Где кончается ответственность ребенка и начинается родителя?

[Нанэ]

Народ, рассудите!
В классе сына учится мальчик из Калининграда. Т.е. у него Калининградская прописка + родители там живут. Он, с согласия родителей, пригласил друзей из класса после окончания школы к себе домой, в Калининград. В том числе и моего сына. Всем ребятам по 17 лет, т.е. несовершеннолетние. Мы, родители, в ознаменовании окончания школы дали добро на поездку, ну и финансы тоже.

Ребята самостоятельно купили себе билеты на поезд, заказали транзитные визы. В кассе им объяснили порядок выдачи виз, выдали билеты и все…
Сегодня дети должны были отправиться в первое самостоятельное путешествие :support:
А вчера, ночью, меня стукнуло: дети несовершеннолетние, нужна доверенность на самовывоз! С утра помчались с мужем ее оформлять.
Ясно дело, когда сын позвонил приятелям, то оказалось, что они ни о какой доверенности даже не подозревают!:010:
Только решение родителей одного из мальчика было прямо противоположное моему: "сдавай билеты, надо было заранее нас предупреждать, мы с работы отпрашиваться с работы не будем. Ты парень взрослый, должен сам расплачиваться за свои поступки".:015:
Если честно, я в ступоре.:009:
Как вы думаете, кто из нас прав? Мне казалось, что это МОЙ недосмотр, это Я забыла оформить документы. Ребята не виноваты, они и предположить не могли, что есть такие сложности. Кстати, приятель, к которому они собрались, поездом едет тоже впервые, границу раньше не пересекал

[Пламя]

Дело наверное даже не в ответственности (может родители его тоже не подумали или не знали), а в том что нельзя же ТАК портить настроение ребёнку. Если бы ещё и всех не пустили, а так только его..... жалко мальчика...

[K-Mila]

Я думаю правы - Вы, ребенок при всем своем желании и "взрослости" самостоятельно оформить разрешение на выезд не может- это должны сделать родители. Это их первая самостоятельная поездка, и знать все юридические тонкости они не могут. На вашем месте я бы уточнила, а нужно ли это разрешение, Калиниград - Россия, поезд идет транзитом.

[kocherga]

И что, не поехали?!?!?! Ну и дела... Однозначно, вы правы, откуда ребята могли знать? Сами-то эти родители всегда все помнят и предусматривают до мелочей? Конечно, надо детям помогать и выручать их, а ваши вообще молодцы, все сами организовали, а ведь несовершеннолетние, между прочим. Когда мой сын едет за границу, я всегда сама собираю ему весь пакет документов, подробно рассказываю, какая бумага и зачем и по сорок раз проверяю, все ли на месте. Жалко ребят, такой облом. А точно нужно разрешение, ведь конечный пункт поездки российский?

[Edyarda]

Жуть какая. Конечно же правы ВЫ!!!! Ну, откуда дети могли знать? Какие странные родители...мда... Как бы ребенок им в будущем так же не ответил:
- "сынок, принеси стакан водички попить....
- неа - надо было заранее предупреждать. Вы люди взрослые, почему не зарезервировали себе место в доме престарелых?....":004:

[Нанэ]

У нас такие запутанные правила, никак тольком не могу выяснить. В консульстве говорят, что не обязательно, но желательно!! Но ребята едут одни, без взрослых. Все зависит от настроения пограничников (наших, литовских).

У меня муж сначала, сгоряча, сказал, что правильно родители поступили. А то растут дети инфантильными, "вся вселенная только вокруг них крутится"!
Сын от таких заявлений в шоке! Еще ему ужасно обидно, что в кассе спрашивал, но никто ничего не сказал.
Вообще очень переживает, т.к. это он покупал билеты остальным.

[molya]

Так как родители дали добро на поездку, надо быть последовательными и сделать все, чтобы поездка состоялась. Здесь не ругаться надо, а действовать совместно и быстро. Когда у взрослых случаются проколы, они их срочно исправляют, так как хотят уехать, а в этом случае - чистой воды эгоизм.

[Батиста]

Ну, не настолько ребята еще и взрослые, чтобы все предусмотреть. А родители могли бы в данной ситуации прийти на помощь, а не отмахиваться от небольшой проблемы. Так ведь проще всего сказать : " Сам виноват.Ничего тебе не будет!" Очень удобная позиция.
Не серьезно как-то, прям детский сад.

[A.A.L.]

Сорри. а почему 17-ть несоврешенно-летние ? Паспорт есть. А вообще вы узнавали до скольки лет нужно разрешение на вывоз ?

[K-Mila]

Сорри. а почему 17-ть несоврешенно-летние ? Паспорт есть. А вообще вы узнавали до скольки лет нужно разрешение на вывоз ?
по законам РФ совершеннолетие наступает в 18 лет. Разрешение на выезд ребенка за границу нужен до 18-лет, причем от двоих родителей (папа и мама).

[veda]

А как им билеты продали? Обычно спрашивают разрешение!

[загораю]

вполне согласна с родителями того мальчика,если им не сорваться с работы.
В 17 лет мозги уже надо включать,или географию в школе не проходили?и новости по телеку зачем смотреть, и в интернете информацию не найти,зато планы построить,как они там будут развлекаться,наверняка обсуждаются с утра до ночи...
Просто сейчас родители такие стали-все проблемы детей вешают на себя.
А "детям" то и надо,как бычки на веревочке,а в голове не пойми что.
Это я так ,в общем:(

[ЯнамамаБогдан]

Я сама беспокоюсь о разрешении на выезд и дети здесь не причем.Родитетелям могу посоветовать офис на Востании, он работет до 22ч.У меня муж тоже работает до поздна и это не повод не давать разрешение ребенку на выезд, тем более, что и присутствие ребенка при этой процедуре не надо.

[KEANA]

считаю что это недогляд родителей.Дети настроились на отдых, и портить бы его не хотелось...

[Нанэ]

вполне согласна с родителями того мальчика,если им не сорваться с работы.
В 17 лет мозги уже надо включать,или географию в школе не проходили?и новости по телеку зачем смотреть, и в интернете информацию не найти,зато планы построить,как они там будут развлекаться,наверняка обсуждаются с утра до ночи...
Просто сейчас родители такие стали-все проблемы детей вешают на себя.
А "детям" то и надо,как бычки на веревочке,а в голове не пойми что.
Это я так ,в общем:(

Может вы и правы. Такой же точки зрения придерживается моя подружка. У нее вполне успешный сын 24-х лет. Начиная с 19-ти он практически все решал сам. Мама только финансировала, причем в виде постоянной суммы в месяц, как "зарплату" платила.
Причем сам парень выразился еще жестче: "билет должен был сдать еще и "организатор", т.е. тот, кто в кассе билеты покупал и выяснял всю информацию. И вообще за 45 суток можно было бы 100 раз все перепроверить, самим подсуетиться. Родители абсолютно правы, хоть одного мужика вырастят!".

[pristupik]

Ну я бы не сказала, что виноваты дети. В такой ситуации не все родители бы вспомнили, что нужно разрешение, а уж дети...

[Марата72]

Если бы дети были в курсе о разрешении,то -да! Здесь речь не об ответственности,а об информированности!

[Marysol]

ИМХО, вряд ли подростки могут полностью проконтролировать ситуацию в плане нужных бумажек. Всякие бывают проколы. Собственно, я сама попала на том, что при выезде сына в Латвию проверяла согласие, оформленное нотариусом, и мне в голову не пришло, что к Латвии уже пора цеплять "и другие страны Шенгенского соглашения". Потом пришлось в срочном порядке прорываться к нотариусу и требовать переоформить бумагу бесплатно (под ее недовольное шипение) на том основании, что я не обязана знать все тонкости по части формулировок. Так что никто от таких "мелочей" не застрахован - ни взрослые, ни тем более подростки.
Кстати, я знаю несколько исключительно толковых мужиков, которые становятся беспомощными как дети, когда речь встает об оформлении бумажек, сборе справок и прочих канцелярских прелестях :)

[babariha]

Дети настроились на отдых, и портить бы его не хотелось...
Интересно, что "дети", с одной стороны. А с другой, вроде уже большие, раз сами едут.

[Нанэ]

история получила развитие: доверенность у детей НЕ СПРОСИЛИ !!

ужас- ужас-ужас..

Мальчик остался без поездки, а проблемы оказывается и не было!
Сын себя чувствует просто подлецом, ибо он, по умолчанию, был в группе организатором:008:

[Виктора]

Сколько б им лет ни было, родители обязаны проконтролировать процесс отъезда, особенно в плане документов. Взрослые то иногда прокалываются. Сама умудрилась обнаружить, что забыла паспорт перед самым отъходом поезда. Благо в Москву и проводники добрые попались. Что уж тут о 17-летних говорить.