Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Курилка (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Какое место в нашей жизни занимает роскошь? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=5042392)

Лена Романова 20.02.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от ForTee (Сообщение 75897620)
Это относительное понятие, похоже, очень даже может коснуться каждого из нас в ближайшее время.

Налог на роскошь, скорее всего, таки введут.
И не удивлюсь, если платить его будут не олигархи, покупающее предметы роскоши через офшоры и третьих лиц. А те самые полунищие представители "среднего" класса. Т.е. условно мы с вами тут рассуждающие.

Например, с точки зрения большинства наскеления РФ, автомобиль стоимостью миллион рублей - однозначная роскошь.

Сегодня как раз слушала обсуждение этой темы.
Предлагается ввести налог на недвижимость стоимостью более 35 млн рублей (кв-ра в СПб площадью 300 кв.м) и авто стоимостью более 3-х миллионов. По рыночной стоимости.

Вроде бы и ничего. Но есть пара но:

-количество проживающих в недвижимости не учитывается, так же как и способ приобретения этой "роскоши". Ипотека, например, лет на 30 не освобождает по проекту от налогообложения. Или наследование.

-кто и как будет оценивать по рынку эту "роскошь" для налогообложения.

В общем, ИМХО, хотели как лучше, а получится как всегда. Как обычно! )))))))))))

Я думаю, что тут неважно что для населения роскошь. Сейчас попробую высказать свою мысль. Итак, я думаю, что машина за 500 000 рублей - роскошь. Для меня сейчас это так. Но поверьте, машину стоимостью в полмиллиона облагать налогом не будет. Вот посмотрите статью http://forum.littleone.ru/showthread...#post76033161:) (хорошие комментарии).

Лена Романова 20.02.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Zhu-zha (Сообщение 76019759)
Подпишусь под всем, что вы написали!
О том и речь: большинство на релаксах: думают, что налог то не для них ваяют, а только для олигархии (а ее то как раз он меньше всего в итоге и коснется)). Но в принципе этого следовало ожидать: кто-то должен заплатить за новые зп военнослужащих, их квартиры и прочие щедрые одаривания зависимого электората)))
Насколько я помню еще года 1,5 назад в СМИ закидывали удочку на тему введения шкалы подоходного налога: так вот там фигурировали градации зарплат 40-100 тыр.- то есть коснется многих.
С квартирами- зачетно придумали: со слезами счастья на глазах получи материнский сертификат- купи квартиру и плати налог на роскошь!! ппц!

Думаете, что коснется не только ЯХТ, частных самолетиков - вертолетиков и машин по 5 000 000???:009:

ForTee 20.02.2012 15:13

Цитата:

Сообщение от Лена Романова (Сообщение 76033351)
Я думаю, что тут неважно что для населения роскошь. Сейчас попробую высказать свою мысль. Итак, я думаю, что машина за 500 000 рублей - роскошь. Для меня сейчас это так. Но поверьте, машину стоимостью в полмиллиона облагать налогом не будет. Вот посмотрите статью http://forum.littleone.ru/showthread...#post76033161:) (хорошие комментарии).

Есть законопроект. Обсуждать есть смысл только его. Конкретно.

А там нет ни слова про яхты и самолеты.
Смысл обсуждения в том, что законопроект более, чем несовершенен. ИМХО.
И не принесет желамеых поступлений в казну.
Уйти от этого налога действительно богатым людям очень легко.

Платить будут, к сожалению, не богатые, а средний класс. Зарабатывающие эти "роскошества" в поте лица. Т.е. налог будет "рубить" их - подравнивать в сторону бедности.

ИМХО, опять придется "хитрить". Опять нас (простых смертных и небогатых) вынудят на всякие "серые" схемы. Вот и все.

Но кто-то, возможно, получит моральное удовлетворение: так их, богатеев! Жаль, что люди почему-то никак не могут приучиться считать свои деньги, а не чужие.

Иногда мне кажется, что для многих людей особенная приятность заключается в том, чтобы не самому стать богатым, а чтобы сосед не жил богаче. Ну или наказать богатого соседа.
Ну откуда это? Из "совка" или общечеловеческое?:)

ИМХО. Не нужен сейчас в РФ такой закон. Попуризм в чистом виде.
ИМХО, лучше бы контроль за расходами ввели. Если бы действительно за казну радели. Эффективности в разы больше было бы.

Хотя, и серые схемы это бы тоже простимулировало.

ИМХО, РФ в принципе еще не в той стадии народного благоденствия (уровня жизни населения), чтобы увеличивать любые подоходные налоги. ИМХО, одинаковая ставка НДФЛ - не есть справедливость. Но это хорошо для сегодняшней России - стимулирует много зарабатывать, становиться олигархами.

Другой (и очень сложный и обширный) вопрос - о том, что у нас олигархи не совсем самостоятельно зарабатывают. Стать олигархом у нас = "присосаться к трубе или бюджету." Это не есть "заработать" в моем понимании.
Но талантов присосавшихся для меня не отрицает.:))

Zhu-zha 20.02.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Лена Романова (Сообщение 76033161)
Вот именно дети, инвалиды и старики нуждаются в нашей заботе ПРЕЖДЕ всего. Так а закон и направлен на то, чтобы им помочь, профинансиовать, так сказать.

Ой ли? У нас не было и не будет законов, которые помогут тем же старикам и инвалидам- для нашего государства- это отработанный, никчемный материал, который пользу обществу принести не может (как бы жестоко это не звучало- это так). До детей дойдут крохи.
Я возмущаюсь именно потому, что сверхбогатых (заводы-пароходы) этот закон не коснется- они уже дружно поржали по этому поводу. А вот прогрессивная шкала налогов- это грядущая наша с вами реальность и коснется она тех кто только-только начал "наслаждаться" "стабильностью"- т.е. так называемый средний класс...
Машина за 1,5 миллиона тоже роскошь- и не волнует, что ты копил на нее со школы - у большинства нет, а у тебя есть- значит роскошь- плати! Транспортный налог ввели-ничего не изменилось: покажите где и что с этих налогов профинансировали? Если вы большой семьей живете в большом доме в престижном районе ЛО- плати- и не волнует что копили всю жизнь, живете всемером и участок в наследство достался. Налоговиков не интересует конкретная судьба и оговорки- есть факт,есть рыночная стоимость- вуаля
Цитата:

Сообщение от Лена Романова (Сообщение 76033161)
Так что пытаться престыдить именно меня - просто не стоит. Не получится. :wife:

Вот совсем не было такой цели- честно)) Я лишь вела к тому, что БОЛЬШИНСТВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого не видит, а не только богатые (чего на богатых то всех собак вешать- все этим грешат и всегда так было).
Люди хаят и завидуют чиновникам-погонам-олигархам потому что они хотят так же! а им не досталось! А кто вылез в чиновники и погоны тут же забывают о своих хваленых моральных принципах, "честности" и справедливости и вылезает истинная сущность. Для меня нет никакой разницы украл человек завод у соотечественников или авторучку/степлер у своей компании- оба вора, просто у второго то ли наглости/таланта не хватает украсть завод (только по мелочевке тырит), то ли случай не представился)))
Цитата:

Сообщение от Лена Романова (Сообщение 76033161)
Насколько я поняла из всех этих круглых столов и обсуждений, что вопрос и налог будет касаться именно и только сверхбогатых людей, которые не всю жизнь копят на одну - единственную машину, а потом должны заплатить.

Таки нет походу!
Цитата:

Сообщение от Лена Романова (Сообщение 76033161)
Но согласись хотя бы с тем, что 13% для того, кто зарабатывает 10 000 рублей и для того, кто зарабатывает по 3 000 000 рублей. Это как-то мягко говоря не справедливо.

Вот и с этим не соглашусь! ))Если эти деньги заработаны честно (а если нет- то это уже не налоговое, а уголовное право), то в чем несправедливость? В том что кто-то работал больше, кто-то успешнее и усерднее, кто-то рисковал, брал кредиты, созидал и строил новое и только за это он должне отдать непонятно кому? Это уже похоже на раскулачивание- проходили)) Тогда какая мотивация работать больше и лучше, добиваться чего-то, если у тебя это законно отберут и типа отдадут тому, кто наплодил 10-ых, бухает и не работает или манагером годами коптит потолок в офисе?
Следуя вашей логике, умненькие, талантливые, усидчивые детки-отличники должны давать списывать своим одноклассникам-невежественным,ленивым и не желающим учиться. Что им жалко что ли?
Понятиия справедливость и конкуренция (а мы ж типа в условиях рыночной конкуренции живем) не могут быть вместе! Если есть конкуренция,значит один лучше другого. А если есть справедливость- то все должно быть как у всех..
Страждущему нужно давать удочку, а не рыбу! Этим законом мы спровоцируем одних продолжать ничего не делать и жить на подачки государства, а других лишаем мотивации что-то делать (ну или вынуждаем их придумывать схемы откоса от этого налога), олигархов закон обойдет стороной,а те, кто действительно нуждаются в помощи так ее и не увидят!

ForTee 20.02.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от Zhu-zha (Сообщение 76074885)
Ой ли?

:099:

Zhu-zha 20.02.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от Лена Романова (Сообщение 76033534)
Думаете, что коснется не только ЯХТ, частных самолетиков - вертолетиков и машин по 5 000 000???:009:

Я в этом почти уверена...не завтра, конечно...))

Zhu-zha 20.02.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от ForTee (Сообщение 76042429)

Иногда мне кажется, что для многих людей особенная приятность заключается в том, чтобы не самому стать богатым, а чтобы сосед не жил богаче. Ну или наказать богатого соседа.
Ну откуда это? Из "совка" или общечеловеческое?:)

:)
Вы знаете так кажется не только вам!)) ;) у нас в универе был мальчик латиноамериканец. Он, иностранец, отметил, что сущность русского: "радость для русского не когда у него корова появилась, а когда она у соседа сдохла":ded:
А про то, чтобы сосед не жил богаче...ИМХО русские не привыкли конкурировать и стремиться быть лучшими (заложено в нас веками): у нас учиться лучше всех- "западло", тебя не будут за это уважать, над тобой будут смеяться. Поэтому если кто-то вылез из "середнечка" (серой массы и "как у всех"), создал бизнес, разбогател- он антигерой, белая ворона или вор)

Modesto 21.02.2012 12:41

Думаю, что пресловутый налог на роскошь - чисто предвыборный ход. Щас пообсуждают, Минфин выдвинет возражение, что невозможно найти объективные критерии, и все заглохнет.

Marisabla 23.02.2012 01:17

Цитата:

Сообщение от Лена Романова (Сообщение 76033534)
Думаете, что коснется не только ЯХТ, частных самолетиков - вертолетиков и машин по 5 000 000???:009:

мне почему-то кажется, что какая б роскошь и каким налогом не облагалась, это бремя все равно будут нести те, кто НЕПоСрЕдствеННо СозДаЕт МатЕриАльНыЕ БлаГа, то есть просты трудяги, и те, кто потребляет основную массу товаров широкого потребления. именно то, что недоплачивают первым и то, что переплачивают вторые и есть фундамент благосостояния олегархов.
поэтому я только за прогрессивное налогообложение. и за расстрел.

Лена Романова 24.02.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от ForTee (Сообщение 76042429)
Есть законопроект. Обсуждать есть смысл только его. Конкретно.

А там нет ни слова про яхты и самолеты.
Смысл обсуждения в том, что законопроект более, чем несовершенен. ИМХО.
И не принесет желамеых поступлений в казну.
Уйти от этого налога действительно богатым людям очень легко.

Платить будут, к сожалению, не богатые, а средний класс. Зарабатывающие эти "роскошества" в поте лица. Т.е. налог будет "рубить" их - подравнивать в сторону бедности.

ИМХО, опять придется "хитрить". Опять нас (простых смертных и небогатых) вынудят на всякие "серые" схемы. Вот и все.

Но кто-то, возможно, получит моральное удовлетворение: так их, богатеев! Жаль, что люди почему-то никак не могут приучиться считать свои деньги, а не чужие.

Иногда мне кажется, что для многих людей особенная приятность заключается в том, чтобы не самому стать богатым, а чтобы сосед не жил богаче. Ну или наказать богатого соседа.
Ну откуда это? Из "совка" или общечеловеческое?:)

ИМХО. Не нужен сейчас в РФ такой закон. Попуризм в чистом виде.
ИМХО, лучше бы контроль за расходами ввели. Если бы действительно за казну радели. Эффективности в разы больше было бы.

Хотя, и серые схемы это бы тоже простимулировало.

ИМХО, РФ в принципе еще не в той стадии народного благоденствия (уровня жизни населения), чтобы увеличивать любые подоходные налоги. ИМХО, одинаковая ставка НДФЛ - не есть справедливость. Но это хорошо для сегодняшней России - стимулирует много зарабатывать, становиться олигархами.

Другой (и очень сложный и обширный) вопрос - о том, что у нас олигархи не совсем самостоятельно зарабатывают. Стать олигархом у нас = "присосаться к трубе или бюджету." Это не есть "заработать" в моем понимании.
Но талантов присосавшихся для меня не отрицает.:))

А я считаю, что общая налоговая ставка - это более чем несправедливо. Потому что зарабатыая, скажем 10 000 рублей в месяц - 1300 я должна взять и отдать. НА ЧТО? Может быть на высокий уровень медицинского обслуживания или на хорошее образование??? НА ЧТО я должна свои кровно заработанные 1300. И потом, мне в моем кошельке потом их явно не хватает! Честное слово!!!
А те самые богатые, которые являются обладателями роскоши и СВЕРХвсего конечно же обсулуживаются в частных клиниках и отправляют детей в Лондоны и Парижи учится... ((( А МЫ???


Часовой пояс GMT +4, время: 23:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena