Вход

Просмотр полной версии : Как наказать горе-заводчика???


mmamma
04.04.2012, 22:36
Никого наказывать не будем:) опытным путем выяснили, что женщина оказалась порядочной, с лечением животного помогла. Будем теперь выздоравливать, это для нас теперь самое главное! Всем спасибо за сопереживание и советы!

вакса
04.04.2012, 22:51
У Вас не руках есть договор купли-продажи? Если есть, то там должен быть пункт, описывающий Ваши действия в подобной ситуации, сроки и причины возврат котенка в обмен на его полною стоимость. Если нет договора, то увы, но никаких претензий Вы предъявить не сможете. Если Вы не хотите возвращать купленное животное в обмен на деньги, которые заплатили при покупке, то тоже никак не накажете. У на к сожалению нет закона, регламентирующего обязанности продавца животных, и только при наличии договора купли-продажи можно подавать на заводчика в суд, естественно при соблюдении и с Вашей стороны всех необходимых пунктов договора (сроки предъявления претензии, наличие вет.документов свидетельствующих что Вы приобрели больное животное, наличие у клиники гос.лицензии пр.).
Единственное реальное наказание, которое Вы можете утроить заводчику, это разместить на интернет ресурсах сканы документов свидетельствующих о Вашей правоте и неправоте заводчика, чтобы люди знали "героев в лицо" и чтобы подпортить заводчику репутацию, тем самым помешав торговать больными котятами и собственно любыми котятами тоже.

Skarabei2005
04.04.2012, 22:52
предъявите ей заключение вет.врача официально (подпись и печать) чеки за анализы, пусть возвращает эту сумму, не думаю, что Вы будите возвращать ей котенка. а так ничего и никуда.. увы не сделаешь. судебный участок не будет такое дело рассматривать, да и нервы с деньгами потратите на юриста. полиция тем более ничего не предпримет. если сможете найти покупателей этого помета и у них окажутся подобные проблемы, можно конечно коллективно в суд обратиться, но думаю результаты будут малы.
на сколько мне известно, порода относительно новая и только еще идет работа над ней, так что может быть что угодно.. мне так кажется(
удачи Вам и здоровья кисоньке!

mmamma
04.04.2012, 23:13
У Вас не руках есть договор купли-продажи? Если есть, то там должен быть пункт, описывающий Ваши действия в подобной ситуации, сроки и причины возврат котенка в обмен на его полною стоимость. Если нет договора, то увы, но никаких претензий Вы предъявить не сможете. Если Вы не хотите возвращать купленное животное в обмен на деньги, которые заплатили при покупке, то тоже никак не накажете. У на к сожалению нет закона, регламентирующего обязанности продавца животных, и только при наличии договора купли-продажи можно подавать на заводчика в суд, естественно при соблюдении и с Вашей стороны всех необходимых пунктов договора (сроки предъявления претензии, наличие вет.документов свидетельствующих что Вы приобрели больное животное, наличие у клиники гос.лицензии пр.).
Единственное реальное наказание, которое Вы можете утроить заводчику, это разместить на интернет ресурсах сканы документов свидетельствующих о Вашей правоте и неправоте заводчика, чтобы люди знали "героев в лицо" и чтобы подпортить заводчику репутацию, тем самым помешав торговать больными котятами и собственно любыми котятами тоже.

предъявите ей заключение вет.врача официально (подпись и печать) чеки за анализы, пусть возвращает эту сумму, не думаю, что Вы будите возвращать ей котенка. а так ничего и никуда.. увы не сделаешь. судебный участок не будет такое дело рассматривать, да и нервы с деньгами потратите на юриста. полиция тем более ничего не предпримет. если сможете найти покупателей этого помета и у них окажутся подобные проблемы, можно конечно коллективно в суд обратиться, но думаю результаты будут малы.
на сколько мне известно, порода относительно новая и только еще идет работа над ней, так что может быть что угодно.. мне так кажется(
удачи Вам и здоровья кисоньке!

Конечно Лили возвращать не будем! Я уже с ней сроднилась:)) тем более, что и по характеру, и внешне она нас всех очень устраивает! В договоре - 7 дней на возврат, 1 год - при обнаружении дефектов, исключающих племенное использование, чем микоплазма, как я понимаю не является. У нас прошло уже более 2-х недель, про микоплазму узнали только сегодня :( Все мед. доки у меня есть, наблюдаемся в госветстанции заленогорска + школьная 32.

вакса
04.04.2012, 23:14
предъявите ей заключение вет.врача официально (подпись и печать) чеки за анализы, пусть возвращает эту сумму, не думаю, что Вы будите возвращать ей котенка. а так ничего и никуда.. увы не сделаешь. судебный участок не будет такое дело рассматривать, да и нервы с деньгами потратите на юриста. полиция тем более ничего не предпримет. если сможете найти покупателей этого помета и у них окажутся подобные проблемы, можно конечно коллективно в суд обратиться, но думаю результаты будут малы.
на сколько мне известно, порода относительно новая и только еще идет работа над ней, так что может быть что угодно.. мне так кажется(
удачи Вам и здоровья кисоньке!
Все это возможно (предъявить анализы и чеки и потребовать возврата денег) только при наличии доброй воли заводчика, при её отказе платить с ней ничего поделать нельзя, только репутацию подпортить с помощью интернета. В суд бесполезно, выхлоп нулевой будет, да скорее всего и не примут такое заявление, особенно если нет договора купли-продажи.

Skarabei2005
04.04.2012, 23:16
Все это возможно (предъявить анализы и чеки и потребовать возврата денег) только при наличии доброй воли заводчика, при её отказе платить с ней ничего поделать нельзя, только репутацию подпортить с помощью интернета. В суд бесполезно, выхлоп нулевой будет, да скорее всего и не примут такое заявление, особенно если нет договора купли-продажи.

ну я и говорю;) можно попробовать, но тут поможет только везение, увы:(

mmamma
04.04.2012, 23:18
А что за организация КЛК Котофей? Нам там родословную должны дать... Может туда обратиться?

вакса
04.04.2012, 23:20
Конечно Лили возвращать не будем! Я уже с ней сроднилась:)) тем более, что и по характеру, и внешне она нас всех очень устраивает! В договоре - 7 дней на возврат, 1 год - при обнаружении дефектов, исключающих племенное использование, чем микоплазма, как я понимаю не является. У нас прошло уже более 2-х недель, про микоплазму узнали только сегодня :( Все мед. доки у меня есть, наблюдаемся в госветстанции заленогорска + школьная 32.
По договору заводчик может Вам отказать, так как сроки Вы пропустили.
Так, что теперь или мирные переговоры с заводчиком, расскажите ей, что выложите все сканы документов на мау.ру и других ресурсах с упоминанием питомника и её имени. Если человек дорожит своей репутацией, то она пойдет ва на встречу и оплатит лечение котенка. Но может и отказать и ничего по закону Вы ей не сделаете, увы. Но тогда разместите везде свою историю и очень возможно подтянуться ещё пострадавшие от данного заводчика люди, и будет у питомника дурная слава, что очень мешает жить и продавать котят в дальнейшем. И ещё нажалуйтесь в ту федерацию, к которой относится данный питомник, естественно если заводчик откажется Вам выплатить компенсацию.

вакса
04.04.2012, 23:21
А что за организация КЛК Котофей? Нам там родословную должны дать... Может туда обратиться?
Хорошая и сильная организация, руководит которой Ольга Миронова, очень авторитетный и старый судья-фелинолог и автор породы Питерболд.

mmamma
04.04.2012, 23:29
Хорошая и сильная организация, руководит которой Ольга Миронова, очень авторитетный и старый судья-фелинолог и автор породы Питерболд.
Я правильно понимаю, что в случае не нахождения компромисса с заводчицей, я могу обратиться туда? Сейчас на регистрационной карточке котенка посмотрела - действительно стоит подпись Мироновой О.С.

Kate1981
05.04.2012, 00:23
Микоплазма - это простейшие. Лечится препаратом просто, но конечно не приятно это :(
Анализ может быть условно положительный или условно отрицательный.

ХАКЕР и К
05.04.2012, 00:37
Конечно Лили возвращать не будем! Я уже с ней сроднилась:)) тем более, что и по характеру, и внешне она нас всех очень устраивает! В договоре - 7 дней на возврат, 1 год - при обнаружении дефектов, исключающих племенное использование, чем микоплазма, как я понимаю не является. У нас прошло уже более 2-х недель, про микоплазму узнали только сегодня :( Все мед. доки у меня есть, наблюдаемся в госветстанции заленогорска + школьная 32.Вот диагнозам ветеринарки на Школьной я бы не доверяла... Может получится найти время и свозить животинку сдать анализы в городскую вет. лабораторию на Лиговском пр.?

Голубой Ангел
05.04.2012, 00:41
Микоплазма - это простейшие. Лечится препаратом просто, но конечно не приятно это :(
Анализ может быть условно положительный или условно отрицательный.
Микоплазма не совсем простейшие и лечится далеко не просто. И уж если она найдена - то она есть.

Вот диагнозам ветеринарки на Школьной я бы не доверяла... Может получится найти время и свозить животинку сдать анализы в городскую вет. лабораторию на Лиговском пр.?
Угу, самая блин проверенная лаборатория...
Если хочется независимого мнения, то можно сдать вообще в 3-4 разных - Поиск, Ответ, Диагностика, Фрактал...

ТС: если заводчица пойдет вам навстречу, всю сумму вы вряд ли вытрясете из нее. Просите половину, так она вернее согласится. Ну и звон по инету.

ХАКЕР и К
05.04.2012, 00:51
Угу, самая блин проверенная лаборатория...
Если хочется независимого мнения, то можно сдать вообще в 3-4 разных - Поиск, Ответ, Диагностика, Фрактал...
Да хоть куда, на Школьной ТАКИЕ диагнозы ставят что диво дивное и чудо чудное просто бледнеет:065: Ещё и бабло сшибают...

вакса
05.04.2012, 00:51
Я правильно понимаю, что в случае не нахождения компромисса с заводчицей, я могу обратиться туда? Сейчас на регистрационной карточке котенка посмотрела - действительно стоит подпись Мироновой О.С.
Обратиться можете, но обязать заводчика выплатить Вам стоимость лечения котенка Ольга Сергеевна не сможет, у неё нет этих полномочий. Однако она может доставить заводчику много неприятных моментов, если заводчик не пойдет Вам на встречу и Вам удастся убедить Миронову в своей абсолютной правоте. Кстати, Ольга Миронова сама медик, так, что такое микоплазмоз знает не по наслышке. Но сперва разговор с заводчиком, а дальше как пойдет.

Мокка
05.04.2012, 00:52
К сожалению, в наше время микоплазма присутствует чуть ли не у каждого второго животного. Протекать может бессимптомно( на то она и скрытая инфекция), и только на ослабленном имунитете проявляется. Как правило с текущих глаз. Заводчица котят вполне может быть и не в курсе, что у её животных есть микоплазма. Лечиться действительно довольно просто, обычно Тилозином или байтрилом.( у собак по крайней мере).Кошка мать могла заразиться от кота, а кот- от кошек, которых вязал.В данном случае на заводчика не наезжать бы надо, а предложить проверить своих животных. Животное может быть носителем, но не болеть и никак не проявлять болезнь. Этим и объясняется то, что у котёнка проявилась болячка в 5 месяцев на новом месте. От переезда на новое место упал иммунитет и инфекция проявилась, тем более что котёнок- укр. левкой, кошки очень чувствительные и восприимчивые ко всяким напастям.

ХАКЕР и К
05.04.2012, 00:58
Вот я шляпа, согласна про Лиговку, они там любят в анализах писать что найдены следы микоплазмы:008:

вакса
05.04.2012, 00:59
К сожалению, в наше время микоплазма присутствует чуть ли не у каждого второго животного. Протекать может бессимптомно, и только на ослабленном имунитете проявляется. Как правило с текущих глаз. Заводчица котят вполне может быть и не в курсе, что у её животных есть микоплазма. Лечиться действительно довольно просто, обычно Тилозином или байтрилом.( у собак по крайней мере).Кошка мать могла заразиться от кота, а кот- от кошек, которых вязал.В данном случае на заводчика не наезжать бы надо, а предложить проверить своих животных. Животное может быть носителем, но не болеть и никак не проявлять болезнь. Этим и объясняется то, что у котёнка проявилась болячка в 5 месяцев на новом месте. От переезда на новое место упал иммунитет и инфекция проявилась.
Заводчик конечно может быть и не в курсе, что говорит о том, что заводчик довольно хреновый, так как проверять на скрытые инфекции перед вязкой своих животных будет не лишним, заодно и вязаться с котами, у которых сданы анализы на скрытые инфекции тоже показывает профессионализм заводчика. В любом случае котенок продан инфицированным, в питомнике инфекция и вольно или не вольно заводчик эту инфекцию распространяет и продает больных котят. По этому комплексовать перед заводчиком повода не вижу. Претензии покупателя абсолютно обоснованы.

Мокка
05.04.2012, 01:00
Любят или не любят, но текущие глаза- первый признак микоплазмы у кошек.
А для достоверности можно и в другом месте сдать. Например на Звёздной.

Теффи
05.04.2012, 01:02
Микоплазма считается скрытой инфекцией и не всегда она диагностируется у животных с первого раза.Считается,что 67% кошек являются носителями микоплазмы.
Возможно в доме заводчика у котенка действительно ничего не проявлялось.Переезд в новый дом-это всегда стресс для организма,поэтому скрытые инфекции,если они есть начинают себя проявлять.
Если заводчик добросовестный и обследовал животных перед вязкой или незадолго до вязки и инфекции не обнаружилось,то как можно назвать его непорядочным по отношению к покупателю?
Знаю примеры,когда микоплазма обнаруживалась лишь на четвертый раз.Бывает,что симптоматика есть,а анализы отрицательные,тогда просто пролечивают вслепую.

Считаю,что Ваш случай не криминальный,поэтому не вижу причины гнобить заводчика.

Мокка
05.04.2012, 01:08
Заводчик конечно может быть и не в курсе, что говорит о том, что заводчик довольно хреновый, так как проверять на скрытые инфекции перед вязкой своих животных будет не лишним, заодно и вязаться с котами, у которых сданы анализы на скрытые инфекции тоже показывает профессионализм заводчика. В любом случае котенок продан инфицированным, в питомнике инфекция и вольно или не вольно заводчик эту инфекцию распространяет и продает больных котят. По этому комплексовать перед заводчиком повода не вижу. Претензии покупателя абсолютно обоснованы.
Не согласна. Если так подходить к вопросу, то заводчица кота должна перед каждой вязкой с ЛЮБОЙ кошкой требовать от неё справку, а хозяйка кошки - аналогично- требовать справку от кота. Итак, если кот вяжется постоянно, то за справками не набегаешься и не насдаешься анализов, а хозяйка кошки также толком не успеет ничего сделать. Вы видели где нибудь котов, которым перед каждой вязкой анализы сдают? Или кошек, что идут вязаться со справками? Я лично- НЕТ. В лучшем случае обследуют своих животных периодически, хорошо, если раз в году. Поэтому кот к примеру мог заразиться от предыдущей кошки, ну и т. д.
И повторюсь- инфекция скрытая, поэтому выявить её быстро и найти, откуда ноги растут, не всегда представляется возможным. Так что , не разобравшись, в чём дело, не стоит наезжать на заводчика. Тем более, что как сказали- квартира приятная, всё хорошо, котёнок был чист.

Мокка
05.04.2012, 01:09
Микоплазма считается скрытой инфекцией и не всегда она диагностируется у животных с первого раза.Считается,что 67% кошек являются носителями микоплазмы.
Возможно в доме заводчика у котенка действительно ничего не проявлялось.Переезд в новый дом-это всегда стресс для организма,поэтому скрытые инфекции,если они есть начинают себя проявлять.
Если заводчик добросовестный и обследовал животных перед вязкой или незадолго до вязки и инфекции не обнаружилось,то как можно назвать его непорядочным по отношению к покупателю?
Знаю примеры,когда микоплазма обнаруживалась лишь на четвертый раз.Бывает,что симптоматика есть,а анализы отрицательные,тогда просто пролечивают вслепую.

Считаю,что Ваш случай не криминальный,поэтому не вижу причины гнобить заводчика.
Согласна на все СТО с вами!

вакса
05.04.2012, 01:42
Микоплазма считается скрытой инфекцией и не всегда она диагностируется у животных с первого раза.Считается,что 67% кошек являются носителями микоплазмы.
Возможно в доме заводчика у котенка действительно ничего не проявлялось.Переезд в новый дом-это всегда стресс для организма,поэтому скрытые инфекции,если они есть начинают себя проявлять.
Если заводчик добросовестный и обследовал животных перед вязкой или незадолго до вязки и инфекции не обнаружилось,то как можно назвать его непорядочным по отношению к покупателю?
Знаю примеры,когда микоплазма обнаруживалась лишь на четвертый раз.Бывает,что симптоматика есть,а анализы отрицательные,тогда просто пролечивают вслепую.

Считаю,что Ваш случай не криминальный,поэтому не вижу причины гнобить заводчика.
Как выяснять предлагаете, добросовестен данный заводчик или безответственен? Попросите у него анализы производителей на скрытые инфекции, сданные незадолго до вязки? Или как?
Человек купил котенка, котенок оказался болен, не смертельно, но все же сейчас его лечение требует времени и денег от покупателей, которые купили привитое и подрощенное животное явно в расчете на то, что они покупают животное здоровое, а оно оказалось больным... Так получается, что тот, кто продал больного котенка, пусть и не зная о том, что котенок заражен, не виноват, а виноват тот, кто купил? По мне так "незнание закона не освобождает от ответственности". Говорить о том, что заводчик сознательно продает больных котят, я бы не стала, но и несознательное распространение инфекции мне не импонирует совсем. И я считаю, что если заводчик ответственный, то он не только проверит своих животных на инфекции, но и компенсирует хотя бы часть расходов на лечение котенка. Правда я считаю, что в данном случае заводчик в праве потребовать вернуть ему котенка и выплатить владельцам его стоимость а уж потом самостоятельно обследовать и пролечивать свое животное, а в случае отказа владельцев вернуть котенка, отказаться от выплаты компенсации за лечение, но это мое частное мнение. В данном случае можно только надеяться на добрую волю заводчика и все.

вакса
05.04.2012, 01:45
Не согласна. Если так подходить к вопросу, то заводчица кота должна перед каждой вязкой с ЛЮБОЙ кошкой требовать от неё справку, а хозяйка кошки - аналогично- требовать справку от кота. Итак, если кот вяжется постоянно, то за справками не набегаешься и не насдаешься анализов, а хозяйка кошки также толком не успеет ничего сделать. Вы видели где нибудь котов, которым перед каждой вязкой анализы сдают? Или кошек, что идут вязаться со справками? Я лично- НЕТ. В лучшем случае обследуют своих животных периодически, хорошо, если раз в году. Поэтому кот к примеру мог заразиться от предыдущей кошки, ну и т. д.
И повторюсь- инфекция скрытая, поэтому выявить её быстро и найти, откуда ноги растут, не всегда представляется возможным. Так что , не разобравшись, в чём дело, не стоит наезжать на заводчика. Тем более, что как сказали- квартира приятная, всё хорошо, котёнок был чист.
Украинский левкой порода ещё совсем молодая и немногочисленная, по этому вероятность того, что кот и кошка имеют очень много вязок с различными производителями, очень невелика. В связи с этим выявить всю цепочку контактеров не так уж и трудно при желании, было бы это желание.
Так, что лично я свои выводы о данном заводчике готова сделать по результатам его переговоров с пострадавшим покупателем.

Аленка-Рон
05.04.2012, 01:51
Я правильно понимаю, что ТС даже еще и не пробовала переговорить по данному вопросу с заводчиком, а уже собралась его наказывать.:010:

Мокка
05.04.2012, 02:16
Ну в данном случае мы не знаем полной картины. Сколько кошек и котов у заводчика и каких. Кстати микоплазма может передаваться и не только половыми контактами.Согласна в том, что прежде чем обвинять заводчика, следовало бы с ним поговорить для начала на эту тему.

вакса
05.04.2012, 02:35
Пока не озвучены ни название питомника, ни фамилия заводчика, по этому обвинение ему ещё не предъявлено. И пока не известна реакция заводчика, делать выводы преждевременно. Но ТС и создавала тему для того, чтобы узнать мнение "бывалых", прежде, чем разбираться с самим заводчиком. Может быть мы тут зря копья ломаем, может заводчик поедет себя абсолютно порядочно. Так, что "будем посмотреть", как говорят в Одессе:)).

Теффи
05.04.2012, 02:41
Во-первых согласно договору у покупателя было 7 дней для того,чтобы сделать полное обследование котенка и в случае выявления проблем со здоровьем вернуть его заводчику или согласовать дальнейшее лечение и финансовые затраты.Если покупатель не воспользовался данным ему правом,и не вернул котенка в срок,то теперь все затраты по лечению котенка ложаться на плечи покупателя,а не продавца.
Микоплазмы могут быть выделены со слизистых оболочек здоровых животных, вызывая системные заболевания и проявления только в случае общего снижения иммунитета, воздействия стрессовых факторов и т.д.

Носительство микоплазм у кошек достигает 80%! Это значит, что большинство кошек являются носителями патогенного микроорганизма.

Мне вот интересно,покупатель сделал анализы на другие скрытые инфекции?

mmamma
05.04.2012, 12:13
Спасибо всем за советы:) Неужели, покупая животное, каждый из вас бежит в клинику и сдает кучу анализов, залезает во все места, чтобы полность проверить животное, потратив при этом реально кучу денег! мы заметили, что глаза у кошки потекли на 1 день, это первое наше животное (не считая черепахи), поэтому я естественно позвонила заводчику сразу и спросила, на что получила ответ, как я уже писала выше, что животное точно абсолютно здорово. Кроме этого, я спросила, по какой причине кошка может чихать, она мне ответила, что может это пыль и вообще это нормально, так она чистит нос. Глаза посоветовала промыть чаем, я протирала фурацилином. Когда я увидела, что глазки совсем текут и она не перестает то ли чихать, то ли кашлять - сразу поехали ко врачу. Врач, осмотрев кошку, сказала, что она видимо болела до покупки и возможно нам перед продажей все подмыли и подтерли. В это время я трижды звонила заводчику и она меня постоянно успокаивала, что типа стресс и т.д. Не посоветовала обратится ко врачу! ПЦР мы стали на хламидии, микоплазму, ринотрахеит, чтобы исключить проблему с легкими сделали рентген. Курс байтрила прокололи - не помогло. Уже сделали курс ронколейкина, капали в нос, давали амброксол. Во всей этой истории огорчает, что по сути, доверия к питомникам у меня теперь нет, я была уверена, что покупаю здоровое животное, не за 3 копейки! Все советы учла, буду сегодня звонить заводчику, потом отпишусь.

Теффи
05.04.2012, 13:02
На фоне стресса лечение может быть неэффективным.
Микоплазма-первичная инфекция,но к ней может подсоединиться и вторичная.
Необходимо было сдать одномоментно и на бак.посев.И только потом подбирать антибиотик с учетом уже этих всех имеющихся анализов.

mmamma
05.04.2012, 13:42
На фоне стресса лечение может быть неэффективным.
Микоплазма-первичная инфекция,но к ней может подсоединиться и вторичная.
Необходимо было сдать одномоментно и на бак.посев.И только потом подбирать антибиотик с учетом уже этих всех имеющихся анализов.

Бак посев это что? Нам вет сказал, что по симптоматике все правильно сделали, и Голубой ангел, у которой я консультировалась, решения врача подтвердила. Считаю, что все делаю правильно, моя задача не вернуть деньги, а разобраться. Кошку не отдам в любом случае, мы ее уже любим и халатной тетке не отдадим!

Теффи
05.04.2012, 13:45
Спасибо всем за советы:) Неужели, покупая животное, каждый из вас бежит в клинику и сдает кучу анализов, залезает во все места, чтобы полность проверить животное, потратив при этом реально кучу денег!

Именно так и поступают нормальные заводчики при приобретении новых животных в питомник.Сразу по приезду в течении 2-х суток сдаётся животному полный набор необходимых анализов.Гораздо больше,нежели Вы сдали своему котенку!
К сожалению,анализы из наших лабораторий не всегда информативны.Можно,например,получить положительный результат,а пересдав в другой лаборатории -отрицательный.
И что приходится делать в данном случае?Пересдавать третий раз.
Это действительно реально КУЧУ ДЕНЕГ СТОИТ!.
Самое обидное то,что скрытые инфекции действительно обнаружить сложно.
Я уже писала выше,что:
Микоплазмы могут быть выделены со слизистых оболочек ЗДОРОВЫХ животных, вызывая системные заболевания и проявления только в случае общего снижения иммунитета, воздействия стрессовых факторов и т.д.
То есть,если в питомнике у животных нет снижения иммунитета,нет стрессовых факторов,то микоплазма долго время может не обнаруживаться и клинически никак не проявляться.
Лечить в данном случае просто нечего!
Так считают и большинство врачей,что если даже микоплазма обнаружена,но нет никакой симптоматики по состоянию здоровья,то лечить её не нужно.
Лечат только в том случае,когда есть симптоматические проявления болезни и негативные последствия.Для племенных животных микоплазма может играть негативную роль в плане зачатия,рождения мертвых котят,гибель котят в более позднем возрасте(1-1,5 мес.) от пневмонии,развитию которой способствует часто микоплазма.
Если кошка не племенная,то это ей не грозит.

Я довольно часто обследую животных на данную инфекцию+ бак.посев,так как данные инфекции передаются не только половым путем,а и воздушно-капельным.Для животных,посещающих выставки-это очень актуально.
Причем анализы берутся не только с конъюктивы глаза,а и из влагалища тоже.А это уже двойная цена за каждый анализ.Затем эту сумму(примерно 650 руб.) необходимо умножить на кол-во животных питомника,а это примерно 8-10 кошек,бывает и больше.
Вот и подумайте,во сколько обходится заводчику обследование на ОДНУ ТОЛЬКО ИНФЕКЦИЮ.

Когда покупатель пишет,что он купил не за 3 копейки,то хочется спросить,а за сколько?:)
В интересах самого же покупателя проверить котенка на наиболее часто диагностируемые заболевания.Можно это сделать уже ранее,не забирая еще из питомника котенка.
Разумеется,что обследование осуществляет заводчик,но за счет средств покупателя.
За Ваш счет любое обследование,какое пожелаете:))

Теффи
05.04.2012, 13:54
Бак посев это что? Нам вет сказал, что по симптоматике все правильно сделали, и Голубой ангел, у которой я консультировалась, решения врача подтвердила.

Бак.посев на микрофлору (стафилоккоки,стрептококки,палочки).
Очень часто высевается золотистый стафилоккок,который дает обильное слезотечение из глаз.
При бак.посеве и высевании какой-либо инфекции делается подтитровка на антибиотики,т.е какой антибиотик наиболее эффективно реагирует на данную инфекцию.
Тогда с учетом этой инфекции и микоплазмы подбирается такой антибиотик,чтобы эффективно было лечении обеих инфекций.

Вот почмтайте раздел на мау. http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=30726&start=30
Как раз на этой страничке в посте найдете ответ.
Можете там задать свои вопросы непосредственно офтальмологу.

клипса
05.04.2012, 14:03
mmamma
А вы к самой заводчице обращались?Или только на форуме жалуетесь?

mmamma
05.04.2012, 14:45
Именно так и поступают нормальные заводчики при приобретении новых животных в питомник.Сразу по приезду в течении 2-х суток сдаются животному полный набор необходимых анализов.Гораздо больше,нежели Вы сдали своему котенку!
К сожалению,анализы из наших лабораторий не всегда информативны.Можно,например,получить положительный результат,а пересдав в другой лаборатории -отрицательный.
И что приходится делать в данном случае?Пересдавать третий раз.
Это действительно реально КУЧА ДЕНЕГ СТОИТ!.
Самое обидное то,что скрытые инфекции действительно обнаружить сложно.
Я уже писала выше,что:

То есть,если в питомнике у животных нет снижения иммунитета,нет стрессовых факторов,то микоплазма долго время может не обнаруживаться и клинически никак не проявляться.
Лечить в данном случае просто нечего!
Так считают и большинство врачей,что если даже микоплазма обнаружена,но нет никакой симптоматики по состоянию здоровья,то лечить её не нужно.
Лечат только в том случае,когда есть симптоматические проявления болезни и негативные последствия.Для племенных животных микоплазма может играть негативную роль в плане зачатия,рождения мертвых котят,гибель котят в более позднем возрасте(1-1,5 мес.) от пневмонии,развитию которой способствует часто микоплазма.
Если кошка не племенная,то это ей не грозит.

Я довольно часто обследую животных на данную инфекцию+ бак.посев,так как данные инфекции передаются не только половым путем,а и воздушно-капельным.Для животных,посещающих выставки-это очень актуально.
Причем анализы берутся не только с конъюктивы глаза,а и из влагалища тоже.А это уже двойная цена за каждый анализ.Затем эту сумму(примерно 650 руб.) необходимо умножить на кол-во животных питомника,а это примерно 8-10 кошек,бывает и больше.
Вот и подумайте,во сколько обходится заводчику обследование на ОДНУ ТОЛЬКО ИНФЕКЦИЮ.

Когда покупатель пишет,что он купил не за 3 копейки,то хочется спросить,а за сколько?:) не знаю, можно ли назвать нас питомником:))

Skarabei2005
05.04.2012, 14:45
mmamma
А вы к самой заводчице обращались?Или только на форуме жалуетесь?

автор не однократно обращалась к заводчику

mmamma
05.04.2012, 15:53
автор не однократно обращалась к заводчику

Спасибо! Да и в общем то я не жалуюсь, а советуюсь.

вакса
05.04.2012, 16:50
Именно так и поступают нормальные заводчики при приобретении новых животных в питомник.Сразу по приезду в течении 2-х суток сдаётся животному полный набор необходимых анализов.Гораздо больше,нежели Вы сдали своему котенку!
К сожалению,анализы из наших лабораторий не всегда информативны.Можно,например,получить положительный результат,а пересдав в другой лаборатории -отрицательный.
И что приходится делать в данном случае?Пересдавать третий раз.
Это действительно реально КУЧУ ДЕНЕГ СТОИТ!.
Самое обидное то,что скрытые инфекции действительно обнаружить сложно.
Я уже писала выше,что:

То есть,если в питомнике у животных нет снижения иммунитета,нет стрессовых факторов,то микоплазма долго время может не обнаруживаться и клинически никак не проявляться.
Лечить в данном случае просто нечего!
Так считают и большинство врачей,что если даже микоплазма обнаружена,но нет никакой симптоматики по состоянию здоровья,то лечить её не нужно.
Лечат только в том случае,когда есть симптоматические проявления болезни и негативные последствия.Для племенных животных микоплазма может играть негативную роль в плане зачатия,рождения мертвых котят,гибель котят в более позднем возрасте(1-1,5 мес.) от пневмонии,развитию которой способствует часто микоплазма.
Если кошка не племенная,то это ей не грозит.

Я довольно часто обследую животных на данную инфекцию+ бак.посев,так как данные инфекции передаются не только половым путем,а и воздушно-капельным.Для животных,посещающих выставки-это очень актуально.
Причем анализы берутся не только с конъюктивы глаза,а и из влагалища тоже.А это уже двойная цена за каждый анализ.Затем эту сумму(примерно 650 руб.) необходимо умножить на кол-во животных питомника,а это примерно 8-10 кошек,бывает и больше.
Вот и подумайте,во сколько обходится заводчику обследование на ОДНУ ТОЛЬКО ИНФЕКЦИЮ.

Когда покупатель пишет,что он купил не за 3 копейки,то хочется спросить,а за сколько?:)
В интересах самого же покупателя проверить котенка на наиболее часто диагностируемые заболевания.Можно это сделать уже ранее,не забирая еще из питомника котенка.
Разумеется,что обследование осуществляет заводчик,но за счет средств покупателя.
За Ваш счет любое обследование,какое пожелаете:))
Все правильно Вы пишите, обследование племенных животных на различные инфекции очень дорого и не всегда информативно. Но покупатель то приобретает в питомнике здоровое животное, по крайней мере так его заверяет заводчик. И если заводчик не в курсе, что котенок инфицирован, то это все равно не снимает с заводчика ответственность перед покупателем,купившим инфицированного котенка и получившим вместо радости от покупки траты на лечение и хождение по вет.врачам. По этому я все же считаю, что простое отмахивание от покупателя,заявившего, что приобретенный в питомнике котенок болен и подтвердившего это результатами обследований и анализов, является неправильной линией поведения для заводчика. По этому подождем все же реакции заводчика на то, что подтвердилась микоплазма.
ЗЫ. Плач владельцев питомников по поводу того, что обследовать племенных животных дорого, считаю совершенно необоснованным. Не можешь обеспечить нормальную работу питомника, не держи питомник, или не вяжи кошек на стороне, работай только с закрытыми и сто раз перепроверенными производителями, чтобы они не хватали инфекции на стороне. А если вяжешь с чужими котами, то проверяй и перепроверяй 100 раз. А уж если не взирая на проверки не смог предотвратить продажу инфицированного котенка, то будь любезен реши проблему мирным путем, помоги покупателю твоего котенка, не бросай его с этой бедой наедине. В принципе всего этого владелец питомника не обязан делать по закону и договору, но и называть себя ответственным заводчиком такой владелец питомника не может. И при отказе заводчика решать проблему покупателя заболевшего котенка, покупатель имеет полное право выложить историю в интернет, чтобы другие покупатели думали хотят ли они покупать котенка у такого заводчика или все же поищут другого с другим отношением к покупателям своих котят.

Мокка
05.04.2012, 17:12
Спасибо всем за советы:) Неужели, покупая животное, каждый из вас бежит в клинику и сдает кучу анализов, залезает во все места, чтобы полность проверить животное, потратив при этом реально кучу денег! мы заметили, что глаза у кошки потекли на 1 день, это первое наше животное (не считая черепахи), поэтому я естественно позвонила заводчику сразу и спросила, на что получила ответ, как я уже писала выше, что животное точно абсолютно здорово. Кроме этого, я спросила, по какой причине кошка может чихать, она мне ответила, что может это пыль и вообще это нормально, так она чистит нос. Глаза посоветовала промыть чаем, я протирала фурацилином. Когда я увидела, что глазки совсем текут и она не перестает то ли чихать, то ли кашлять - сразу поехали ко врачу. Врач, осмотрев кошку, сказала, что она видимо болела до покупки и возможно нам перед продажей все подмыли и подтерли. В это время я трижды звонила заводчику и она меня постоянно успокаивала, что типа стресс и т.д. Не посоветовала обратится ко врачу! ПЦР мы стали на хламидии, микоплазму, ринотрахеит, чтобы исключить проблему с легкими сделали рентген. Курс байтрила прокололи - не помогло. Уже сделали курс ронколейкина, капали в нос, давали амброксол. Во всей этой истории огорчает, что по сути, доверия к питомникам у меня теперь нет, я была уверена, что покупаю здоровое животное, не за 3 копейки! Все советы учла, буду сегодня звонить заводчику, потом отпишусь.
Зря конечно сразу стали делать байтрил. После него уже никакие антибиотики помогать не станут.

Мокка
05.04.2012, 17:16
Именно так и поступают нормальные заводчики при приобретении новых животных в питомник.Сразу по приезду в течении 2-х суток сдаётся животному полный набор необходимых анализов.Гораздо больше,нежели Вы сдали своему котенку!
К сожалению,анализы из наших лабораторий не всегда информативны.Можно,например,получить положительный результат,а пересдав в другой лаборатории -отрицательный.
И что приходится делать в данном случае?Пересдавать третий раз.
Это действительно реально КУЧУ ДЕНЕГ СТОИТ!.
Самое обидное то,что скрытые инфекции действительно обнаружить сложно.
Я уже писала выше,что:

То есть,если в питомнике у животных нет снижения иммунитета,нет стрессовых факторов,то микоплазма долго время может не обнаруживаться и клинически никак не проявляться.
Лечить в данном случае просто нечего!
Так считают и большинство врачей,что если даже микоплазма обнаружена,но нет никакой симптоматики по состоянию здоровья,то лечить её не нужно.
Лечат только в том случае,когда есть симптоматические проявления болезни и негативные последствия.Для племенных животных микоплазма может играть негативную роль в плане зачатия,рождения мертвых котят,гибель котят в более позднем возрасте(1-1,5 мес.) от пневмонии,развитию которой способствует часто микоплазма.
Если кошка не племенная,то это ей не грозит.

Я довольно часто обследую животных на данную инфекцию+ бак.посев,так как данные инфекции передаются не только половым путем,а и воздушно-капельным.Для животных,посещающих выставки-это очень актуально.
Причем анализы берутся не только с конъюктивы глаза,а и из влагалища тоже.А это уже двойная цена за каждый анализ.Затем эту сумму(примерно 650 руб.) необходимо умножить на кол-во животных питомника,а это примерно 8-10 кошек,бывает и больше.
Вот и подумайте,во сколько обходится заводчику обследование на ОДНУ ТОЛЬКО ИНФЕКЦИЮ.

Когда покупатель пишет,что он купил не за 3 копейки,то хочется спросить,а за сколько?:)
В интересах самого же покупателя проверить котенка на наиболее часто диагностируемые заболевания.Можно это сделать уже ранее,не забирая еще из питомника котенка.
Разумеется,что обследование осуществляет заводчик,но за счет средств покупателя.
За Ваш счет любое обследование,какое пожелаете:))

Очень грамотный ответ. Согласна с вами.Именно это я тоже хотела донести.

mmamma
06.04.2012, 00:09
Кому интересно - итог:
Созвонились с заводчицей: котенок алиментный, от кошечки, которую вязали с котом из питомника. Я вспомнила, что она нам, когда смотрели котят, показывала кота-папу и говорила, что мама уже уехала домой, кажется в краснодар или красноярск... Она сказала, что своих животных постоянно проверяет и скорее всего котенок заразился во время родов, т.к. больше негде. Будет разбираться с владельцами кошки.
Решили завтра встретится и обсудить ситуацию с лечением.
Надеюсь, что завтра встреча состоится и мы замнем этот неприятный во всех смыслах и для обеих сторон инцидент.

Skarabei2005
06.04.2012, 01:00
Кому интересно - итог:
Созвонились с заводчицей: котенок алиментный, от кошечки, которую вязали с котом из питомника. Я вспомнила, что она нам, когда смотрели котят, показывала кота-папу и говорила, что мама уже уехала домой, кажется в краснодар или красноярск... Она сказала, что своих животных постоянно проверяет и скорее всего котенок заразился во время родов, т.к. больше негде. Будет разбираться с владельцами кошки.
Решили завтра встретится и обсудить ситуацию с лечением.
Надеюсь, что завтра встреча состоится и мы замнем этот неприятный во всех смыслах и для обеих сторон инцидент.

удачи !!!!!!!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @
отпишитесь потом!:091:

вакса
06.04.2012, 01:07
Кому интересно - итог:
Созвонились с заводчицей: котенок алиментный, от кошечки, которую вязали с котом из питомника. Я вспомнила, что она нам, когда смотрели котят, показывала кота-папу и говорила, что мама уже уехала домой, кажется в краснодар или красноярск... Она сказала, что своих животных постоянно проверяет и скорее всего котенок заразился во время родов, т.к. больше негде. Будет разбираться с владельцами кошки.
Решили завтра встретится и обсудить ситуацию с лечением.
Надеюсь, что завтра встреча состоится и мы замнем этот неприятный во всех смыслах и для обеих сторон инцидент.
Ну что же, заводчик ведет себя вполне достойно, что очень радует. Не отрицает того, что заразился котенок от родителей, собирается помочь Вам в решении вопроса с лечением котенка. Это говорит в пользу того, что заводчик порядочный человек и что Вы все же не ошиблись решив приобрести в данном питомнике котенка. Удачи Вам в решение проблем с котенком и здоровья малышу.

Теффи
06.04.2012, 01:16
Кому интересно - итог:
Она сказала, что своих животных постоянно проверяет и скорее всего котенок заразился во время родов, т.к. больше негде. Будет разбираться с владельцами кошки.

Если кошка из другого питомника,то владелец кота должен был брать её на вязку только после сдачи всех необходимых анализов и получения отрицательных ответов.
Чтобы разобраться с владелицей кошки и предъявить ей какие-либо претензии по заболеванию,владелец кота должен иметь на руках свои отрицательные ответы анализов до вязки.
Если владелец питомника утверждает,что постоянно проверяет своих кошек,то попросите её показать результаты последних обследований(на какие инфекции они сделаны).
Тогда отношение к заводчику будет одно,а если всё на уровне бла-бла-бла,то другое.

вакса
06.04.2012, 01:33
Если кошка из другого питомника,то владелец кота должен был брать её на вязку только после сдачи всех необходимых анализов и получения отрицательных ответов.
Чтобы разобраться с владелицей кошки и предъявить ей какие-либо претензии по заболеванию,владелец кота должен иметь на руках свои отрицательные ответы анализов до вязки.
Если владелец питомника утверждает,что постоянно проверяет своих кошек,то попросите её показать результаты последних обследований(на какие инфекции они сделаны).
Тогда отношение к заводчику будет одно,а если всё на уровне бла-бла-бла,то другое.
+100:flower:
Но все же хочется верить, что заводчик не отмахнется от покупателя, а поможет ему с лечением котенка. В противном случае заводчик уже запросто мог бы отказать покупателю, договор то с его стороны не нарушен. И ещё я думаю, что ТС нет смысла просить показать последние анализы кота, так как она в них все равно ничего не поймет. Была бы она специалистом, это бы надо было бы попросить в первую очередь а так смысла не имеет.
Теперь главное, чтобы у котенка была только микоплазма, а не ринотрахеит или хлам, их тоже не каждый анализ показывает, бывают и ложноотрицательные (ТТТ).

Мокка
06.04.2012, 01:49
Да что она там не поймёт то по анализам- на скрытые инфекции там написано всё предельно ясно.
На данный момент важны даты последних анализов кота и чтобы между этой вязкой не было других вязок этого кота. Потому как владелица кошки может в ответ заявить, что кошка заразилась от кота..
А на самом деле правду вообще нелегко отыскать, потому как уже доказано, что микоплазмой можно заразиться не только половым путём.

вакса
06.04.2012, 02:14
Да что она там не поймёт то по анализам- на скрытые инфекции там написано всё предельно ясно.
На данный момент важны даты последних анализов кота и чтобы между этой вязкой не было других вязок этого кота. Потому как владелица кошки может в ответ заявить, что кошка заразилась от кота..
А на самом деле правду вообще нелегко отыскать, потому как уже доказано, что микоплазмой можно заразиться не только половым путём.
Когда кого вязал кот и с кем до этого кота вязалась кошка, это все не интересно покупателю, ему важно, чтобы его не бросили во время лечения котенка, а помогли ему в этой проблеме. А владельцы кота и кошки разберутся между собой сами. Если заводчик, точнее владелица кота, заводчик то там владелица кошки из другого города, озвучила, что будет разбираться в владельцем кошки, то скорее всего анализов кошки она не видела.
А по поводу пути заражения все же гораздо более вероятно, что котенок заразился от матери при рождении, тем паче, что производители данного питомника не закрыты, а принимают на вязку кошек из других питомников.
В любом случае это все не дело покупателя, его дело компенсировать расходы на лечение котенка, остальное внутреннее дело заводчика, который чтобы сохранить доброе имя питомника постарается выяснить причину инфекции в питомнике и устранить эту причину. В противном случае это не последний случай продажи инфицированного котенка.

mmamma
06.04.2012, 19:54
Всем доброго дня:) недавно вернулась после встречи с заводчиком. Все обсудили, в том числе дальнейшую судьбу кошки, она вернула почти все деньги за лечение, договорились созвонится после получения повторного анализа после окончания лечения.

Skarabei2005
06.04.2012, 20:40
здорово!!!!!!!!:support: поздравляю Вас:flower: пусть котеночек скорее поправляется! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

mmamma
06.04.2012, 21:33
здорово!!!!!!!!:support: поздравляю Вас:flower: пусть котеночек скорее поправляется! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо, будем стараться:)

вакса
06.04.2012, 22:15
Вашему кошкоребенку скорее поправиться и без последствий чтобы обошлось.
С заводчиком Вы не ошиблись, оказался порядочным человеком, что не может не радовать.
Проблемы могут возникнуть у любого заводчика, но решают эти проблемы разные люди по разному, и далеко не все поступают по совести, к сожалению...

Голубой Ангел
06.04.2012, 23:16
очень приятные новости, заводчику огромный респект. это большая редкость в наши дни.

Kate1981
07.04.2012, 09:27
А на самом деле правду вообще нелегко отыскать, потому как уже доказано, что микоплазмой можно заразиться не только половым путём.

Это уреаплазмозом можно заразиться только половым путем.
Пути заражения микоплазмой гораздо широки.
Лечить микоплазму можно препаратом препаратом для птиц (ветеринары знают каким ;) тут писать не буду). В рот однократно или дозу на 3 части делят и в течение дня в рот дают. Обратитесь к хорошему врачу вам дозировку скажут.

Аленка-Рон
07.04.2012, 11:48
Ну вот! А вы - горе-заводчик! Заводчику - респект! Тему - переименовать!