Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Планируем вместе (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=211)
-   -   Мужской фактор (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=5080476)

///Мечтающая/// 27.02.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от Лисяка (Сообщение 76460074)
Помогите разобраться с нормативами по морфологии, я слышала про снижение допустимого %% нормальных.

1) нормы спермиологических показателей ВОЗ - 4 издание, Cambridge University Press, 1999 год (МедПресс, 2001) = морфология 14% и более

2) здесь на 16й странице указана норма 4 % и более. больше ни где про 4% не нашла.

или разница строгий / не строгий тест? или просто опечатка?

Добрый день, это не опечатка, норма 14% существовала, и существует в лабораториях по настоящее время, все кто оцеивает показатели ава-Петер, МИД и пр., по критериям 14%, это норма ВОЗ с 1999 г по 2010 гг.
В марте 2010 года, ВОЗ пересмотрела нормы и методы оценки, ОБРАЩАЮ ВАЩЕ ВНИМАНИЕ, И МЕТОДЫ ОЦЕНКИ.
Сейчас норма составляет 4%, но в нашем городе никто на такой норме не оценивает и не делает анализ. Поэтому во всех лабораториях стоит норма 14%, но это норма оценки строгой морфологии по Крюгеру. Ей можно доверять:flower:

Лисяка 27.02.2012 16:02

спасибо, все равно не поняла :)

т.е. получается, что если сделан строгий тест по крюгеру, то норма 4%+ , хоть лабы и пишут, что 14 ???

ser_ver 27.02.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от Лисяка (Сообщение 76463651)
спасибо, все равно не поняла :)

т.е. получается, что если сделан строгий тест по крюгеру, то норма 4%+ , хоть лабы и пишут, что 14 ???

НЕТ... все СПб лабы которые делают строгий тест по Крюгеру, имеют норму 14%...

для того чтобы давать заключение по норме 4%, должны применяться другие методы оценки сперматозоидов, которых в лабах нет в данный момент...

ТО есть по простому, НЕ надейтесь что норма стала 4%...
то есть можно еще сказать, условно, что есть "строгий тест по крюгеру версии 1" (норма 14%) и "строгий тест по крюгеру версии 2" (норма 4%)...

P.S. Зайчище !! надо бы это отсветить отдельным абзацем в начале темы !! как то тчобы понятно было...

Зайчище 27.02.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от ser_ver (Сообщение 76464120)
НЕТ... все СПб лабы которые делают строгий тест по Крюгеру, имеют норму 14%...

для того чтобы давать заключение по норме 4%, должны применяться другие методы оценки сперматозоидов, которых в лабах нет в данный момент...

ТО есть по простому, НЕ надейтесь что норма стала 4%...
то есть можно еще сказать, условно, что есть "строгий тест по крюгеру версии 1" (норма 14%) и "строгий тест по крюгеру версии 2" (норма 4%)...

P.S. Зайчище !! надо бы это отсветить отдельным абзацем в начале темы !! как то тчобы понятно было...

Я хотела таблу замутить, где нормы и те и те были, и подписать, что новые нормы пока не соответ исследованиям, проводимыми нашими лабами. Но я не нешла здесь теги табличные, а картинку дома не было возможности сделать..

Зайчище 27.02.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Лисяка (Сообщение 76463651)
спасибо, все равно не поняла :)

т.е. получается, что если сделан строгий тест по крюгеру, то норма 4%+ , хоть лабы и пишут, что 14 ???

Кстати говоря, в тех рекомендациях ВОЗ написано, что лабы могут сами устанавливать референтные значения, исходя из методов анализа СГ. Так что сравнивайте по нормам, представленным лабой, проводившей исследование.

///Мечтающая/// 27.02.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Лисяка (Сообщение 76463651)
спасибо, все равно не поняла :)

т.е. получается, что если сделан строгий тест по крюгеру, то норма 4%+ , хоть лабы и пишут, что 14 ???

Нет:))
Если лабы пишут 14% +++, то норма 14% +++
нет у нас Лаб, которые делают анализы с нормой 4% ++:flower:
хотя разница не велика, при норме 14% - у вас получились данные 8%
при норме и оценки в 4%, ваши 8% превратятся в 2-3%, все равно снижение будет.
Теперь понятно?:004:

Лисяка 27.02.2012 16:29

дааа, теперь понятно, всем спасибо :)

Зайчище 27.02.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от ///Мечтающая/// (Сообщение 76465596)
Нет:))

хотя разница не велика, при норме 14% - у вас получились данные 8%
при норме и оценки в 4%, ваши 8% превратятся в 2-3%, все равно снижение будет.

вообще, я думаю, не факт. Может в новых нормах часть ненормальных живчиков в нормальные запишуть, а других, наоборот, считавшихся нормальными в ненормальные.. :065: Короч, если вы меня поняли.. Хотя мои думы на гадание на кофейной гуще больши! :0005:

///Мечтающая/// 27.02.2012 20:59

Цитата:

Сообщение от Зайчище (Сообщение 76466675)
вообще, я думаю, не факт. Может в новых нормах часть ненормальных живчиков в нормальные запишуть, а других, наоборот, считавшихся нормальными в ненормальные.. :065: Короч, если вы меня поняли.. Хотя мои думы на гадание на кофейной гуще больши! :0005:

можно на ты:053:
да хоть всех в нормальные запишут, я не против, главное, чтоб на деле они "нормальными" оказались:073:

Lana0112 27.02.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от ///Мечтающая/// (Сообщение 76440500)
Вы сделали операцию? у вас показатели улучшились после операции?Какие были до?И какие после?

нет, еще не делали, нам еще несколько анализов сдать надо. и сказали после них уже будут решать делать ли операцию


Часовой пояс GMT +4, время: 09:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena