Просмотр полной версии : Мы РАССМАТРИВАЕМ детские книжки!
kievljanka
24.10.2009, 20:05
Larchonok! Письма в почтовый ящик не помещаются уже.
Вот странный автор какой-то - этот Орлов. Такие чудесные тихи. ведь правда же? А ведь совсем не "раскрученный". (((( Ну кто его знает?
Печальнокак-то все это :(
Сейчас его мало печатают, а в Советское время - довольно популярен был. У меня сын его книжки наизусть знает и племянники оченно их уважали.
Так! Елена!!!:015:
И Иры нет... А раз Иры нет, то неделя уже прошла!:015:
А у меня склероз (все же знают!) И вообще, что я тут - архивариус?:065:
:flower::flower::flower::flower::flower::flower::f lower::flower::flower::flower::flower::flower:
Поздравляем ЛенОлежку
(:091:с опозданием, прости великодушно!:091:)
с днём рождения!!!
:love::love::love::love::love::love::love::love::l ove::love::love::love::love::love::love::love::lov e:
O! Stroganova
28.10.2009, 12:19
Леночка, и, все-таки, с ДНЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! наилучшие пожелания!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЛенОлежка
28.10.2009, 21:25
Спасибо :flower: Мне ОООООчень приятно :080::love:
Что-то наш топ затихарился немного :008:
Кто какие новинки ждет?
Мне интересны "азбучные" - серия про мумиков и Мук. Никто пока живых не видел?
Получили заказ с ИДМ книгами. Самое большое впечатление произвели по оформлению подарочные Письма насекомых, было бы здорово, если бы оставшиеся письма так же издали.
Помидорами прошу не кидать, но Диккенс как-то не сильно впечатлил, решила пока воздержаться...
Я мечтаю об Алисе с ил.Туве Янссон. Пока не вижу!
Алиса Шарм
29.10.2009, 13:55
Я мечтаю об Алисе с ил.Туве Янссон. Пока не вижу!
в книжных уже с пару месяцев лежит по 250 р.
ЛенОлежка
29.10.2009, 14:45
в книжных уже с пару месяцев лежит по 250 р.
Хотела написать тоже - только сегодня видела в буквоеде чуть меньше 300р
вот спасибо...вчера в Доме Книги не нашлось...побегу в Буквоед:support:
Вот мое вчерашнее приобретение Э.Распе Приключение барона Мюнхгаузена СПб,Паритет 2010
ил.Е Павловой
Elochka-80
29.10.2009, 17:29
Всем привет! Читаю ваш топик - он просто замечательный! Сделала для себя много открытий! Спасибо!
Недавно выкладывали книгу на немецком - у меня есть такие на английском языке. Если интересно - могу выложить.
http://photofile.name/photo/elochka80/96185895/middle/112193974.jpg (http://photofile.name/users/elochka80/96185895/112193974/)http://photofile.name/photo/elochka80/96185895/middle/112194111.jpg (http://photofile.name/users/elochka80/96185895/112194111/)
http://photofile.name/photo/elochka80/96185895/middle/112194242.jpg (http://photofile.name/users/elochka80/96185895/112194242/)http://photofile.name/photo/elochka80/96185895/middle/112194366.jpg (http://photofile.name/users/elochka80/96185895/112194366/)
а может быть мне здесь помогут?
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?p=33308696#post33308696
Takriotka
02.11.2009, 17:16
Мне кажется, на вкус и цвет... В энциклопедиях важнее тексты, ИМХО.
Вам всё правильно написали и про Аванту, и про Дорлинг. :) Степень "правильности" статей Вы можете оценить только сами - сообразно развитию и возрасту ребёнка. :)
Астрид Линдгрен Кто Знает Пеппи Длинный Чулок? (сокращенная версия) пер. Л.Ю.Брауде
рис. Ингрид Ванг Нюман (издательство Астрель 2008)
и еще (ну просто не оторваться!)
Marky boy
08.11.2009, 02:55
Здравствуйте!
Недавно повелась на воспоминания детства и купила книжку раскладушку "Кот в сапогах" с рисунками Шеваревой от издательства АСТ за 300 с лшним рубликов. Полиграфия хорошая (отпечатано в Словакии), в контрастом вроде бы не переборщили. Но меня не покидает впечатление, что в книге моего детства разворотов было больше! В нынешней их присутствует шесть (кот и хозяин на фоне мельницы, король и принцесса во дворце, карета в лесу, кот перед замком людоеда, кот и мышь-людоед, пир во дворце людоеда). Более того, указано, что и текст в сокращении. Зная, способность АСТ выкидывать неописуемые фокусы, не удивлюсь, что они могли пару разворотов откинуть... Просьба к тем, у кого сохранилось издание Кота 80-х годов - посмотрите, пожалуйста, сколько там разворотов! И была ли там какая-нибудь "анимация" (в нынешней развороты объемные, но ничего не движется)?
kievljanka
08.11.2009, 09:45
Просьба к тем, у кого сохранилось издание Кота 80-х годов - посмотрите, пожалуйста, сколько там разворотов! И была ли там какая-нибудь "анимация" (в нынешней развороты объемные, но ничего не движется)?
М.: Малыш, 1989 - 8 разворотов, есть подвижные детали.
Marky boy
09.11.2009, 15:41
Спасибо! Эх, раньше все было лучше...:005:
Анастасия Медеу
10.11.2009, 10:47
Marky boy (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=28517) раскладушка "Кот в сапогах" с рисунками Шеваревой продается на букинистических сайтах . Вроде есть издания 1985 и 1989
Вот мое вчерашнее приобретение Э.Распе Приключение барона Мюнхгаузена СПб,Паритет 2010
ил.Е Павловой
Очень понравился Мюнхаузен :flower:. Почему-то рисунки показались похожими одновременно на Майофиса и Алексеева, который моего любимого "Свинопаса" иллюстрировал. А обложку не покажете? В интернет-магазинах нигде пока нет - я во всяком случае не нашла. И еще: Какой формат у книги? Сколько страниц? Иллюстраций много?
Вот мое вчерашнее приобретение Э.Распе Приключение барона Мюнхгаузена СПб,Паритет 2010
ил.Е Павловой
ой, а где дают такого барона....?:008:
:080:Спасибо всем большое-теперь у меня есть Алиса с Туве Янссон!Аж две-одну подруге пошлю,пусть тоже порадуется!
Так, про Мюнхгаузена- рада,что понравился!!! Я его нашла в Доме Книги на Невском,куда пришла,как водится,за другой книгой. Увидела-влюбилась-и вот эта чудесная книга у меня.Кстати, тоже подумалось о Майофисе;)
Подробности: в печать подписали 30.09.09. Формат 84х108 1\16 печать и бумага офсетные. тираж 4000.Иллюстраций много. На 15 рассказов столько же полностраничных плюс часто в пол-страницы и всякие вензеля и мелкие рисунки. Всего 109 страниц.
Твердая обложка.
Двигались развороты. Я тоже купила и сравнила с потрепанной детской :008:
Здравствуйте!
Недавно повелась на воспоминания детства и купила книжку раскладушку "Кот в сапогах" с рисунками Шеваревой от издательства АСТ за 300 с лшним рубликов. Полиграфия хорошая (отпечатано в Словакии), в контрастом вроде бы не переборщили. Но меня не покидает впечатление, что в книге моего детства разворотов было больше! В нынешней их присутствует шесть (кот и хозяин на фоне мельницы, король и принцесса во дворце, карета в лесу, кот перед замком людоеда, кот и мышь-людоед, пир во дворце людоеда). Более того, указано, что и текст в сокращении. Зная, способность АСТ выкидывать неописуемые фокусы, не удивлюсь, что они могли пару разворотов откинуть... Просьба к тем, у кого сохранилось издание Кота 80-х годов - посмотрите, пожалуйста, сколько там разворотов! И была ли там какая-нибудь "анимация" (в нынешней развороты объемные, но ничего не движется)?
Собственно я по существу :)
Хочу предложить любимому топику. Если кто-нибудь идет на ЛВ Ёлку, давайте сделаем стенд ( http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1973967 ). Мне кажется- должно быть ооочень красиво и интересно :) Если никто не идет - окажите плз информационно-моральную поддержку ;) готова решиться сама.
В топике почти не писала, но уже два года моя загрузочная страница - алиб, а работники почты здороваются на улице :))
Борис Заходер "На Горизонтских островах" стихи; художник Надежда Богуславская;М.,Эксмо 2009
Кстати, тоже подумалось о Майофисе;)
Майофис 100% :))
Двигались развороты.
Совершенно верно.:017:
Если никто не идет - окажите плз информационно-моральную поддержку ;) готова решиться сама.
В топике почти не писала, но уже два года моя загрузочная страница - алиб, а работники почты здороваются на улице :))
Чего надо-то?:));):))
Приятно, когда читают и извлекают пользу.
(Бывает наоборот, но это редкий, особый случай. Это я о своём, не обращайте внимания.:065:)
Борис Заходер "На Горизонтских островах" стихи; художник Надежда Богуславская;М.,Эксмо 2009
Шикарная книженция. :0016:Котяра такой...:0016:
Тофсла. как ты расцвела!!! :love: и это в зиму-то! ;)
Прелэстно!!!
Давай, издевайся, Рыжая Хитрость!:)) Да, расцвела! На радость окружающим.:))
Вообще-то, это ёлка новогодняя, просто видно не всем.:017:
O! Stroganova
13.11.2009, 18:22
Тофсла. как ты расцвела!!! :love: и это в зиму-то! ;)
Прелэстно!!!
:support::support::support: Она просто душечка!!!!!1
Давай, издевайся, Рыжая Хитрость!:)) Да, расцвела! На радость окружающим.:))
Вообще-то, это ёлка новогодняя, просто видно не всем.:017:
Сама рисовала ;)?
Нет, правда, красиво )):070:
:support::support::support: Она просто душечка!!!!!1
Ну вот, подкрепление подошло.:)) Потом и владелица Кошмарии подтянется.:))
Человек просто поменял аватарку.:))
Сама рисовала ;)?
Нет, правда, красиво )):070:
Так это... Где-то в ЖЖ я прочла: "наконец-то я купила книгу моего детства!" И рядом эта картинка. Я подумала, что чего-то не знаю, что что-то пропустила, что :009:.
А вам не знаком художник? Может быть это ПРОСТО картинка? А вдруг нет?:001:
http://www.diary.ru/~no4-moja-stihija/p37506099.htm
Вот, кстати! Там интересного ноль, а картинка есть. :)
Это сама Туве Янссон, только раскрашенная? Это издательство "Азбука"?
Что-то не похоже на "Азбуку". Как будто "по мотивам" Туве Янссон. Написано: Нашла КНИГУ. Значит, это не открытка )). Но насколько я помню в книжках с цветными иллюстациями, которые "Азбука" выпускала стиль картинок был все же не такой. эээ... Менее акварельный...
Может быть картинка просто так помещена? Ну как в детском песеннике: "Крылатые качели" - и фото качелей. :))
Отсюда?
Тогда просто западный иллюстратор.
Ну вот, подкрепление подошло.:)) Потом и владелица Кошмарии подтянется.:))
А я тут всегда, но незримо и неслышимо :0010:
Человек просто поменял аватарку.:))
Так это ж уже событие :)) !
А в Финляндии снег, наверное, кончился...:008:
O! Stroganova
13.11.2009, 22:56
Умницы мои дорогие! на елку ЛВ идем?
Со стендом поможем? Десяток разносолов для гурманов гарантирую...:004:
:ded: Алиса! Если читаете нас - как передать книжки (ну и потом получить их обратно...)? Я не очень мобильна в настоящее время ....на елку записана, правда билеты еще не выкупала....так что с внучкой на елке буду :support::support::support:
А в Финляндии снег, наверное, кончился...:008:
Ага! Я и не заметила.
Умницы мои дорогие! на елку ЛВ идем?
Со стендом поможем?
Я не иду, но помогу!
Майофис 100% :))
Как выдумаете,перенятие манеры можно счесть за плагиат? Или как?:073:
Да кто же его знает? :001:Но очень похоже.
ДЕВЫ!!! У меня хорошие новости! Тьфу-тьфу-тьфу!!!
Детгиз выживает. Информация из первых рук, общалась с Сергеем Анатольевичем Махотиным. Ура, товарищи!
Предположительно переезжают в район Чернышевской.
... общалась с Сергеем Анатольевичем Махотиным. Ура, товарищи!
Ничего себе :010:. А я где была в это время?:050:
ДЕВЫ!!! У меня хорошие новости! Тьфу-тьфу-тьфу!!!
Детгиз выживает.
:080:Уррря!!!:080:
Ничего себе :010:. А я где была в это время?:050:
Ирочка! :008:
Ты же рядом была....:008::008:
Незримо и неслышимо!:008::008::008:
Ир, у меня ребёнок вместо уроков "Вирус ворчания" читает; я в комнату вхожу, а книга молниеносно в стол. И это по второму разу уже, наизусть, что ли учит?.
Я пошла к Махотину ругаться. А он говорит, передайте Алисе, в новом году выходит ещё одна моя книга, подарю. :)) :)) :)) Вот и поговорили. :))
Ир, у меня ребёнок вместо уроков "Вирус ворчания" читает...Я пошла к Махотину ругаться.
Хорошо хоть, что не Диккенс :073: ... :004:
И не говори. :))
Диккенс нам про Детгиз не поведал бы.:001:
Калинка-Малинка
14.11.2009, 15:46
Девы, посоветуйте какого лучше издания купить ребенку книгу о мимми тролях? пересмотрела много- но что-то не на что глаз не пал???
kievljanka
14.11.2009, 16:42
Девы, посоветуйте какого лучше издания купить ребенку книгу о мимми тролях? пересмотрела много- но что-то не на что глаз не пал???
http://community.livejournal.com/5razvorotov/166257.html
http://community.livejournal.com/5razvorotov/251806.html
если найдете.
Калинка-Малинка
14.11.2009, 17:08
Нда- к сожалению нигде их не могу найти,может кто наводку даст- где можно посмотреть?
А вы видели эту красоту? Ой,наверняка видели...;)
http://www.labirint-shop.ru/books/210181/
Не знаю, интересно ли, но сегодня в Доме Книге (На Невском) купила издание 2008 г. А.Воловик "Человечек на стене". Правда последний экземпляр.
Takriotka
14.11.2009, 21:55
Очень интересно! Покажите, пожалуйста! :)
Девочки, у Собакина есть вроде как что-то про Катю. Скажите, пожалуйста, что это за произведение? правда, наверное, его уже нигде не найти.....
kievljanka
15.11.2009, 00:59
Девочки, у Собакина есть вроде как что-то про Катю. Скажите, пожалуйста, что это за произведение? правда, наверное, его уже нигде не найти.....
Вот http://www.ozon.ru/context/detail/id/3724436/?type=3&img=3#pages
"Река небывалых историй" - это все про Катю.
Чего надо-то?:));):))
Собственно ничего кроме идей по оформлению :017: Мне кажется, что самое трогательное, для людей сторонних - это тонкие книжки из детства. Иллюстрации из них можно напечатать большим форматом, а из самих книжек сделать мини-библиотеку. Может быть макеты картонные каких-то персонажей. На мой взгляд - интереснее советских времен, подзабытых. Сделать раскраски по мотивам иллюстраций любимых художников и дарить детям.
Приятно, когда читают и извлекают пользу.
Просто случается, люди не любят писать :008: Думаю, таких не мало.
Бывает наоборот, но это редкий, особый случай. Это я о своём, не обращайте внимания.
Договорились, не обращу ;)
Умницы мои дорогие! на елку ЛВ идем?
Со стендом поможем? Десяток разносолов для гурманов гарантирую...:004:
:ded: Алиса! Если читаете нас - как передать книжки (ну и потом получить их обратно...)? Я не очень мобильна в настоящее время ....на елку записана, правда билеты еще не выкупала....так что с внучкой на елке буду :support::support::support:
Большое спасибо за отклик :flower:
Я до конца ноября буду совсем не мобильна, а потом готова подъехать, и под расписку :ded: "вывезти богатство". Напишите про разносолы ;), может я смогу что-то заменить и своими фондами :))
А коли намечаются все-таки "ёлочники" из топика, то я предложу устроить и "библиотеку" альбомов и т.п. радостей для тех, "кто понимает" :ded: Красоты ведь очень много, а ее в разворотах не выкладывают, да и вообще - это щупать надо. Мои любимые из наличиствующих: _Х.К. Андерсен в иллюстрациях советских и российских художников_ (явно наврала название, ребенок спит - не посмотреть, но думаю меня поняли :008:) и _Книжка-картинка 1900-1941 года_, А уж сколько всего хотелось бы увидеть..
Don&Magdalina
15.11.2009, 13:26
А вы видели эту красоту? Ой,наверняка видели...;)
http://www.labirint-shop.ru/books/210181/А я не видела , спасибо!
O! Stroganova
15.11.2009, 14:13
:008:Алиса! Я тоже думаю, что раритеты не очень-то и нужны. тут важнее создать ностальгическую нотку... эдакое "дежа вю"... основной состав ЛВ - дети 70-80 годов рождения... значит и книжки подбираются по типу "а у меня такая в детстве была" или "я так эту книгу хотела...."
я (вечерочком) в личку кину списочек тонких книг этого периода
Вот http://www.ozon.ru/context/detail/id/3724436/?type=3&img=3#pages
"Река небывалых историй" - это все про Катю.
Огромное спасибо!!! :flower:
я (вечерочком) в личку кину списочек тонких книг этого периода
Оля, уже кинули? Может быть здесь обсудим?
Мне интерееесноооо!...:fifa:
O! Stroganova
16.11.2009, 00:53
сегодня не успеваю.....
завтра списочек отошлю (Ларис, я копирую в личку) Обсуждая в топике - сюрприза не будет - ИМХО...
:009: Вот я тупень! Правильно, Оля!
Takriotka
20.11.2009, 12:00
Любимый художник ТофслыиВифслы.;)
Takriotka
20.11.2009, 12:00
Гроза такая типичная. ;)
Takriotka
20.11.2009, 12:01
:)
ЛенОлежка
20.11.2009, 21:22
Любимый художник ТофслыиВифслы.;)
Спасибо!
Позор на мои седины, не сразу узнала художника :008: , вот что значит долго не тренироваться :ded::))
Takriotka
20.11.2009, 21:34
Медведев. :)
Но природа несколько напоминает Чижикова. Своей ворсистостью-щетинистостью-шерстистостью. :)
Takriotka
20.11.2009, 21:35
Ой, Лена, чьего производства Ваш аватар?
Я сначала подумала Вольский, но последняя часть мне объяснила))
ЛенОлежка
20.11.2009, 21:39
Девушки, а вы покупаете современные "тонкие" книжки? ну, в мягком переплете которые...
Я вот смотрела-смотрела на популярную сейчас серию изд-ва г-на М-ва, но не лежит душа и все:008: , бумага не та, формат какой-то длинный. Хотя дело, конечно, нужное такие книжечки издавать.
Покопалась у себя, нашла симпатичную тонкую книжечку стихов Саши Черного 2003 года издания - редкий случай, когда мне все-таки приглянулось и качество и картинки
ЛенОлежка
20.11.2009, 21:43
Ой, Лена, чьего производства Ваш аватар?
Впечатлило ? :fifa:
На самом деле точно не знаю :008: , это старая моя детская книжка басен Михалкова ("Искусство" 55 год, тоже тоненькая) Там только перечислены художники: А.Савченко, И.Знаменский, Б.Степанцев, Т.Сазонова.
Takriotka
20.11.2009, 21:59
Лена, книжка прекрасная!
Катя, на Вольского тоже похоже. :)
Я покупаю иногда. Вот стихи Сефа и Бородицкой с илл. М. Федорова брала, сказки с Дугиным. Книжки Мещерякова куплю тоже, попозже. Как образцы современного поиска в детской иллюстрации.
Любимый художник ТофслыиВифслы.;)
Это правда.;)
Получила сегодня "Пионер" с "Заставой на Якорном поле" - с Медведевым разумеется. Завтра буду читать и рассматривать.:019:
сказки с Дугиным.
А это какие? можно поподробнее ...
Это другой Дугин. :)
http://bearbooks.ru/book.asp?id=566345
http://community.livejournal.com/5razvorotov/193443.html
Это другой Дугин. :)
http://bearbooks.ru/book.asp?id=566345
http://community.livejournal.com/5razvorotov/193443.html
а есть еще какой? :001:
http://vasily-sergeev.livejournal.com/1108908.html
Дарю портрет "Сердитая Тофсла" :)
:023::023::023:
ХУЛИГАНКА!!!:032:
Да! Это я в гневе!;)
Сижу и думаю: что это я на свой счёт приняла? Просто Тофсла, просто сердитая. :)) :)) :))
а по-моему это крошка Мю:073:
Gippochka
25.11.2009, 00:58
можно тут встрять с предложением книжек для стенда на елку?
У меня есть книжки с "неживыми" обложкми - Пятьдесят поросят с Васнецовым и "Кот в сапогах" с Майофисом (людоед с сосисками прекрасно сохранился). могу пожертвовать без-возд-мез-но:008:, и еще поищу в закромах, если нужно
Подскажите, пожалуйста, есть сейчас в продаже книги с илл. Трауготов, кроме Интереснее пешком..... спасибо
St_Maria
28.11.2009, 02:38
сорри , если уже было :)
http://fishki.net/comment.php?id=60925
мечтаю теперь о такой книге ....:)
класс! интересно, сколько такая стоит...наверно оч. дорого....
Подскажите, пожалуйста, есть сейчас в продаже книги с илл. Трауготов, кроме Интереснее пешком..... спасибо
Кроме этой и "Мастера и Маргариты" в последние годы, по-моему, ничего не издавалось. А букинистики в продаже полно (только "денЮжку отслюнивай" :0009: ).
ЛенОлежка
28.11.2009, 13:41
Кроме этой и "Мастера и Маргариты" в последние годы, по-моему, ничего не издавалось. А букинистики в продаже полно (только "денЮжку отслюнивай" :0009: ).
Ну какже-с :)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4442607/ - вот, например :)
тока тут денежку уже не перстами, а мерками надо ...;)
ЛенОлежка
28.11.2009, 13:47
класс! интересно, сколько такая стоит...наверно оч. дорого....
на амазоне около 20 ам.долларов, можно попробовать оставить на озоне нашем заявку (они, по крайней мере, недавно привозили книги "оттуда") , цену можно смело умножить на 2 или 2,5
Ну, или друзей заморских попросить.... или (мечтательно :008:) дождаться издания на русском...
Я вот все жду издания новой книги Нурдквиста в Открытом мире .... все смотрю-смотрю их сайт... все "скоро" , уж год как скоро :065:
да? новая книга Нурдквиста????????? а какой сайт?? интересно!!!!
ЛенОлежка
28.11.2009, 15:02
да? новая книга Нурдквиста????????? а какой сайт?? интересно!!!!
http://www.ombooks.ru/kids/coming/220
тут в топе показывали вариант на иврите, чуть до обморока не довели :))
Р.Киплинг Книга Джунглей Machaon 2009
ил. Роберт Ингпен
kievljanka
28.11.2009, 21:21
http://sofa.lk.net/kievlianka/Veselye_kartinki/1966/8/Dragunsky_Dmitrjuk/img001.jpg
http://sofa.lk.net/kievlianka/Veselye_kartinki/1966/8/Dragunsky_Dmitrjuk/img002.jpg
Веселые картинки. 1966, №8
kievljanka
28.11.2009, 21:37
http://sofa.lk.net/kievlianka/Veselye_kartinki/1966/8/Mazin_Bitny_Mashenka/img001.jpg
Веселые каритинки. 1966, №8
kievljanka
28.11.2009, 21:51
http://sofa.lk.net/kievlianka/Veselye_kartinki/1966/9/Cyferov_Goluboj_trollejbus/img001.jpg
http://sofa.lk.net/kievlianka/Veselye_kartinki/1966/9/Cyferov_Goluboj_trollejbus/img002.jpg
Веселые каритинки. 1966, №9
kievljanka
28.11.2009, 22:00
http://sofa.lk.net/kievlianka/Veselye_kartinki/1966/9/Belozerov_zagadki/img001.jpg
Веселые каритинки. 1966, №9
kievljanka
28.11.2009, 22:06
http://sofa.lk.net/kievlianka/Veselye_kartinki/1966/9/Den_rozhdenija_Filippova/img001.jpg
Веселые каритинки. 1966, №9
ЛенОлежка
29.11.2009, 03:07
Р.Киплинг Книга Джунглей Machaon 2009
ил. Роберт Ингпен
Красивая :)
А я все размышляю о такой покупке, но никак не решусь...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.