так же не для всех возможен. Лично для меня этот вариант не подходит точно, т.к. и ребенок не проедет столько, и я ее не увезу.
Про гуляние пешком- утопия, прогулка до площадки в течении полутора часов (сколько с ребенком даже считать не буду) + дорога обратно. Эээ, я надеюсь вы понимаете о чем я, дойти до площадки, чтоб вернуться домой :010:- не вариант.
Я могу свою дочь на ту площадку возить на машине, но делать это каждый день, а если на улице +25 и более :wife::010: Тогда уж лучше в одиночку на родном участке развлекаться.
А по поводу молодежи, в таком случае, в Питере тоже во дворах лучше дет.площадок не делать, там ведь тоже молодежь, ночные посиделки со всеми вытекающими- шум, мусор. А то и похлещи.
Это уже больше вопрос о воспитании той самой молодежи:014:, особенно в рамках садоводства, где все друг друга более-менее знают.
Кстати, больше всего на собрании улыбнуло рассуждение на эту тему горе мамаши вот такой «молодежи:014:», она тоже против площадки с пеной у рта выступала:wife::009:.
А вообще из любой ситуации есть выход, и с молодежью можно подружиться, чтоб не гадила где не просят (все зависит от того кто «дружбу» будет наводить), уж на крайняк, сделать площадку за забором, чтоб на ночь закрывать.
Поэтому более ненапряжно было бы договориться с этой молодежью, раз они стали причиной отказа в организации площадки, ведь гулять то они все равно будут, только где и как вот в чем вопрос.:073:
А для себя мы уже решили, что найдем хороший участок в аренду (по близости), ну и наши любимые папы, с золотыми руками, оборудуют все что надо для своих любимых детей.
И будет у нас все супер, а те горе бабушки- мамочки (пьяной молодежи), будут ходить и облизываться, раз им поперек горла встала радость наших детей.
Я вообще оптимист. И всегда надеюсь в основном на себя, но так хотелось сделать общедоступную площадку, для детей всего садоводства, а не отдельно взятой нашей дружной компании :004:
Извиняюсь, что так много, но реально человеку, который не гуляет на даче с ребенком 1,5-11 лет (это диапазон возрастов нашей компании) не понять, каково это гулять с детьми на дороге, или принимать у себя на участке этот веселый народ с родителями. И доводы про молодежь для нас просто абсурдна, т.к. наших пап знает и эта самая молодеж и их горе родители, а смысла пакостить нам у них просто нет, скорее наоборот, будут помогать охранять эту территорию :))

Weresk
25.03.2012, 14:36
Кстати, в соседнем садоводстве выделили участок и организовали площадку, за счет района, без участия (финансового) «садоводов»
У нас тоже сделали площадку без участия садоводов. Просто район выделил деньги садоводствам на благоустройство, но с запретом их тратить на ремонт дорог. Ничего другого наша председатель не придумала (кстати, она - лицо не заинтересованное, т.к. ее ребенок уже закончил школу). На выделенные денььги купили металлическую горку с несколькими подъемами-спусками и поставили ее у магазина. Еще у нас есть футбольное поле - просто выровненные бульдозером 2 участка. Чтобы место не пропадало, на одном из участков сбоку от футбольного поля стоит сторожка администрации, и на этом же поле проводятся собрания. А с другого конца поля поставили общественный колодец. Учитывая, что магазин с деткой горкой - через дорогу, получился местный "центр цивилизации".

Urban
25.03.2012, 14:42
ok, доводы ясны. Про велосипед не соглашусь- сам вожу дочь на велосипеде с 1,5 лет в спецкресле и жалоб с ее стороны не поступало. :)
Касательно свободного места: обратите внимание на участок где стоит домик правления садоводства- может там достаточно места чтобы вклинить площадку? И не надо ничего арендовать и близко.

Larsen
25.03.2012, 18:59
У нас в Тосненском р-не, Бабино-2, сад-во Волна

Вчера было на собрании садоводов именно этого садоводства. Все были категорически против детской площадки по причинам: 1. Уже была когда-то, на ней в вечернее время устраивали дебоши пьяницы и малолетки. 2. Шум от детей не нужен отдыхающим. 3. Денег нет и не будет на это. Своими силами на своем участке - пожалуйста.

Емелена
26.03.2012, 12:43
Мы тоже хотим площадку. Думаем с соседним садоводством объединиться - там председатель вменяемый, наш - не очень.

Вообще про аренду участков - узнайте, на каком основании они сдаются в аренду - в чей собственности. попросите предьявить документы. Если это земли общего пользования, ни о какой аренде речи быть не может! Вы имеете полное право ознакомиться со всеми документами касающимися садводства.

Если на собрании одни бабушки которым ничего не нужно вы можете пройти по садоводом с подписным листом (указать скольк составит взнос) - за/против площадки, на основаии этого документа можно принимать решение. Только обойти надо не менее 50% народу, мжет больше - нужно смотреть устав садводства или закон о садоводческих некоммерческих товариществах - сколько народу для кворума нужно не помню.

Larsen
26.03.2012, 13:05
Мы тоже хотим площадку. Думаем с соседним садоводством объединиться - там председатель вменяемый, наш - не очень.


Если на собрании одни бабушки которым ничего не нужно вы можете пройти по садоводом с подписным листом (указать скольк составит взнос) - за/против площадки, на основаии этого документа можно принимать решение. Только обойти надо не менее 50% народу, мжет больше - нужно смотреть устав садводства или закон о садоводческих некоммерческих товариществах - сколько народу для кворума нужно не помню.

Я была на собрании именно того садоводства, где автор, потому что сама там дачу имею. Ходить с подписным листом бесполезно, во-первых утверждено собранием, где были не только бабушки, а народу собралось на удивление много. Во-вторых, вопрос в том, что денег на это нет, даже если бы хотели эт сделать. У нас небольшой взнос , его хватает еле-еле на прочие нужды. И в третьих, как я писала, уже была детская площадка, но там хронически все переломано было местными гопниками, которые еще и костры там жгли регулярно. Ответ однозначный - нет. Говорю только про одно конкретное садоводство.

bubl
26.03.2012, 16:35
ТС, ещё подумайте, будут-ли "ЗА" соседи такого арендованного участка под "ДЕТСКУЮ ПЛОЩАДКУ", с утра и до ночи постоянные посиделки, шум, гам. Какбы не пришлось организовавыть её в лесу...

chicka
26.03.2012, 17:39
меня вот что интересует: кто будет на этой площадке за детьми приглядывать? вы отпустите туда ребенка одного?

в детстве мы проводили время на участках друг друга... то у одного "потусуемся", то у другого. при этом всегда кто-то из взрослых был на участке и немного за нами приглядывал.

потом, как вы говорите, дети в вашей компании разного возраста, значит и не будет у вас одновременно 12 человек на участке... маленькие - в песочнице ковырятся будет, а кто постарше - на великах гонять...

keklochka
26.03.2012, 18:37
вот у нас много площадок, по всем соседним садоводствам... Ну вот, если честно, никогда почему-то никакого шума-гама там нет. Ну да, пришли детки, несколько человек поиграли час-другой, ушли. Днем мелкие дети спят, а старшим это уже не очень интересно. Так что большей частью эти площадки стоят пустые. Это я не к тому. что их не должно быть, а к тому, что они только некоторая часть дачных развлечений и для весьма ограниченной части детского населения. Лет с 8 мальчишкам лучше просто пустую площадку без всего, чтобы в футбол погонять или в баскетбол. Детская площадка - это для малышей от годика до пяти-шести.
Так что шума-гама непрерывного там не будет.
С другой стороны, не очень понимаю, что там делать "гопникам". Дача же, лес кругом (ну или поле, пляж) - иди гуляй, где тебя никто не видит... Зачем буянить рядом с соседями. которые потом твоим же родителям настучат? А сидеть на железных лестницах - зачем?
С третьей стороны, я бы точно не стала строить на арендованном участке. Поскольку аренда - дело такое... И председатель может передумать и комиссия придет, начнет проверять целевое использование земли - и ой... поскольк, напримре по нашему уставу, пустующие участки (т.е. те, где нет собственников/наследников, а принадлежит земля садоводству) должны предлагать вначале своим, а потом, если нет желающих, выставлять на торги и вся сумма идет в доход садоводства! В вашем случае даже сумм аренды в казне не видать. как я поняла...
а уж если у участка есть собственник, даже если он не появляется - то тогда точно это почти незаконно...

в Вашем случае, раз все так туго в именно вашем садоводстве, я вижу два варианта:
1. пойти к соседнему председателю. Вряд ли соседское садоводство так уже далеко. массив один, а реально это же разные СНТ и председатели. Вполне может быть. что там хотят, но не могут (денег нет, например). И тогда вы объедините усилия, соорудите за ваши деньги на их земле и получите доступ туда (заборчик-калитка-ключ/таблетка).
2. Идти в местную администрацию, или на консультацию в общество садоводов. Вполне возможно, есть какие-то нормативы, законы, по которым детская площадка может существовать. СНТ не обязано. но есть программы благоустройства, можно пробовать выбить деньги. Могут оттуда повлиять на председателя, чтобы он дал хотя бы землю...

И еще, не обязательно это делать на участке. У вашего СНТ есть "края"? Кромка леса/поля. Какой-нибудь изгиб дороги, где не вписался участок и пустует клок земли, заросший кустами? Пара субботников, и такой клок вполне реально расчистить, выровнять и облагородить... посмотрите вокруг внимательно, быть не может, чтобы такого закутка не было... Вам же не стадион строить, небольшого места достаточно..

annspirit
26.03.2012, 22:09
У нас тоже сделали площадку без участия садоводов. Просто район выделил деньги садоводствам на благоустройство, но с запретом их тратить на ремонт дорог. Ничего другого наша председатель не придумала (кстати, она - лицо не заинтересованное, т.к. ее ребенок уже закончил школу). На выделенные денььги купили металлическую горку с несколькими подъемами-спусками и поставили ее у магазина. Еще у нас есть футбольное поле - просто выровненные бульдозером 2 участка. Чтобы место не пропадало, на одном из участков сбоку от футбольного поля стоит сторожка администрации, и на этом же поле проводятся собрания. А с другого конца поля поставили общественный колодец. Учитывая, что магазин с деткой горкой - через дорогу, получился местный "центр цивилизации".

Это наша мечта!!! А ваша дача в каком районе находиться, если не секрет? Я вот подумываю позвонить в Администрацию, спросить у главной над всеми садоводствами района (если найду ее телефон, однажды она нам уже помогла), вдруг все-таки что-то и обломиться нам, может ни в этом дык в следующем году.

annspirit
26.03.2012, 22:09
Мы тоже хотим площадку. Думаем с соседним садоводством объединиться - там председатель вменяемый, наш - не очень.

Вообще про аренду участков - узнайте, на каком основании они сдаются в аренду - в чей собственности. попросите предьявить документы. Если это земли общего пользования, ни о какой аренде речи быть не может! Вы имеете полное право ознакомиться со всеми документами касающимися садводства.

Если на собрании одни бабушки которым ничего не нужно вы можете пройти по садоводом с подписным листом (указать скольк составит взнос) - за/против площадки, на основаии этого документа можно принимать решение. Только обойти надо не менее 50% народу, мжет больше - нужно смотреть устав садводства или закон о садоводческих некоммерческих товариществах - сколько народу для кворума нужно не помню.

Да, спасибо!!!:flower::flower::flower:
У нас уже появились идеи, пока не хочу их оглашать

annspirit
26.03.2012, 22:10
Вчера было на собрании садоводов именно этого садоводства. Все были категорически против детской площадки по причинам: 1. Уже была когда-то, на ней в вечернее время устраивали дебоши пьяницы и малолетки. 2. Шум от детей не нужен отдыхающим. 3. Денег нет и не будет на это. Своими силами на своем участке - пожалуйста.

Я была на собрании именно того садоводства, где автор, потому что сама там дачу имею. Ходить с подписным листом бесполезно, во-первых утверждено собранием, где были не только бабушки, а народу собралось на удивление много. Во-вторых, вопрос в том, что денег на это нет, даже если бы хотели эт сделать. У нас небольшой взнос , его хватает еле-еле на прочие нужды. И в третьих, как я писала, уже была детская площадка, но там хронически все переломано было местными гопниками, которые еще и костры там жгли регулярно. Ответ однозначный - нет. Говорю только про одно конкретное садоводство.

Да, раньше встречала Ваш ник, что мы с одного садоводства. Но, к сожалению, такое ощущение, что все-таки с разных.
Объясню по пунктам:
1. Мы с мужем купили там дачу в 2005г, и то что там было, до того времени, лично я не знаю, но у свекрови там дача с момента образования СНТ, соответственно мой муж знает историю этого садоводства. И вот муж и его мама очень удивились, когда я им передала то, что Вы написали.
По словам свекрови, в нашем СНТ ни когда не было детской площадки, и уж тем более того, что можно было на ней сломать. А муж рассказал очень интересную историю, что они сами, будучи детьми (10- 17 лет) сами расчищали себе площадку возле леса, организовали на ней футбольное поле, и собирались там своей компанией, и в футбол и другие игры там всегда играли, позже там же жгли костры, и пили, будучи молодежью, там же. И между прочем, было у них там так весело, что приходило очень много народу вместе с ними поиграть, ни только подростки- молодежь, но и много взрослых, с соседних участков.
Так что о какой площадке Вы пишите осталось для нас загадкой, напишите, если Вас не затруднит, где именно располагалась та мифическая площадка, где гопники все разломали?
2. По поводу шума, который «не нужен отдыхающим», улыбнуло. Наверно так же им не нужен шум от газонокосилок, строительных работ соседей, проезжающих машин и т.д.. Ну, что ж тогда лучше зарасти, жить в рухляди, и т.д.
И не очень понимаю, как сильно может мешать шум с маленькой детской площадки, это ж не футбольное поле? Что-то я на маленьких детских площадках, даже в городе. не слышала сильного шума. От школьников, в составе класса (а то и не одного) да, слышали, а от маленьких детей, капающихся в песочнице, катающихся на качелях и горках, как-то не припомню (даже когда к нам во двор приходит гулять дет.сад)
Да, и как-то глупо это получается, тем отдыхающим, которым могут помешать дети, так же мешают окружающие садоводы, соседи, машины. Есть такая категория людей, которым всегда кто-то, что-то, как-то мешает)))
3. А по поводу денег, мы и не просили, нам надо было только место, где мы сами могли бы организовать нужную нам площадку. Да и по большому счету, это сказано было голословно, ведь в Администрацию пока ни кто не звонил и денег на площадку не просил.
А по поводу «на своем участке» я вообще ни кого спрашивать не собиралась, что и как мне устраивать обо всех правилах, СНиПах и ГОСТах знаем не понаслышке.
По большому счету, если понадобиться мы и с листом походим, если в этом будет смысл, а на собрании не было и четверти садоводов нашего СНТ(хотя действительно народу было больше чем мы ожидали. И как раз таки большая часть -пенсионеры), поэтому собрать подписи возможно, если опять таки в этом будет смысл.
И взнос у нас не большим не назовешь, я читала в соседнем топе, вы вроде писали 3300. Только забыли указать еще взнос за дороги в размере 1450, итого 4750, конечно бывает и больше…
И про наше конкретное садоводство ответ пока не однозначный, т.к. если получиться, мы площадку все-таки организуем, вопрос пока где, как и как найти деньги :004:.

Urban
26.03.2012, 22:20
Я так понимаю, что под шумом имеется ввиду не шум производимый детьми днем, а шум производимый пьяными компаниями приходящими на такую площадку побухать в ночное время. В ночной тишине веселые крики взрослой молодежи слышны на достаточно большом расстоянии, особенно когда такие компании отдыхают под аккомпанемент автомагнитолы.

annspirit
26.03.2012, 22:31
меня вот что интересует: кто будет на этой площадке за детьми приглядывать? вы отпустите туда ребенка одного?

в детстве мы проводили время на участках друг друга... то у одного "потусуемся", то у другого. при этом всегда кто-то из взрослых был на участке и немного за нами приглядывал.

потом, как вы говорите, дети в вашей компании разного возраста, значит и не будет у вас одновременно 12 человек на участке... маленькие - в песочнице ковырятся будет, а кто постарше - на великах гонять...

Ну, вообще-то, моему ребенку только 2.3 года, вряд ли найдутся родители, готовые без присмотра оставить ребенка, в этом возрасте. Я точно не оставлю. Тусоваться друг у друга, очень хорошо, и конечно мы это практикуем, но речь идет о площадке для детей всего садоводства. Так сказать с заботой о ближнем.

ВоЛе
26.03.2012, 22:33
Я, наверное, не очень корректно выразилась, сори
Просто, думаю, что не так просто будет договориться с председателем, т.к. у нее в этом интереса нет, она все не используемые участки сдает в аренду (куда идут деньги я не в курсе, узнала случайно, когда хотела купить один из таких участков). Да и на эти собрания, чаще всего, ходят как раз таки «одинокие бабушки», которым это реально не надо.
А молодым до собрания, дела нет, или времени.
Я попыталась обзвонить, кого знала телефоны (мамочек и молодежь, с кем общаемся на даче), оказалось, многим вообще не звонили, не сообщали о собрании.
Поэтому и думаю, что придется, в каком-то роде, добиваться.
Спасибо огромное за советы!!!:flower::flower::flower:

У нас как-то поднимался этот вопрос на собрании, но активные бабушки очень сильно возражали, поэтому мы до сих пор без площадки.При голосовании только 15 % было за. Поэтому если хотите, чтобы прошел вопрос-собирайте кворум

annspirit
26.03.2012, 22:36
вот у нас много площадок, по всем соседним садоводствам... Ну вот, если честно, никогда почему-то никакого шума-гама там нет. Ну да, пришли детки, несколько человек поиграли час-другой, ушли. Днем мелкие дети спят, а старшим это уже не очень интересно. Так что большей частью эти площадки стоят пустые. Это я не к тому. что их не должно быть, а к тому, что они только некоторая часть дачных развлечений и для весьма ограниченной части детского населения. Лет с 8 мальчишкам лучше просто пустую площадку без всего, чтобы в футбол погонять или в баскетбол. Детская площадка - это для малышей от годика до пяти-шести.
Так что шума-гама непрерывного там не будет.
С другой стороны, не очень понимаю, что там делать "гопникам". Дача же, лес кругом (ну или поле, пляж) - иди гуляй, где тебя никто не видит... Зачем буянить рядом с соседями. которые потом твоим же родителям настучат? А сидеть на железных лестницах - зачем?
С третьей стороны, я бы точно не стала строить на арендованном участке. Поскольку аренда - дело такое... И председатель может передумать и комиссия придет, начнет проверять целевое использование земли - и ой... поскольк, напримре по нашему уставу, пустующие участки (т.е. те, где нет собственников/наследников, а принадлежит земля садоводству) должны предлагать вначале своим, а потом, если нет желающих, выставлять на торги и вся сумма идет в доход садоводства! В вашем случае даже сумм аренды в казне не видать. как я поняла...
а уж если у участка есть собственник, даже если он не появляется - то тогда точно это почти незаконно...

в Вашем случае, раз все так туго в именно вашем садоводстве, я вижу два варианта:
1. пойти к соседнему председателю. Вряд ли соседское садоводство так уже далеко. массив один, а реально это же разные СНТ и председатели. Вполне может быть. что там хотят, но не могут (денег нет, например). И тогда вы объедините усилия, соорудите за ваши деньги на их земле и получите доступ туда (заборчик-калитка-ключ/таблетка).
2. Идти в местную администрацию, или на консультацию в общество садоводов. Вполне возможно, есть какие-то нормативы, законы, по которым детская площадка может существовать. СНТ не обязано. но есть программы благоустройства, можно пробовать выбить деньги. Могут оттуда повлиять на председателя, чтобы он дал хотя бы землю...

И еще, не обязательно это делать на участке. У вашего СНТ есть "края"? Кромка леса/поля. Какой-нибудь изгиб дороги, где не вписался участок и пустует клок земли, заросший кустами? Пара субботников, и такой клок вполне реально расчистить, выровнять и облагородить... посмотрите вокруг внимательно, быть не может, чтобы такого закутка не было... Вам же не стадион строить, небольшого места достаточно..

Спасибо Вам огромное!!! Вы озвучили и мое мнение на этот вопрос!!!
Очень хорошие предложения, мы взяли их на вооружение. Спасибо!!!!:flower::flower::flower:

annspirit
26.03.2012, 22:42
У нас как-то поднимался этот вопрос на собрании, но активные бабушки очень сильно возражали, поэтому мы до сих пор без площадки.При голосовании только 15 % было за. Поэтому если хотите, чтобы прошел вопрос-собирайте кворум



Да уж, бабушки наше все!!! И без них никак, но уж если в голову чего возьмут, ни чем это не выбьешь:wife:. И что самое обидное у них такие громкие голоса, это мы видать пока скромные, орать в голос как они не научились.
Да и мало нас, таких активных, многие кому надо предпочитают за чужими спинами отсидеться: «Авось и без меня все сделают»
Будем уже в начале дачного сезона действовать, сейчас все равно всех заинтересованных не собрать.

annspirit
27.03.2012, 00:04
Я так понимаю, что под шумом имеется ввиду не шум производимый детьми днем, а шум производимый пьяными компаниями приходящими на такую площадку побухать в ночное время. В ночной тишине веселые крики взрослой молодежи слышны на достаточно большом расстоянии, особенно когда такие компании отдыхают под аккомпанемент автомагнитолы.

Да нет, в данном контексте, имелся ввиду именно шум от малышни
Да и нет у нас в садоводстве уже таких гопников, есть конечно индивидуумы, но их так мало, чтоб они представляли хоть какую-то опасность спокойствию садоводов. Да и в большинстве своем вся молодежь у нас вполне вменяемая, знакомы со многими и их семьями. Те, которые раньше шумели, уже выросли, и воспитывают уже своих детей.
Кстати, за прошлое лето несколько раз вызывали милицию в наше садоводство, и что вы думаете, причиной этого стала не пьяная молодежь, подростки. Случаи которые мне известны: драка среди строителей, нанятых председателем, товарищи гастербайтеры хватили лишку, и выясняли отношения, пугая криками соседей, которые и так были не довольны их проживанием рядом. Т.к. проживали они в доме, хозяин которого пропал (в смысле ни кто не знает где его искать) много лет назад и данный участок несколько лет арендовался соседями, вплоть до появления данных личностей.
Несколько случаев на участках, где сами хозяева что-то не поделили:014:.
Еще были не довольны поведением еще одного сотрудника СНТ, ранее судимого, подозревают до сих пор в нескольких кражах. У нас с участка, этот товарищ, дрова зимой своровал, мы не стали с ним ругаться, пожалели его малолетнего ребенка.
В соседнем, мы видели костры, когда поздно проезжали мимо .А в нашем садоводстве из-за молодежи особых проблем давно уже не было. Может наши в соседнее мигрировали :004::015:

Zorra_84
30.03.2012, 14:36
Какая хорошая тема)))) Тоже хочу))
Предлагаю пока мож кто отзовется в помощи мне по выбиванию детской площадки в СНТ ЛОМО 2(находится в орехово 67).Телефон в профиле.Просто деток каждый год на пляже очень много а сидим в разном песке, мне приходится деток в центр сосново возить, чтоб им и пообщаться и полазить.

Darya Mix
30.03.2012, 20:46
Всем привет) у нас в садоводстве делают сейчас площадку, инициатива родителей, деньги родителей ну и соответвенно земля садоводства, так скажем свободная территория, что из этого получится сказать не могу, собирают около 2 тыс с добровольцев..

dan_anna
30.03.2012, 22:29
А я из Бабино-2 "Заря". У нас есть детская площадка, и денег на нее, вроде, с нас не брали. Но, девочки, там действительно подростки пьяные/нарки по вечерам-ночам тусят :( И ведь этожеребенки тоже чьи то, причем, не с "Зари". И разрушили уже часть обрудования стол теннисный, одну из лазалок.. Придешь туда покачать ребенку, а на качелях девицы 15-летние - мат-перемат:((( грустно...

annspirit
31.03.2012, 00:41
А я из Бабино-2 "Заря". У нас есть детская площадка, и денег на нее, вроде, с нас не брали. Но, девочки, там действительно подростки пьяные/нарки по вечерам-ночам тусят :( И ведь этожеребенки тоже чьи то, причем, не с "Зари". И разрушили уже часть обрудования стол теннисный, одну из лазалок.. Придешь туда покачать ребенку, а на качелях девицы 15-летние - мат-перемат:((( грустно...

Добрый вечер, соседям
А я сколько раз мимо не проезжала ни разу не видела вообще ни кого на этой площадке
Видать ни в то время проезжала))
В «Заре», да, гопников хватает, туда видать притягивает шпану со всех садоводств, т.к. расположено СНТ в центре массива. Там всю жизнь, по-моему, сборище всех было, что у магазина, что у «пяти углов», теперь видать на площадке.
Сочувствую Вам, видать не зря мы с дочкой ни разу до той площадки не дошли))

annspirit
31.03.2012, 00:44
Всем привет) у нас в садоводстве делают сейчас площадку, инициатива родителей, деньги родителей ну и соответвенно земля садоводства, так скажем свободная территория, что из этого получится сказать не могу, собирают около 2 тыс с добровольцев..


Добрый вечер
Повезло Вам!:))
Я думаю, у нас тоже что-то вроде этого получиться, только с землей не известно...

Darya Mix
31.03.2012, 02:27
Добрый вечер
Повезло Вам!:))
Я думаю, у нас тоже что-то вроде этого получиться, только с землей не известно...

Доделали бы:091: а то пока только разговоры и план :)) но уже не мало:ded:

Мегамамант
31.03.2012, 04:24
У нас в соседнем садоводстве силами председателя сделана площадка.Всё было хорошо примерно 1 лето, пока молодёжь туда дорожку не протоптала.Итог: ёлку живую сломали, всё что смогли перекорёжили, что не смогли-сожгли. Охрану к площадке не приставишь, а кто рядом живут-боятся вмешиваться.Говорят, что даже на джипах по площадке ездили-развлекались.

Larsen
02.04.2012, 17:36
Да, раньше встречала Ваш ник, что мы с одного садоводства. Но, к сожалению, такое ощущение, что все-таки с разных.
Объясню по пунктам:
1. Мы с мужем купили там дачу в 2005г, и то что там было, до того времени, лично я не знаю, но у свекрови там дача с момента образования СНТ, соответственно мой муж знает историю этого садоводства. И вот муж и его мама очень удивились, когда я им передала то, что Вы написали.
По словам свекрови, в нашем СНТ ни когда не было детской площадки, и уж тем более того, что можно было на ней сломать. А муж рассказал очень интересную историю, что они сами, будучи детьми (10- 17 лет) сами расчищали себе площадку возле леса, организовали на ней футбольное поле, и собирались там своей компанией, и в футбол и другие игры там всегда играли, позже там же жгли костры, и пили, будучи молодежью, там же. И между прочем, было у них там так весело, что приходило очень много народу вместе с ними поиграть, ни только подростки- молодежь, но и много взрослых, с соседних участков.
Так что о какой площадке Вы пишите осталось для нас загадкой, напишите, если Вас не затруднит, где именно располагалась та мифическая площадка, где гопники все разломали?
2. По поводу шума, который «не нужен отдыхающим», улыбнуло. Наверно так же им не нужен шум от газонокосилок, строительных работ соседей, проезжающих машин и т.д.. Ну, что ж тогда лучше зарасти, жить в рухляди, и т.д.
И не очень понимаю, как сильно может мешать шум с маленькой детской площадки, это ж не футбольное поле? Что-то я на маленьких детских площадках, даже в городе. не слышала сильного шума. От школьников, в составе класса (а то и не одного) да, слышали, а от маленьких детей, капающихся в песочнице, катающихся на качелях и горках, как-то не припомню (даже когда к нам во двор приходит гулять дет.сад)
Да, и как-то глупо это получается, тем отдыхающим, которым могут помешать дети, так же мешают окружающие садоводы, соседи, машины. Есть такая категория людей, которым всегда кто-то, что-то, как-то мешает)))
3. А по поводу денег, мы и не просили, нам надо было только место, где мы сами могли бы организовать нужную нам площадку. Да и по большому счету, это сказано было голословно, ведь в Администрацию пока ни кто не звонил и денег на площадку не просил.
А по поводу «на своем участке» я вообще ни кого спрашивать не собиралась, что и как мне устраивать обо всех правилах, СНиПах и ГОСТах знаем не понаслышке.
По большому счету, если понадобиться мы и с листом походим, если в этом будет смысл, а на собрании не было и четверти садоводов нашего СНТ(хотя действительно народу было больше чем мы ожидали. И как раз таки большая часть -пенсионеры), поэтому собрать подписи возможно, если опять таки в этом будет смысл.
И взнос у нас не большим не назовешь, я читала в соседнем топе, вы вроде писали 3300. Только забыли указать еще взнос за дороги в размере 1450, итого 4750, конечно бывает и больше…
И про наше конкретное садоводство ответ пока не однозначный, т.к. если получиться, мы площадку все-таки организуем, вопрос пока где, как и как найти деньги :004:.

Зря копировала, по пунктам не имеет смысла отвечать, так как смысл один -детской площадки у нас не будет. Я в этом садоводстве тоже не весь век сижу, 8 лет, где конкретно детская площадка располагалась, не знаю, знаю только, что до сих пор все ее вспоминают недобрым словом на нашей 9ой линии - там жгли костры по вечерам, еле -еле от нее избавились. Про взнос я как раз и писала, что он маленький в садоводстве, потому денег нет и не будет. Если Вы были на собрании, то, вероятно, слышалиЮ, что предлагали брать в аренду участки, за кот. не платят (заброшенные). Если Вы готовы оборудовать ее за свой счет - действуйте, без всякого подписного листа. Правда, не факт, что как только Вы очитстите участок, сразу же не нарисуется хозяин... Взнос за дороги в этом году не 1450 руб., а 1200 - что сущая мелочь по сравнению с другими садоводствами, если учесть, что прокладывают асфальт, который немало стоит. А насчет 3300 за год взнос за участок - Вы явно не в курсе, сколько могут быть эти взносы. В теме, где это обсуждают, мало что отражено.