Кандиды - много вопрсов. - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Все о детях > Особые дети - МОГУТ!

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.07.2010, 18:52   #1
Летняя
Наш человек
 
Аватар для Летняя
 
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 8 821
Кандиды - много вопрсов.



У нас лабораторно подтвержденные и бак посевом и копрограммой кандидоз.
Началось все в апреле, была какая-то кишечная инфекция, которая не высеилась, но копраграммма была воспалительной - пролечились эрсефурилом. Так вот с начала того заболевания и по сей день наши проблемы с кишечноком никак не проходят.
в капрограмме много крахмала и клетчатки (сдавали уже раз 20 наверное), в животе увеличенные лимфофузы, которые к счастью потихоньку уходят (сказали что они после инфекции могут сохранятся до 3-6 месяцев).
Анализы крови и боихимии отличные! судя по капрограмме пища не усваивается и проходит транзитом.
В клинике имеем бурчание и боли в животе от газов (видимо идет брожение)
Пропили уже кучу лекарств 3 курса эрсефурила, разные ферменты (мезим, фестал, креон), одестон, бифиформы и тд.
И вот в последниий посев и капрограмму у нас выявляются кандиды, по видимому они нас и мучали все эт время.

Просмотрела топик про диету БГБД-диету http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=676192 и просто утонула в море информации!!
К тому же там все больше про аутизм, а у нас аутизма нет.
По неврологии имеем заикание, периодические тики и энурез.
Обследовались по поводу цеалиции, тоже все отрицательно.

Читала что можно диетой и еще чем-то вылечить кандидоз, но конкретной информации не нашла.
Пожалуйста ткните носом где можно почитать об этом?
или подскажзите как вылечить кандиды и восстановить флору?

спасибо!
__________________
Летняя is offline   Цитировать ·
Старый 08.07.2010, 19:34
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #2
Moroshka
Элита
 
Аватар для Moroshka
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб+Всеволожск
Сообщений: 1 662


http://autism.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t1197.htm - вот сюда заходите, топик про антикандидные травы.
http://www.elinahealthandbeauty.com/...opic.php?t=217 вот еще про противогрибковую терапию.


Из фарм.препаратов нистатин помогает, но кандида такая въедливая тварь, что самая успешная схема лечения - это как правило начать нистатином, обязательно продолжить антикандидными травами (наутральные антисептики).
Но иногда нистатин может не взять кандиду, вот тут про препараты выбора:
http://autism.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t387.htm

Экстракт семени грейпфрута (поищите цитросепт), масло орегано, толокнянка, душица. Ну и восстановление микрофлоры препаратами лакто- и бофидобактерий после санации кишечника (но лучше начинать уже во время санации, но не с грейпфрутовым экстрактом - он все равно все уничтожит). Также дополнить энтеросгелем или акт.углем в перерывах между приемом антикандидных, чтобы подчистить кишечник.

Ну и в диете ограничить сахара, простые углеводы - все, что кормит кандиду, на время лечения. Во-первых, сразу может быть облегчение, ну и вытравите ее быстрее, если ей нечем будет питаться. http://www.gaps.me/preview/?page_id=28 вот тут например на русском есть описание такой диеты, ну с поправкой что данная врач занимается очень тяжелыми случаями, когда надо залечивать кишечник, находящийся в тяжелом состоянии, а Вы можете просто понять принцип (какая пища раскармливает бактерии,а какая - нет) и на некоторое время использовать основные рекомендации.

Также важна общая поддержка иммунитета, так как кандида - сопрофит, и разрастается при ослабленном иммунитете.
Moroshka is offline   Цитировать ·
Старый 08.07.2010, 23:35
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #3
Даша-Петя
Хранитель
 
Аватар для Даша-Петя
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Пушкин
Сообщений: 12 991


флуконазол
Даша-Петя is offline   Цитировать ·
Старый 09.07.2010, 03:12
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #4
Летняя
Наш человек
 
Аватар для Летняя
 
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 8 821


спасибо за подробное описание и за ссылки! пошла читать.

единственное что я нашла в интернете в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B8.D0.BA.D0.B0 при нистатин
"При этом нистатин (входит в состав препаратов Полижинакс и Тержинан) является устаревшим и не очень эффективным препаратом.[источник не указан 414 дней]. Совершенно по другому обстоит дело с препаратом Макмирор Комплекс: Нифурател, входящий в его состав обладает двойным синергизмом в отношении нистатина. По этой причине противогрибковое действие нистатина в Макмирор Комплексе на порядок выше и эффективность препарата Макмирор Комплекс выше чем Полижинакса или Тержинана."

"Также советуют применять пребиотики, содержащие лактулозу: Лактусан, Бон-Санте (карамель содержащая лактулозу), Дюфалак, Нормазе."

и вот тут при кандидоз кишечника http://www.rusmedserv.com/mycology/html/kandidoz10.htm
"Дисбиоз кишечника с повышенной пролиферацией грибов рода Candida не требует назначения резорбируемых антимикотиков. Осно*вой лечения в данном случае считают полиеновые препараты (ната*мицин и нистатин). Хороший эффект достигается, например, при наз*начении Пимафуцина в дозе 400 мг в сутки (по 1 таблетке 4 раза в день) курсом 10 дней. К лечению целесообразно добавить симбиотики (живые культуры нормобиоты), по показаниям - иммуномодуляторы, антибактериальные энтеросептики, ферменты, регуляторы функции кишечника [16].

Преимущества полиеновых антимикотиков следующие: отсутствие значимой резорбции и серьезных побочных эффектов, они не угнетают нормобиоту кишечника и гениталий, резистентность к ним грибов не развивается."

Дозвонилась до гастроэнтеролога, она вообще сомневается в диагнозе, но рекомендует Пифамуцин по 100 мг 3 раза в день.
Летняя is offline   Цитировать ·
Старый 09.07.2010, 03:24
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #5
Moroshka
Элита
 
Аватар для Moroshka
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб+Всеволожск
Сообщений: 1 662


http://autism.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t254.htm вот тут есть про признаки кандиды, это если сомнения в диагнозе. Она очень по-разному проявляет себя подчас.


Ну вот про Макмирорр, да, я забыла добавить. У многих, кто лечится биомед-подходом, он очень хорошо идет от кандиды, ну а вот тут про флуконазол, проблемы нистатина http://autism.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t387.htm

Но поскольку у деток из аут.спектра проблема с кандидой, как правило, достаточно серьезная, приходится применять разные средства, ротировать их, на постоянной основе.
В Вашем случае наверное будет достаточно одного курса лечения - например, флуконазол или макмиррор курсом, временная диета, плюс пребиотики (это для подкормки собственных хороших бактерий) и пробиотики (это непосредственно флора) ну плюс поддержка иммунитета, но это если иммунолог или гастроэнтеролог сочтут нужным (я имею ввиду специальные препараты), а уж "домашние" средства для поддержки иммунки, общеукрепляющие, можно конечно самим использовать.
Moroshka is offline   Цитировать ·
Старый 10.07.2010, 00:58
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #6
Летняя
Наш человек
 
Аватар для Летняя
 
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 8 821


про пробиотики понятно, это всякиет там линексы, бифиформы и тп.
а пребиотики это творог, кефир и др кисломолочка?
собираюь приобрести йогуртницу, есть шансы что поможет?
Летняя is offline   Цитировать ·
Старый 10.07.2010, 01:22
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #7
Коша
Элита
 
Аватар для Коша
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Красносельский р-н
Сообщений: 1 570


Я вот думаю, кандидоз это следствие, а не причина. Как и дизбактериоз.
Одними пробиотиками и пребиотиками вы не справитесь, и разовое принятие антикандидозных.
Схем много лечения, в зависимости от вида кандиды. Но стандартная антисептик - сорбент - пробиотик . Что из антипестиков вам подойдет.
Из всех перепробованных наши пробиотики самые менее эффективные, действительно лучше йогурт на закваске нарине, кефир из тибетского гриба. Всяко лучше бифиформа и линекса...
Коша is offline   Цитировать ·
Старый 10.07.2010, 01:35
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #8
Летняя
Наш человек
 
Аватар для Летняя
 
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 8 821


мы пропили 3 курсе эрсефурила - будем считать что антисептики пропили.
выпили 2 пачки зостерина - сорбенты тоже пойдены.
откровенно говоря одна надежда на противомикозные средства..

а насчет причины, так я окончательно запуталась. в статьях пишут что именно кандида причина всех бед.
хотя и проблемы-то появились после перенесенной кишечной инфекции - никак воостановиться не можем.
Летняя is offline   Цитировать ·
Старый 10.07.2010, 02:40
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #9
Коша
Элита
 
Аватар для Коша
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Красносельский р-н
Сообщений: 1 570


Вы ссылки, которые Морошка вам дала прочитали?
Значит, все, что вы делали вам не подходит. Потому, что кандида не чувствительна к этим препаратам.
Сорбент не лечит, он облегчает состояние. Его используют, что бы отвести токсины, которые образуются при травле патогенов, кандиды, от которых ребенку плохо. Если читали ссылки, то вопросов быть не должно. Если вы заметили, что нет опыта использования зоостерина как сорбента. Я например стараюсь использовать, то что давно проверено и есть много положительных отзывов.
Некоторые переберают десятки антисептиков, что бы подобрать тот, к которому чувствительна кандида.
Противомикозные, конечно можно попробовать, но просто вас предупредили и поделились опятом. Я использовала их один раз, был это флуконозол и была просто жуткая реакция отмирания, с жутким нейродермитом, что больше я этого не делала. К тому, же если сразу не поможет, то потом много раз не дашь, т.к. эти штуки жутко сажают печень.
Опять же кандида на здоровом организме, с сильной иммунной системе не поселится и не обсеменит весь ЖКТ и прочее.
Да, тут нужно про диету подумать и пересмотреть.
Коша is offline   Цитировать ·
Старый 10.07.2010, 16:44
ответ для Летняя , на сообщение « Кандиды - много вопрсов. »
  #10
Летняя
Наш человек
 
Аватар для Летняя
 
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 8 821


Спасибо что так по полочкам раскадываете!
ссылки пока еще не читала, потому что там форум и нужна регистрация, и аккаунт пока еще не подтвердили.
думаю, что прочитаю и все пойму.
Летняя is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena