Опека- не опека? Как не потерять малыша, если нет возможности воспитывать его в семье
 

Наверное вопрос в этот форум, или форум юриста, чего то не могу понять :008:
Подскажите кто знает как быть :005:
Родилась девочка, мама жуткая наркоманка-проститутка :( с 10-летним стажем :008: болеет всем чем можно и нельзя :(
Живет она с мамой (мама ее святая и несчастная женщина, тянущая изо всех сил дочь, работающая на 3 работах и т.п.), жизнь со всеми вытекающими последствиями наркомании :( периодические притоны дома, постоянные явки милиции в квартиру выбивающие дверь, постояная ломка дочери и дозы-дозы-дозы :001: В общем родилась недавно девочка :008: новоявленная мамаша кололась всю беременность, в консультации не была ни разу (на учете по бер-ти ес-но не стояла) в р.д. увезли после очередной дозы :( , родила за 3 часа и пришла домой :010: типа с мамой посоветоваться, что делать с ребенком :008: Каково состояние ребенка и его здоровье мамашу не интересует :(
А бабушка - бабушка не хочет терять этого ребенка, но и воспитывать в настоящее время физически не сможет эту девочку :( У нее при всех ее работах сейчас на руках 4-х летний внук :010: :010: :010: от этойже дочери :008: И его она "носила-рожала" будучи далеко под кайфом :001: Бабушка тогда не раздумывая забрала из д.р. и дочь и внука, все младенчество он был у нее на руках, помогала еще соседка по коммуналке (когда бабушка в ночь работала :008: ) сейчас соседка умерла, поэтому живут они втроем бабушка, мамашка и сын 4-х летка. Мамашке естественно не до сына, воспитывает его бабушка (только только стало чуть полегче, когда в д.с. мальчик стал ходить, у бабушки хоть сердце перестало болеть за малыша, потому как раньше уходя на работу не знала к чему вернется :001: ), но еще одного младенца она не потянет :( покрайней мере сейчас, пока мамаша наркоманка еще жива :005:
Возможно ли отдать ребенка в д.д. (или в Дом малютки) но при этом не потерять этого малыша :008: Бабушка очень бы хотела года в 3-4 забрать девочку в семью :008: Реально ли это? Как называется эта процедура и куда с этим обращаться бабушке? Буду благодарна за любой отклик :flower:

Саш, как я понимаю, если малышку захотят усыновить бабушка против не будет :( она не хочет чтоб девочка всю жизнь в д.д. жила :(
Если при том раскладе о котором ты пишешь девочкой кто-нибудь заинтересуется до 3 лет органы опеки смогут сообщить об этом маме-бабушке? Если кто-то будет решительно настроен на этого ребенка можно же будет оперативно лишить мамашу род. прав и отдать девочку на усыновление :(
Потому как сейчас бабушка хотела бы воспитывать девочку со временем, но что будет через 3-4 года с ее здоровьем, что будет с жил. площадью, которой у нее нет (в этой комуналке она никто :( в двух комнатах прописаны дочь и внук, она прописана совсем в другом месте откуда ее выставили 30 лет назад) да и вообще с возможностями никому неизвестно :(

Сообщат маме-бабушке обязательно, если они будут детку навещать. Не реже раза в полгода. Бабушка может и сама ходить - в ДР ведь люди сидят и, если будут это видеть, обязательно бабушку найдут в случае чего, потому что обязаны решать вопрос с усыновлением В ИНТЕРЕСАХ РЕБЕНКА. И если есть близкий человек, пекущийся о его судьбе, его мнение должны будут учесть.
Насчет оперативного лишения род.прав - тут сложнее. Т.к. лишить-то можно и быстро, но у матери потом будет 6 месяцев на то, чтобы попытаться восстановиться в правах. Будут ли ждать усыновители?
То есть можно маму или сейчас уже лишать (правда, это криво как-то: старшего-то ребенка она воспитывает, а так возникнет угроза, что и по нему ее род.прав лишат), или просто пусть она не приходит в дом ребенка потом хотя бы 6 мес. - ребенок автоматом станет "пригоден" к усыновлению. Ну а бабушка пусть продолжает с ним общаться: чтобы навещать внука, общаться с ним, ну и чтоб ее мнение не забыли спросить, если потенциальные усыновители нарисуются.

Вообще обязательно у родственников должны спросить. у нас по крайней мере спрашивали у родственников, так они как .... от ладана:)

Знаете, я думаю, что это не очень гуманно держать маленького человечка в подвешенном состоянии - т.е. ребенок 3-4 года должен ждать пока бабушка сможет забрать его в семью???? :(
А если через 4 года бабушка передумает - ведь у него сейчас "букет болячек", а через 4 года, если сейчас не заниматься его здоровьем все будет печально...
И не имея статус "сирота" его сейчас не смогут усыновить!!! На сегодняшний день у ребенка есть шанс быть усыновленным и воспитываться в НОРМАЛЬНОЙ семье, а бабушка пытается лишить его этого шанса. Оттого, что бабушка "святая и несчастная женщина" ребенку не легче.
Лучше, если " мамашу" лишат родительских прав в отношении обоих деток, старшего бабушка возьмет под опеку (хоть деньги будет получать), а к младшему ходить в Дом ребенка навещать, а уж если его не усыновят к 3-4 годам, то тогда, возможно, заберет и его под опеку.

Мне кажется, что раз бабушка не против, чтобы ребеночка усыновили, то пусть лучше офомит отказ вместе с мамашкой. В случае чего она ведь будет его навещать в Доме ребенка, и если появится усыновитель, то ей сообщат об этом и она сможет, если у нее будет такая возможность и желание, ребенка забрать.

С чего вы сделали вывод что бабушка собирается лишать чего то эту девочку :005:
Именно поэтому я и завела эту тему, как все сделать, чтоб и у девочки был шанс быть усыновленной, и чтоб если ее всеж ене усыновят бабушка ее через 4-5 лет не потеряла.
Я уже выше писала что если для девочки найдется семья, бабушка не против усыновления :008: Ей горько думать, что родной человечек ни в чем не виноватый обречен на жизнь в д.д. :( Алгоритм и процедура определения ребенка в д.д. для нее темный лес :005: В ее понимании, что если они сейчас подпишут отказ на эту малышку, ребенка увезут в д.д. (ну или в дом малютки) и она не будет знать где она, как ее зовут и т.п. Т.е. будет гипотетически догадываться что где то живет эта девочка, что она воспитывается-растет в доме малютки, возможно ее перевели в д.д., возможно потом перевели в другой д.д. и т.д. :( Для бабушки это тяжело :008: Она не хочет упускать из виду этого ребенка, а не то чтобы есть непременное условие держать ребенка (про запас для себя) в подвешенном состоянии :005: К тому же надо учитывать, что женщина в 55 лет, живущая без телевизора, радио, и тем более без интернета и компьютера очень далека от реальностей сегодняшнего дня :017: Она вообще не в курсе что кто-то сегодня кого-то усыновляет, тем более что очень даже многие допускают для себя такую ситуацию, чтоб взять в семью ребенка из д.д. Для нее отказные детки обречены до 17-18 лет скитаться по д.д. и других альтернатив у них нет :( Поэтому она и настраивается, что если через несколько лет ситуация в их семье изменится, если она сможет себе позволить забрать ее из д.д. он заберет :008: Если девочку к этому времени усыновят, она будет только рада, потому как она даже в лучшем случае не сможет предложить этой девочке ни полноценной семьи, ни жизни в достатке :( Но если девочка останется к 5-4-м годам в д.д. наверное никто спорить не будет, что жить ей будет лучше не в д.д. а с вполне вменяемой бабушкой в семье.
Если можно сейчас отказаться от ребенка но при этом его навещать (т.е. тайны где он и как он делать не будут) то это наверное будет самым правильным. Если девочка всеже остается не усыновленной, тогда после 4-5 лет оформить опеку на бабушку (опять же вопрос - такое возможно? что сейчас мама отказывается от ребенка, при этом бабушка не оформляя опеку ходит девочку навещает, а потом лет через 5 оформляет опеку? позволят ей потом оформить опеку?)

Т.е. когда мама будет подписывать отказные бумаги бабушку тоже попросят их подписать?
Единожды их подписав, бабушка имеет возможность всеже вернуть все вспять со временем?

Вообще, бабушку просить не должны. Если мама совершеннолетняя (а это, судя по всему, так). Пусть спросит точно в своей опеке, но по идее, если мама оформит отказ, бабушке все равно могут разрешить навещать.

Могу объяснить порядок действий КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Если мама не забрала ребенка из роддома, то его отправят в больницу (скорее всего на соц.отделение больницы им. Цимбалина) для проверки здоровья, а оттуда определят в Дом ребенка. Далее Дом ребенка пошлет запрос в отдел опеки по месту регистрации мамы с просьбой провести обследование и дать заключение. В адрес выйдет представитель опеки и посмотрит обстановку, маму, бабушку и прочее. Тогда же моутт возникнуть вопросы по поводу старшего ребенка (кто занимается воспитанием, кормит-поит...) и почему не оформлена опека.
Если мама желает навещать ребенка в Доме ребенка, то она должна взять разрешение в отделе опеки на посещение ребенка (тоже самое делает и бабушка). В некоторых Домах ребенка могут пускать без такого разрешения, но сейчас все стараются не нарушать закон и требуют разрешение. Если мама ничего не предпримет в течении полугода (не навещает, не содержит, не устроиться на работу...). то Дом ребенка выходит в суд с иском о лишении родительских прав.
Это если мама не написала в роддоме свое согласие на усыновление ребенка.
Если бабушка захочет взять ребенка из роддома-детдома, ей в любом случае (и сейчас и через3-4 года) надо собирать пакет документов для оформления опеки над ребенком. Рассматривать ее заявление будут на комиссии.
Ее желание при усыновлении не учитывается, т.к. по Семейному кодексу приоритетным является проживание ребенка в семье.
Если есть еще вопросы - спрашивайте.