Если с кем сравнивать современного мужчину, то это с Рабом.Есть желание обсудить?

[Росомаха]

Сообщение от Бaтoнчик

Вы знаете, у меня этим занимается домработница Мы с мужем взаимно предпочитаем такие обязанности переложить на специально обученных "женщин для глажки белья".

об чем беседа? пойду первую страницу почитаю

Вы не находите ваше высказывание про обученных для глажки женщин некорректным?

[Росомаха]

По ссылкам не сходила.
По теме: оформленная законом материальная отвественность отца за своих детей не есть показатель его рабского положения. Взять европейское законодательство - там пожалуй еще строже.

меня гораздо больше задевает духовное восприятие ролей мужчины и женщины. Или оба вола, или одна - домхозяйка бесправная, а другой все тащит, или он подкаблучник, потому что по ее мнению козел и тд.
Нет уважения ни к Мужчине, ни к Женщине.

для меня Мужчина - всегда выше. Это априори. Женщина - это тыл, она за-мужем. Она его обволакивает, она его точка опоры, двигаясь, он притягивает ее за собой. Мужчина дает - женщина берет и преобразует в новое.
Это заложено природой на анатомическом уровне. Попытка переделать роли имхо не приводит к прекрасному финалу.
У нас в семьях просто редко встречается уважение и преклонение перед силой мужчины и восхищение от женщины. Феминизм был неплох если б он закончился на возрождении восприятия женщины как духовного, интуитивного существа. Восприятия, заложенного еще в язычестве, у древних германцев, у скандинавов например. Но попытка приписать женщине мужские качества и роли привела лишь к маскулинности женщин и феминности, инфантильности мужчин. Решить эту неловкость на законодательном уровне не представляю как.
Семьям требуются перемены в ценностях, амбициях и сознании. Тогда законодательные нормы ответственности не будут восприниматься как рабство.

имхо.

[Жулио]

Сообщение от -Trosha-

В вопросах деторождения, или в вопросах детопроизводства?

Чем производство отличается от рождения Производят почкованием штоли?

Мужским это решение является потому, что именно мужчине этих детей обеспечивать.

Это где записано ? По закону родители несут равные обязанности по обеспечению.

А я знаю случаи, когда женщины вопреки желанию мужчины, можно сказать обманом, коварно заводили ребенка. Типа для себя, потому что им так хотелось. Но потом требовали обеспечивать и заботиться. И сильно негодовали по поводу того, что эти самые обеспечение и заботу из мужчин приходилось фактически выколачивать...

Не знаю таких случаев. Видать круг не тот.

Но сдается мне, Вы решили, что по моей теории приняв решение, мужчина, не уведомляя женщину, пристегивает ее наручниками к кровати и заделывает ей наследника. Нинада меня представлять бессловесной скотинкой с печальными глазами!

А как это у вас происходило ? Муж вас поставил в известность примерно как с рыбалкой, а вы расслабились и решили получать удовольствие? Или - "Дорогая, я принял решение завести ребенка, которого я буду обеспечивать. Ты участвуешь в конкурсе на звание матери моего ребенка"?

[Росомаха]

Сообщение от Жулио

А как это у вас происходило ? Муж вас поставил в известность примерно как с рыбалкой, а вы расслабились и решили получать удовольствие? Или - "Дорогая, я принял решение завести ребенка, которого я буду обеспечивать. Ты участвуешь в конкурсе на звание матери моего ребенка"?

Позволю приписаться. Есть подозрение, что у нас с Трошей сходные мысли по этому вопросу.

Когда оба чувствуют, что их потенциал позволит обеспечивать ребенка, можно об этом рассуждать.
Женщина, повторюсь, ЗА-мужем. Если она уверена в нем, а он в себе, они рожают ребенка. Речь не столько о первенце, сколько о последующих.
Расширим ли мы квартиру? Обеспечим ли сад и дальнейшее образование? сможем ли мы помочь ребенку в дальнейшей самостоятельности, купить квартиру например? 9 из 10, что финансовые решения ложатся на плечи мужа, а женщина - его точка опоры, с которой он может перевернуть мир.

не думаю, что мы очень уж далеко ушли от энимал планет с их законом "Самка, сношайся только со мной, у меня много еды"

[Жулио]

Сообщение от Росомаха

Женщина, повторюсь, ЗА-мужем.
9 из 10, что финансовые решения ложатся на плечи мужа, а женщина - его точка опоры, с которой он может перевернуть мир.

То исть, надо полагать, вы с Трошой как раз из тех женщин, которые выставляют после развода мужьям счета: "на образование", "на квартиру мне с ребенком", "на садик" и пр? Типо - твое мужское решение, ты и плОтишь ?

[-Trosha-]

есть подозрение, что мы из тех женщин, с которыми не разводятся.

"я собираюсь жить вечно. пока все идет по плану" (с)

За сим, сорвав аплодисменты, позволю себе откланяться. С вами весело, но уже пора уезжать в отпуск.
Кому пршут привезти?

[Susan Sto Helit]

Сообщение от -Trosha-

Кому пршут привезти?

если ты серьёзно, то мне

[freelancer]

Сообщение от Жулио

Чтобы сохранить свободу вам необходимо перетянуть семенные каналы
Согласно страшному кодексу, любая тетка, родившая от вас и доказавшая в суде ваше отцовство может истребовать с вас алименты

И не только алименты, дорогая, которых, по-вашему мнению, жутко боятся мужчины, а много-много из того. что сказано в первом посте: невозможность выехать за границу, возможность ограбить тебя законным образом, назначать "необходимые" дополнительные поборы, невозможность заниматься некоторыми родами деятельности (любыми, как вздумается судие). Можете юродствовать сколько хотите, я еще серьезно тут отвечаю (не только для вас). А моральные потери для мужчин вообще существуют? А как насчет его будущего, старости?

Платить алименты должен тот, у кого остаются дети. Так и только так. Эти деньги должны идти вовсе не содержание детей (любимая женская спекуляция), а как компенсация человеку, у которого эти дети были отобраны (если такие вещи вообще возможно компенсировать).

У него не только отняли радость, опору в жизни, еще и лишили поддержки в старости. И он (мужчина) еще за все это платит! Фантастическая логика! Женщина при желании может родить от первого встречного, а где разведенному мужчине взять детей? Создавать семью, как и отделяться от нее, имеешь право, только если можешь справиться с обеспечением себя и детей. По-моему разумно и логично, а вот делать такие фокусы за чужой счет (за счет своего мужа) конечно жутко выгодно, но совершенно аморально. А если для кого дети - это обуза, то не лучше ли ему их не иметь?
И если смотреть статистику (колличество браков= колличеству разводов, а в последние 4 года разводов на 15% больше) в этот бизнес втянуто почти все женское население.
А платить лишенному детей родителю нужно не до совершеннолетия детей, а пожизненно.

[Филифьонка]

Фрилансер, жжОте не по-детски!

[EvaBalu]

Сообщение от Филифьонка

Фрилансер, жжОте не по-детски!

За что ему отдельное спасибо, патамушта даже интересно почитать такое.

Мне даже захотелось отказаться от алиментов, хотя их у меня нет.