Очередь по микрорайонам - законно?

[Медвежёнка]

Помогите пожалуйста. Записалась через инет в очередь на садик - а мне сейчас позвонили и сказали, что надо выбрать ещё и 1 микрорайон из 6, так как у них не общая очередь. А я понятия не имею где буду жить через 1,5 года. Разве это законно?
Ткните меня в закон какой-нибудь, а то я всегда считала, что садик желаемый можно ближе к делу выбрать (мне так и в Калининском районе сказали).

[NIKA-A]

Помогите пожалуйста. Записалась через инет в очередь на садик - а мне сейчас позвонили и сказали, что надо выбрать ещё и 1 микрорайон из 6, так как у них не общая очередь. А я понятия не имею где буду жить через 1,5 года. Разве это законно?
Ткните меня в закон какой-нибудь, а то я всегда считала, что садик желаемый можно ближе к делу выбрать (мне так и в Калининском районе сказали).

Сразу пишут номера желаемых садов, но очень часто место предоставляют совершенно в другом,который и не упоминался, куда возить и водить неудобно. А уж соглашаться или ждать место в желаемом - выбор родителей. Считается, что сад - не школа, место могут предложить в любом уголке района

[Иринка )))]

знаю, что закон о посещении школы по прописке приняли в конце прошлого года, про детские сады пока ничего такого нет

[Медвежёнка]

Сразу пишут номера желаемых садов, но очень часто место предоставляют совершенно в другом,который и не упоминался, куда возить и водить неудобно. А уж соглашаться или ждать место в желаемом - выбор родителей. Считается, что сад - не школа, место могут предложить в любом уголке района
Дело даже не в желаемом садике - я должна выбрать округ, и в нем (и только в нём!!!) мне и дадут садик (если дадут), а для другого округа мне придется отказываться от прошлого и заново (с потерей прошлого номера) записываться.
Если что, я записываюсь на 2013, т.е. распределения по садам ещё год ждать.

[NIKA-A]

Дело даже не в желаемом садике - я должна выбрать округ, и в нем (и только в нём!!!) мне и дадут садик (если дадут), а для другого округа мне придется отказываться от прошлого и заново (с потерей прошлого номера) записываться.
Если что, я записываюсь на 2013, т.е. распределения по садам ещё год ждать.

Интересно как, впервые о таком слышу. Вы в Петербурге живете? Люди возят детей за 5-6 остановок и дальше, в других садах мест не нашлось, а тут по округам...Наверно, специально, чтобы был повод отказать. А район какой?

[olchik_2010]

Вот мне тоже кажется не законно это. Мы, например, из 57 округа Невского района. На 2012 год не попали записанные с ноября 2010 года ни в один сад в округе. А в 55 округе (сады которого недалеко от нас) попали те, кто в апреле-мае 2011 записывались. Что за муть? Мы же раньше в очередь вставали? Когда записывались, спрашивала, есть ли смысл еще и в другой округ встать. Сказали, что нет, т.к. очередь единая. На деле не единая она совсем:015::015::015: Куда писать жалобы???

[Медвежёнка]

Интересно как, впервые о таком слышу. Вы в Петербурге живете? Люди возят детей за 5-6 остановок и дальше, в других садах мест не нашлось, а тут по округам...Наверно, специально, чтобы был повод отказать. А район какой?
Кировский и Фрунзенский, кажется. Но во Фрунзенском после долгих споров мне сказали, что раз мне так хочется, то могут поставить во все округа, а в Кировском сказали, что только один можно выбрать.

[Медвежёнка]

Вот мне тоже кажется не законно это. Мы, например, из 57 округа Невского района. На 2012 год не попали записанные с ноября 2010 года ни в один сад в округе. А в 55 округе (сады которого недалеко от нас) попали те, кто в апреле-мае 2011 записывались. Что за муть? Мы же раньше в очередь вставали? Когда записывались, спрашивала, есть ли смысл еще и в другой округ встать. Сказали, что нет, т.к. очередь единая. На деле не единая она совсем:015::015::015: Куда писать жалобы???
Вот я сейчас собираюсь в отдел образования звонить - жду пока муж денег на тел. положит :wife: Только боюсь, что в пятницу они уже все там разбежались и придется до понедельника ждать.

[Cartinka]

Кировский и Фрунзенский, кажется. Но во Фрунзенском после долгих споров мне сказали, что раз мне так хочется, то могут поставить во все округа, а в Кировском сказали, что только один можно выбрать.

само вставала в 2 округа во Фрунзенском.. без проблем

[Медвежёнка]

Ну мне не без проблем, но во Фрунзенском сказали, что поставят во все. А вот в Кировском заставили 1 выбирать

[Медвежёнка]

Позвонила я в комитет по образованию. Там меня и обхамили, и несколько раз переслали по другому телефону, а в конце бросили трубку в середине разговора и потом не подходили. Видимо, рабочий день кончился. С понедельника продолжу с этого места звонить.
А вообще, приятно, что такие воспитанные люди занимаются образованием наших детей.

[Oldeni]

Кировский и Фрунзенский, кажется. Но во Фрунзенском после долгих споров мне сказали, что раз мне так хочется, то могут поставить во все округа, а в Кировском сказали, что только один можно выбрать.

Да-да, когда приходишь в комиссию Кировского района за направлением, там очереди делятся по участкам. Даже не представляю, как встать в два сада например если один рядом с домом, а другой рядом с работой:005:

[Роза без шипов]

Вообще-то еще далекие 6 лет назад записывали в сад и давали номер исключительно по микрорайону. У нас в Московском их 5 или 6 штук. Еще на уровне подачи заявления нужно было идти к "своему" столу с обозначенным микрорайном.
Просто сейчас практикуется подача заявлений по интернету, скорее всего, не все продумано, вот и уточняют путем телефонных переговоров.

[Медвежёнка]

Вообще-то еще далекие 6 лет назад записывали в сад и давали номер исключительно по микрорайону. У нас в Московском их 5 или 6 штук. Еще на уровне подачи заявления нужно было идти к "своему" столу с обозначенным микрорайном.
Просто сейчас практикуется подача заявлений по интернету, скорее всего, не все продумано, вот и уточняют путем телефонных переговоров.
Мне казалось, что реформа и все новые очереди как раз и были сделаны для того, чтобы можно было выбирать и не привязываться к микрорайону.

[Медвежёнка]

Да-да, когда приходишь в комиссию Кировского района за направлением, там очереди делятся по участкам. Даже не представляю, как встать в два сада например если один рядом с домом, а другой рядом с работой:005:
Вот мне кажется, что это противозаконно.

[Мотика]

Вот мне тоже кажется не законно это. Мы, например, из 57 округа Невского района. На 2012 год не попали записанные с ноября 2010 года ни в один сад в округе. А в 55 округе (сады которого недалеко от нас) попали те, кто в апреле-мае 2011 записывались. Что за муть? Мы же раньше в очередь вставали? Когда записывались, спрашивала, есть ли смысл еще и в другой округ встать. Сказали, что нет, т.к. очередь единая. На деле не единая она совсем:015::015::015: Куда писать жалобы???
В очередь действительно встаете в своем округе, а сад дать могут где угодно (в Невском районе,даже на левом берегу). У вас вообще ситуация более чем странная. Может вы чего-то не узнали? Мы вставали в 57 округе в октябре и нам дали сад в 56 округе. Когда ездила в РОНО на той неделе,то ясно всем сказали,что кто вставал на очередь до декабря-ждите звонка (всем места дали),а записанные в декабре 2010,январе и феврале 2011 года сейчас комплектуются и все будет для них ясно в мае и сентябре. Так что узнавайте лучше про место в саду.

[лит]

Мне казалось, что реформа и все новые очереди как раз и были сделаны для того, чтобы можно было выбирать и не привязываться к микрорайону.

в чем проблема то?
узнайте в каком округе ваш сад туда и вставайте.
В кировском р-не практически все попадают в желаемые сады.

В красносельском тоже деление по микрорайонам - по-моему наоборот удобнее. А то было бы, а почему 5титысячный пошел раньше меня, хотя у меня номер 4хтысячный...а ничего что они в разных концах района живут.
раньше единая была очередь - сейчас оптимизировали

Встаньте в конце концов в 2 очереди в одну вы, в другую муж пусть документы подаст

[Медвежёнка]

в чем проблема то?
узнайте в каком округе ваш сад туда и вставайте.
В кировском р-не практически все попадают в желаемые сады.

В красносельском тоже деление по микрорайонам - по-моему наоборот удобнее. А то было бы, а почему 5титысячный пошел раньше меня, хотя у меня номер 4хтысячный...а ничего что они в разных концах района живут.
раньше единая была очередь - сейчас оптимизировали

Встаньте в конце концов в 2 очереди в одну вы, в другую муж пусть документы подаст
Проблема в том, что я понятия не имею, где буду жить в 2013 году. И я считаю, что если я, например, хочу и имею возможность возить ребёнка через весь район и мой номер 4х тысячный, то я имею право пойти в выбранный садик раньше, чем 5тысячный, независимо от нашего взаимного местоположения.

[лит]

Проблема в том, что я понятия не имею, где буду жить в 2013 году. И я считаю, что если я, например, хочу и имею возможность возить ребёнка через весь район и мой номер 4х тысячный, то я имею право пойти в выбранный садик раньше, чем 5тысячный, независимо от нашего взаимного местоположения.

Давайте не забывать о том, что есть принцип территориальности, так что все вполне законно.
В роно не надо правами тыкать там надо договариваться ;)

[Медвежёнка]

Давайте не забывать о том, что есть принцип территориальности, так что все вполне законно.
В роно не надо правами тыкать там надо договариваться ;)
Что за принцип территориальности?

[лит]

Что за принцип территориальности?

как в школах, преимущественное право на зачисление имеют дети проживающие в непосредственной близости от детского учреждения

[Медвежёнка]

как в школах, преимущественное право на зачисление имеют дети проживающие в непосредственной близости от детского учреждения
А что такое непосредственная близость? Т.е. если я сниму жильё в соседнем доме с понравившимся садиком и встану на очередь за месяц до распределения, то мне должны его предоставить раньше, чем тем, кто встал на него два года назад, но живет в трёх кварталах?
А можно ссылку на закон? А то я всё никак не могу его найти, только обсуждения и предположения.

[Мотика]

А что такое непосредственная близость? Т.е. если я сниму жильё в соседнем доме с понравившимся садиком и встану на очередь за месяц до распределения, то мне должны его предоставить раньше, чем тем, кто встал на него два года назад, но живет в трёх кварталах?
А можно ссылку на закон? А то я всё никак не могу его найти, только обсуждения и предположения.
Тоже послушаю. Про школу действительно закон вступил в силу,а про сады никто ничего не говорил.

[Мама Тяпенка]

Комиссии тоже понять можно. Вот записался человек на всякий случай во все 20 районов, в каждом на 5 участков - итого, забронировал 100 мест. Реально понадобилось одно. Честно, эта мама поедет в 20 комиссий отказываться от остальных 99 мест? Да радостно наплюёт!
А там будут держать места до последнего, опасаясь скандала типа "я два года на очереди стою, подумаешь, не вовремя пришла - болели мы!". И 99 человек, ожидающие очереди, будут уверены, что от них ждут взяток и специально мотают нервы.

[Мотика]

А в чем можно понять комиссии? Если человек записался,но не пришел по вызову место никто не держит,я вас уверяю. Если бы был порядок (например общая очередь без всяких льгот, да плюс реальное наказание за взятки),то может быть и не записывались бы в 100 районов одновременно. А так бардак. Посчитайте сколько людей проходит проходит по льготам+лезет за деньги. Получается что очередь еле двигается. Отсюда и аншлаги.

[Медвежёнка]

Комиссии тоже понять можно. Вот записался человек на всякий случай во все 20 районов, в каждом на 5 участков - итого, забронировал 100 мест. Реально понадобилось одно. Честно, эта мама поедет в 20 комиссий отказываться от остальных 99 мест? Да радостно наплюёт!
А там будут держать места до последнего, опасаясь скандала типа "я два года на очереди стою, подумаешь, не вовремя пришла - болели мы!". И 99 человек, ожидающие очереди, будут уверены, что от них ждут взяток и специально мотают нервы.
У нас в городе 18 районов - и я записалась во все, так как не знаю, где буду жить через 1,5 года. И как раз тут деление по округам заставляет меня бронировать места ещё и в каждом округе, увеличивая количество занимаемых мною мест в 6 раз. Так что не вижу логики.

[Роза без шипов]

Давайте не забывать о том, что есть принцип территориальности, так что все вполне законно.
В роно не надо правами тыкать там надо договариваться ;)

Вот с этим соглашусь. Если с ними по-хорошему подойти поговорить, толка будет больше.

как в школах, преимущественное право на зачисление имеют дети проживающие в непосредственной близости от детского учреждения

Не, Лен, по садам такого права еще нет. По школам- все верно, мы в этом году поступали, ввели с января месяца.
А по садам, честно говоря, впервые слышу. Неформальное преимущественное право- да, не более...

[Роза без шипов]

У нас в городе 18 районов - и я записалась во все, так как не знаю, где буду жить через 1,5 года. И как раз тут деление по округам заставляет меня бронировать места ещё и в каждом округе, увеличивая количество занимаемых мною мест в 6 раз. Так что не вижу логики.


С одной стороны Вы правы, сейчас такое время, когда сильно развита система съемного жилья. И не всегда знаешь, где будешь жить срустя некоторе время.

У РОНО в таком случае, как и у любой муниципальной структуры, принцип "решение вопроса по факту его возникновения". Типа, вот когда переедете, тогда и приходите. А на сегодняшний день записывайтесь в сад того микрорайона, где и проживаете на сегодняшний день.

В качестве успокоительного могу сказать, что перевестить внутри района намного легче- этот процесс не требует заново становиться в очередь. Более того, система совершенствуется тем, что во многих районах сделали дополнительную очередь из переезжающих из района в район.

ИМХО, конечно, круто встать в 18 районов, да еще и внутри в каждый округ. У Вас же у самой есть какие-то предпочтения- близость к родственникам, поликлиника, инфраструктура и т.д.

[Медвежёнка]

В качестве успокоительного могу сказать, что перевестить внутри района намного легче- этот процесс не требует заново становиться в очередь. Более того, система совершенствуется тем, что во многих районах сделали дополнительную очередь из переезжающих из района в район.

Опустим лирику. Откуда такая информация? Мне сказали. что для перевода из округа в округ надо вставать в очередь заново.
и что это за дополнительная очередь из переезжающих? Первый раз слышу. Как на нее встать.

[Медвежёнка]

Вот с этим соглашусь. Если с ними по-хорошему подойти поговорить, толка будет больше.

Долго писала, но если честно, слов нет - одни эмоции.

[анна2006]

Опустим лирику. Откуда такая информация? Мне сказали. что для перевода из округа в округ надо вставать в очередь заново.
и что это за дополнительная очередь из переезжающих? Первый раз слышу. Как на нее встать.
В Невском районе именно так, т.е. если Вы попали в сад, но хотите первестись в другой, в том же Невском районе, то вставать заново в очередь не нужно, идите к заведующей, договаривайтесь, и переводитесь.

[Роза без шипов]

Опустим лирику. Откуда такая информация? Мне сказали. что для перевода из округа в округ надо вставать в очередь заново.
и что это за дополнительная очередь из переезжающих? Первый раз слышу. Как на нее встать.

Давайте так, если Вы хотите, действительно, услышать рациональный ответ по вашему вопросу, то, ИМХО, стоит сбавить тон.

Я не инспектор РОНО, которого вы отчитываете и который вам что-то должен. Я могу поделиться имеющейся информацией, если захочу, а могу не поделиться, если ваш тон меня не устроит, ОК?

[Медвежёнка]

В Невском районе именно так, т.е. если Вы попали в сад, но хотите первестись в другой, в том же Невском районе, то вставать заново в очередь не нужно, идите к заведующей, договаривайтесь, и переводитесь.
Спасибо. Это четвёртый возможный вариант поведения РОНО. Я так понимаю, что всего их 18 и в каждом районе свои порядки.

[Медвежёнка]

Давайте так, если Вы хотите, действительно, услышать рациональный ответ по вашему вопросу, то, ИМХО, стоит сбавить тон.

Я не инспектор РОНО, которого вы отчитываете и который вам что-то должен. Я могу поделиться имеющейся информацией, если захочу, а могу не поделиться, если ваш тон меня не устроит, ОК?
А если я скажу не ОК? Что изменится?
Разумеется, Вы можете не делиться. Обидеть никого не хотела, если что.

[ВоЛе]

Интересно как, впервые о таком слышу. Вы в Петербурге живете? Люди возят детей за 5-6 остановок и дальше, в других садах мест не нашлось, а тут по округам...Наверно, специально, чтобы был повод отказать. А район какой?

У нас в Невском всегда так было. Сначала выбираешь округ(можно даже не тот где прописан), и там выбираешь желаемые сады и в каждом округе очередь своя

[Мотика]

В Невском районе именно так, т.е. если Вы попали в сад, но хотите первестись в другой, в том же Невском районе, то вставать заново в очередь не нужно, идите к заведующей, договаривайтесь, и переводитесь.
Ну про Невский район неправда. Я лично попала в сад не в тот,который хочу (очень далеко от дома).Пришла в РОНО,а инспектор сказала,что ничего страшного нет,она меня просто поставит в очередь на перевод. Никаких договоренностей с заведующими нет,они все будут твердить одно-мест нет. Все делается через инспектора.

[лит]

Если человек записался,но не пришел по вызову место никто не держит,я вас уверяю. .

ну-ну, я получив приглашение в "не тот" сад сразу поехала в роно и отказалась, не пришла на собрание, пару раз по телефону подтвердила свой отказ....а потом передумала и решила идти туда где дали место...все ок нас ждали
А время. так на минуточку, почти 4ре месяца прошло


Не, Лен, по садам такого права еще нет. По школам- все верно, мы в этом году поступали, ввели с января месяца.
А по садам, честно говоря, впервые слышу. Неформальное преимущественное право- да, не более...

сорри, мне казалось, что это касается всех ОУ

Долго писала, но если честно, слов нет - одни эмоции.

конечно-конечно хамить и качать права всегда лучше:065:

[Cartinka]

Спасибо. Это четвёртый возможный вариант поведения РОНО. Я так понимаю, что всего их 18 и в каждом районе свои порядки.

у нас как в Штатах- у них в каждом штате свои законы, у нас- в каждом районе!

[Медвежёнка]

Позвонила я сегодня в Комитет по образованию и мне сказали, что постановка только в один округ - это беззаконие. И если мне и в дальнейшем будут предлагать встать только в один округ, то надо писать жалобу на главу района, "чтобы они там беззаконие не творили".

[Мотика]

ну-ну, я получив приглашение в "не тот" сад сразу поехала в роно и отказалась, не пришла на собрание, пару раз по телефону подтвердила свой отказ....а потом передумала и решила идти туда где дали место...все ок нас ждали
А время. так на минуточку, почти 4ре месяца прошло



сорри, мне казалось, что это касается всех ОУ



конечно-конечно хамить и качать права всегда лучше:065:
А нам сразу сказали,что если мы не приходим в сад до 1 мая,то место передается другим.

[МАРСА]

А нам сразу сказали,что если мы не приходим в сад до 1 мая,то место передается другим.

Не знаю, но на 1 сентября я числилась аж в трех садах. И это в Невском районе, в округе где вообще труба с садами.
А вот 1 сентября пришедши в один из садов, заведующая при мне отзванивалась и говорила, что мы остаемся у них.

[лит]

Позвонила я сегодня в Комитет по образованию и мне сказали, что постановка только в один округ - это беззаконие. И если мне и в дальнейшем будут предлагать встать только в один округ, то надо писать жалобу на главу района, "чтобы они там беззаконие не творили".

а ларчик просто открывался (с)

А нам сразу сказали,что если мы не приходим в сад до 1 мая,то место передается другим.

мне тоже много чего говорили, а на самом деле вышло так как я написала