Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Няни, гувернеры, воспитатели (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Какую ответственность несет няня, если ребенок травмируется ? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4730798)

serg63 03.11.2011 17:17

Какую ответственность несет няня, если ребенок травмируется ?
 
Уважаемые мадамы :flower::flower::flower: ,
предполагаю, что уже обсуждали здесь не раз нянину ответственность в разных ситуациях.

Дайте ссылочки или напишите, какую ответственность несет няня, если что-то случается с ребенком, как на практике разруливаются такие ситуации.

Да, я знаю, что все вы здесь суперпрофи, и с вами никогда ничего подобного не случалось, но тем не менее дети падают, набивают себе шишки или выбивают зубы, или могут ошпариться.

Rubbella 03.11.2011 17:52

думаю, никакой ответственности. разве что контракт заключать и уже на основании оного действовать в рамках закона.

kikimorka 03.11.2011 20:31

а что уже за кем то ваша няня не досмотрела????

Лунный Котик 03.11.2011 21:19

Дети падают и шишки набивают, летом коленки разбивают. Няни при этом оказывают первую мед. помощь. Но я никогда не слышала, что бы няню за это под суд отдали. Конечно ни одна мама не похвалит няню за шишку или разбитую коленку, но и не убъёт.
Самое страшное что может сделать разгневанная мама - это уволить няню без оплаты. ИМХО
Сколько знаю нянь, но ни о каких страшных случаях членовредительства никогда не слышала. Очень давно был случай: ребёнок дотянулся до остывающего утюга. У малыша был ожог. Няня оказала первую мед. помощь. Её не уволили. А случилось это по одной простой причине, няня выполняла не свои обязанности....

Nataly2005 03.11.2011 23:15

А какую ответственность несут родители, если ребенок набивает себе шишку или выбивает зуб?
Прихожу вчера на работу - мама моего малыша смеется - говорит муж вчера беспокоился, что Наташа(я) отругает нас за ребенкину шишку - не досмотрели, типа, родители - упал ребенок на асфальт - весь в ссадинах. Зуб тоже с родителями выбили:)
При этом мы и на горку лазаем, и на лесенки, и в футбол. А что ж теперь, дрожать и держать его в коляске на привязи, чтобы не дай бог чего?

mamamasha 04.11.2011 00:53

Цитата:

Сообщение от Лунный Котик (Сообщение 69665610)
Дети падают и шишки набивают, летом коленки разбивают. Няни при этом оказывают первую мед. помощь. Но я никогда не слышала, что бы няню за это под суд отдали. Конечно ни одна мама не похвалит няню за шишку или разбитую коленку, но и не убъёт.
Самое страшное что может сделать разгневанная мама - это уволить няню без оплаты. ИМХО
Сколько знаю нянь, но ни о каких страшных случаях членовредительства никогда не слышала. Очень давно был случай: ребёнок дотянулся до остывающего утюга. У малыша был ожог. Няня оказала первую мед. помощь. Её не уволили. А случилось это по одной простой причине, няня выполняла не свои обязанности....

+100
Я была няней у ребенка, который получил ужасный ожог с первой няней, поскольку потянул на себя чайник с кипятком (ребенку был год).
Той няне не было ничего (кроме увольнения с работы)!!! Даже с подписанным договором. Договора надо оформлять у юристов.
Поправьте меня юристы, если я не права.

Nimfa78 04.11.2011 01:00

а я, помнится, задавала Вам вопрос по этому поводу в прошлой теме - безответно, кстати

serg63 04.11.2011 13:28

Простите, Вы о чем?

serg63 04.11.2011 13:28

Пока Бог миловал.

serg63 04.11.2011 13:35

Спасибо всем ответившим.
Что-то подобное я и предполагал. В этой сфере деятельности законы не писаны ))
Со своей няней я заключил договор для порядка, но тот же самый юрист предупредил, что это просто бумажка. ))
Если что-то случится (разбитые коленки и ссадины не в счет), то по факту с няни и взять-то нечего.

Люцида 04.11.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от serg63 (Сообщение 69694141)
Спасибо всем ответившим.
Что-то подобное я и предполагал. В этой сфере деятельности законы не писаны ))
Со своей няней я заключил договор для порядка, но тот же самый юрист предупредил, что это просто бумажка. ))
Если что-то случится (разбитые коленки и ссадины не в счет), то по факту с няни и взять-то нечего.

А что Вы хотите с нее взять? Никто не застрахован. У тех же родителей дети из окна падают, мелочь глотают...

Если няня, гуляя с ребенком , получит травму- что Вы будете делать? Лечение оплатите? А если она одна ребенка воспитывает- вы его возьмете к себе, пока няня в больнице.

Посмотрите с другой стороны на ситуацию.

kimkim 04.11.2011 17:48

Да,ситуации бывают рискованные.Гуляет няня с ребенком и вдруг видит,что на них мчится здоровая собака,поводок и намордник отсутствуют.Уверена,что няня закроет ребенка собой Какие гарантии у няни?Никаких.Только надеяться на совесть и благородство работодателя.Но некоторые даже больняк не оплачивают.

Nataly2005 04.11.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 69701451)
А что Вы хотите с нее взять? Никто не застрахован. У тех же родителей дети из окна падают, мелочь глотают...

Если няня, гуляя с ребенком , получит травму- что Вы будете делать? Лечение оплатите? А если она одна ребенка воспитывает- вы его возьмете к себе, пока няня в больнице.

Посмотрите с другой стороны на ситуацию.

Думаю, автор хотел бы составить прейскурант: штраф в виде денег или лет в колонии поселения для няни в зависимости от полученной ребенком травмы: например, ссадина - 500 руб, шишка диаметром до 2 см - 1000 руб, до 3 см - 2 000 руб. Вывих или перелом - 15 сут. ареста, перелом верх.конечностей год поселения, нижних - 2 года без права переписки ну и т.д.
По факту получается, что оставляя ребенка в детской комнате в Окее вы надеетесь только на господа Бога, а с няней - у вас еще и няня в помощь. А какую няню выбрать - это полностью зависит от вас. Так что остается пенять только на себя или самим сидеть со своими детьми, как тут неоднократно советовалось особо нервным родителям. Не в обиду сказано. У меня самой дети. Когда они падали с горки или с качели - ну поднимешь, отряхнешь. Когда летит воспитанник - каждый раз переживаешь микроинфаркт. А запретить лазить - навредить человечку в развитии. Короче, остается молиться и мамам, и няням. :)

Nataly2005 04.11.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от kimkim (Сообщение 69704367)
Да,ситуации бывают рискованные.Гуляет няня с ребенком и вдруг видит,что на них мчится здоровая собака,поводок и намордник отсутствуют.Уверена,что няня закроет ребенка собой Какие гарантии у няни?Никаких.Только надеяться на совесть и благородство работодателя.Но некоторые даже больняк не оплачивают.

Кстати, это обычная ситуация при прогулке в городе. Не раз собак лично отгоняла.

mamamasha 04.11.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Nataly2005 (Сообщение 69718286)
.
По факту получается, что оставляя ребенка в детской комнате в Окее вы надеетесь только на господа Бога, а с няней - у вас еще и няня в помощь.





У меня самой дети. Когда они падали с горки или с качели - ну поднимешь, отряхнешь. Когда летит воспитанник - каждый раз переживаешь микроинфаркт. А запретить лазить - навредить человечку в развитии. Короче, остается молиться и мамам, и няням. :)


Да, у нас в Окее тоже было. Я оставила детей в детской комнате (несколько лет назад), сама пошла за покупками. Затарилась, тут вызывают по коммутатору. Прихожу, Юлька моя сидит ревет. Что-то с ногой (перелом?) Встать на ногу не может. А я одна, детей двое, плюс 2 полные сумки продуктов. Живем хоть и недалеко, но совершенно невозможно без машины в такой ситуации добраться до дома.
Окей прям распластался. Конфетки-игрушки детям. Машину до дома нам всем.
Я довольна выходом из ситуации. Врача, кстати, у них нет.
ЗЫ: у ребнка было растяжение.



По второму высказыванию просто +100000

Люцида 04.11.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Nataly2005 (Сообщение 69718286)
Думаю, автор хотел бы составить прейскурант: штраф в виде денег или лет в колонии поселения для няни в зависимости от полученной ребенком травмы: например, ссадина - 500 руб, шишка диаметром до 2 см - 1000 руб, до 3 см - 2 000 руб. Вывих или перелом - 15 сут. ареста, перелом верх.конечностей год поселения, нижних - 2 года без права переписки ну и т.д.
По факту получается, что оставляя ребенка в детской комнате в Окее вы надеетесь только на господа Бога, а с няней - у вас еще и няня в помощь. А какую няню выбрать - это полностью зависит от вас. Так что остается пенять только на себя или самим сидеть со своими детьми, как тут неоднократно советовалось особо нервным родителям. Не в обиду сказано. У меня самой дети. Когда они падали с горки или с качели - ну поднимешь, отряхнешь. Когда летит воспитанник - каждый раз переживаешь микроинфаркт. А запретить лазить - навредить человечку в развитии. Короче, остается молиться и мамам, и няням. :)

Тогда няня имеет полное право составить свой прейскурант. :))

Сломала ногу, когда летит воспитанник с горки или качелей- 100 баксов
Если спас ребенка от собаки, но та- зараза- укусила няню- 200 баксов

Слушайте, а это мысль. :))

Может тогда у нервных родителей с нервами станет более менее . Как подумают, что няня может подскользнуться , спасая ребенка.А в договоре прописано - оплатить лечение. :) Да бог с ним , с синяком ))) Коленка содрана- заживет до свадьбы ))) и пр. ))
Зато кошелек цел будет.

kimkim 05.11.2011 00:15

Тогда надо будет еще доказывать,что собаку дразнили не вы,а за малышом надо было смотреть лучше и с горки не он летел,а вы и по собственному желанию:)))Когда заболевает ребенок,а затем-няня,многие сомневаются,что няня могла подхватить вирус от ребенка.

Нероли 05.11.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от kimkim (Сообщение 69722063)
Тогда надо будет еще доказывать,что собаку дразнили не вы,а за малышом надо было смотреть лучше и с горки не он летел,а вы и по собственному желанию:)))Когда заболевает ребенок,а затем-няня,многие сомневаются,что няня могла подхватить вирус от ребенка.

Про вирус-это в точку!!!
За всю свою няньскую карьеру я не очень часто болела,но если болела, то заражалась от малыша.
Папа и мама приходили больные с работы-мне как слону дробина.

Robinsvet 05.11.2011 00:48

НА самом деле - сколько раз я руку отбивала, останавливая качели с размаху - ребенок в начале имел привычку спрыгнуть с качелей.
И стоишь на изготовке, и чуть что - хватаешь.

БЫл случай - получила по голове тяжелым предметом, про то , сколько раз на ноги что-то роняли - не считаем.
ВОт была бы камера - хоп родителям под нос - ребенок нанес травму, платите!
Так что видеозапись - вещь обоюдо острая. между прочим.

Nataly2005 05.11.2011 01:06

Цитата:

Сообщение от kimkim (Сообщение 69722063)
Тогда надо будет еще доказывать,что собаку дразнили не вы,а за малышом надо было смотреть лучше и с горки не он летел,а вы и по собственному желанию:)))Когда заболевает ребенок,а затем-няня,многие сомневаются,что няня могла подхватить вирус от ребенка.

На это вам скажут, что няни сами выбрали эту профессию, учитывая все риски, и получаете за это деньги :)) У нас же работодатель всегда прав. А не нравится - никто не держит :)

Nimfa78 05.11.2011 02:34

Цитата:

Сообщение от serg63 (Сообщение 69693870)
Простите, Вы о чем?

это же Ваша тема была, платить за 1 ребёнка, или за 2-х?
так вот интересовалась: если основной подопечный получит какую-либо травму из-за второго (за которого платить не хочется и как бы нет резона) - будут ли претензии к няне?

по существу: если есть договор, в котором прописаны все обязанности и ответственность, и если сможете доказать (сугубо в суде, гражданский иск), что травма (не особо существенная - ушиб, царапина, лёгкий ожог и т.п.) получена из-за халатности/несоблюдения условий договора, то есть шанс в судебном же порядке истребовать денежную компенсацию, что далеко не факт.
другой вариант: возвращаетесь домой и обнаруживаете у ребёнка серьёзную травму - перелом, вывих, сильный ожог и т.д. (это при условии, что мадам даже не удосужилась вызвать врача, либо вызвала, но Вам не сообщила, от госпитализации по врачебным показаниям отказалась, ограничилась неотложной помощью - это так, в порядке бреда, но всякое бывает, увы). в этом случае (не выпуская няню из квартиры) немедленно вызываете полицию - это однозначно УД: нанесение повреждений средней тяжести, в т.ч. по неосторожности.
примерно так

Mahon*ka 05.11.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 69701451)
А что Вы хотите с нее взять? Никто не застрахован. У тех же родителей дети из окна падают, мелочь глотают...

Если няня, гуляя с ребенком , получит травму- что Вы будете делать? Лечение оплатите? А если она одна ребенка воспитывает- вы его возьмете к себе, пока няня в больнице.

Посмотрите с другой стороны на ситуацию.

простите , но во всех топах рефреном звучит-- няне поручаете самое ценное, платите за это достойную оплату-- когда вопрос про ответственность возникает-- никто не застрахован, что с няни взять...
если получаете з.п и не маленькую- ее платят в тч за ответственность и ваши собственные риски быть травмированным, за вредность так сказать ...

Люцида 05.11.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от Mahon*ka (Сообщение 69733800)
простите , но во всех топах рефреном звучит-- няне поручаете самое ценное, платите за это достойную оплату-- когда вопрос про ответственность возникает-- никто не застрахован, что с няни взять...
если получаете з.п и не маленькую- ее платят в тч за ответственность и ваши собственные риски быть травмированным, за вредность так сказать ...

Достойную оплату платят очень редко. Сколько , по - Вашему, это стоит?

Если человек получил травму на работе- больничный за счет работодателя. С этом -то Вы не будете спорить ? А у нянь, значит, все включено в зарплату? Как мило.

А еще на ДО рефреном звучит - нужна няня НЕДОРОГО, ЗА УМЕРЕННУЮ ПЛАТУ.

Mahon*ka 05.11.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 69734902)
Достойную оплату платят очень редко. Сколько , по - Вашему, это стоит?

Если человек получил травму на работе- больничный за счет работодателя. С этом -то Вы не будете спорить ? А у нянь, значит, все включено в зарплату? Как мило.

А еще на ДО рефреном звучит - нужна няня НЕДОРОГО, ЗА УМЕРЕННУЮ ПЛАТУ.

имхо достойная з.п, в несколько раз большая чем у медперсонала, воспитателей и на уровне среднего менеджера и да риски включены в з.плату , если вам оплачивают больничный--это добрая воля работодателя... мне, если няня заболела это создает трудности и я оплачиваю работу экстренной няни и не готова платить за то, что люди болеют-- я плачу бонус в конце года, если не болели...
мило-- хотите --заводите ип-- платите налоги, ип-шникам и прочим работникам кста с этого года больничные платит соцтрах... вы знаете, в принципе можно платить по их ставкам... но вы уверены что это вас не оскорбит?
здорово как получается, как речь про конкретную ответственность-- так бесконечная череда отговорок и условий , как про деньги-- у няни такая ответственность... имхо двойные стандарты

Люцида 05.11.2011 13:08

А почему идет сравнение с медперсоналом , воспитателями . Это самые низкооплачиваемые профессии.
Так не честно.
Не все обращаются к услугам экстренной няни , многие увольняют свою няню- если она через 3 дня не вышла. И берут другую.
В инете как-то читала, наша госдума хочет как-то легализовать профессию няни.Только у них пока ума не хватает , как это сделать.))

Mahon*ka 05.11.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 69736206)
А почему идет сравнение с медперсоналом , воспитателями . Это самые низкооплачиваемые профессии.
Так не честно.

няня с мед образованием к грудничку, няня с пед училищем-- по квалификации и профессиональным особенностям соответственно и сравниваю,
если высшее пед образование- это гувернер имхо, но сравнивать тоже буду с учителями, педагогами образовательных центров...
а с кем вы предлагаете и по каким критериям?

Mahon*ka 05.11.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 69736206)
Не все обращаются к услугам экстренной няни , многие увольняют свою няню- если она через 3 дня не вышла. И берут другую.
В инете как-то читала, наша госдума хочет как-то легализовать профессию няни.Только у них пока ума не хватает , как это сделать.))

если няня не предупредила , не объяснила свой не выход на работу, не было вменяемого форсмажера -- увольняю и в 1 день, если болеет-- мне проще подождать, тк вводить нового человека в семью для меня большая работа и стресс для детей... так что про 3 дня-- без повода - не поверю... либо это был удачный повод сменить няню не подходящую по каким-то другим причинам
про легализацию-- встречала с сиделками агентства , в которые платишь деньги напрямую каждый месяц, а сиделки получают у них зп. , да с филиппинками так работают + ип наиболее простой для работодателя и для няни, на более сложное врядли работодатель согласиться брать на себя бремя соц выплат и налогов ок+ 40% ,либо няни на более низкую зп--если бремя расходов переложить на них
и это кстати отражает, то что ваш соц пакет щас зашит в зарплату...

Нероли 05.11.2011 14:31

Цитата:

Сообщение от Mahon*ka (Сообщение 69736634)
няня с мед образованием к грудничку, няня с пед училищем-- по квалификации и профессиональным особенностям соответственно и сравниваю,
если высшее пед образование- это гувернер имхо, но сравнивать тоже буду с учителями, педагогами образовательных центров...
а с кем вы предлагаете и по каким критериям?

Вы сравниваете частное и коммерческое направление с бюджетной сферой.
А если сравнить зарплату частных нянь с зарплатой врачей из частных клиник?
Это будет честно.

Нероли 05.11.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от Mahon*ka (Сообщение 69737063)
если няня не предупредила , не объяснила свой не выход на работу, не было вменяемого форсмажера -- увольняю и в 1 день, если болеет-- мне проще подождать, тк вводить нового человека в семью для меня большая работа и стресс для детей... так что про 3 дня-- без повода - не поверю... либо это был удачный повод сменить няню не подходящую по каким-то другим причинам
про легализацию-- встречала с сиделками агентства , в которые платишь деньги напрямую каждый месяц, а сиделки получают у них зп. , да с филиппинками так работают + ип наиболее простой для работодателя и для няни, на более сложное врядли работодатель согласиться брать на себя бремя соц выплат и налогов ок+ 40% ,либо няни на более низкую зп--если бремя расходов переложить на них
и это кстати отражает, то что ваш соц пакет щас зашит в зарплату...

В официальный соцпакет "зашиты" ещё и права работников.И никто не требует у работника быть тихим и незаметным, если предыдущий работодатель был непорядочен,то рассказывать об этом не запрещено,никто не уволит,если что-то не так,но что понять не могу.

Фелушка 05.11.2011 15:07

Был случай, с сыном 4 мес сидела няня и вынимая его из из шезлонга - ударила головой о край стола. Была уволена без з/п. Не за то, что ударила, а за то, что пыталась скрыть произошедшее. камеры рулят. О камерах няня была в курсе, на что надеялась - непонятно.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena