|
|
29.01.2011, 09:00
|
#5411
|
Наш человек
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911
|
Цитата:
Сообщение от tigerchen
не подскажете, как 12/8 до 4/4 можно нивелировать? как ни упрощай.... не получается.
|
Как бы "четыре восьмых" три раза... Я думаю, что автор предполагал восьмые, как четверти рассматривать.
Со своей стороны задумалась : почему "четыре восьмых" три раза, а не "три восьмых" - четыре... Вообще размер интересный. Это надо в спец. ветках обсуждать И я не музыкант! Просто считать умею!
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 09:42
|
#5412
|
Мега-элита
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Васька, у Смоленки
Сообщений: 4 707
|
Я - не музыкант... и насколько я поняла, музыка с математикой несколько расходятся - как раз там. где водникают эти несчастные триоли. Скрипачам это хорошо видно, когда у скрипки идут триоли, а аккомпанемент продолжается без них, там-то и приходится играть три восьмых как одну четверть. А вообще на учебном уровне Данька всегда с педагогом обсуждает, как УДОБНЕЕ считать - восьмыми или четвертями - и зависит это но только от размера при ключе. но и от характера пьесы или куска пьесы конкретного. Сорри, что лезу в спор со своим "суконным рылом"
__________________
И все-таки моя кошка
Мне кого-то напоминает.
Особенно когда лает
И клювом стучит в окошко.
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 10:09
|
#5413
|
Наш человек
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911
|
А у пианистов бывает, что в правой руке - триоли, а в левой - дуоли.
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 10:11
|
#5414
|
Мега-элита
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Васька, у Смоленки
Сообщений: 4 707
|
Цитата:
Сообщение от mamaolya
А у пианистов бывает, что в правой руке - триоли, а в левой - дуоли.
|
Кстати, да! Я просто сейчас на скрипачах зациклена
__________________
И все-таки моя кошка
Мне кого-то напоминает.
Особенно когда лает
И клювом стучит в окошко.
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 12:14
|
#5415
|
Старожил
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Allemagne/Автово (Юнона)
Сообщений: 1 165
|
Так о чем и речь.....
если говорить о счете - в метрах считаются все доли, как написано. Если дирижировать - то сложные метры могут интерпретироваться по-разному:
Цитата:
But 6/8 can also be divided into three parts, in effect becoming a 3-time. This interpretational switch has been exploited, for example, by Leonard Bernstein, in the song "America" from West Side Story.
|
Цитата:
Двенадцатидольный метр может образоваться, как от сложения четырёх простых трёхдольных метров (3 + 3 + 3 + 3 = 12), так и от сложения шести простых двухдольных метров (2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 = 12). При таком метре, в числителе дроби размера будет стоять цифра «12», а вести отсчёт долей размера надо будет, считая до двенадцати: – «Раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать», «Раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать», и так далее. А вот, каким он должен быть по своей сути, – двухдольным или трёхдольным, будет зависеть от группировки нот в нотном тексте.
|
__________________
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 15:22
|
#5416
|
Наш человек
Регистрация: 24.11.2003
Сообщений: 5 411
|
Как у вас тут интересно)))
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 16:12
|
#5417
|
Мега-элита
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Академическая
Сообщений: 3 808
|
Цитата:
Сообщение от Melody
Как у вас тут интересно)))
|
Да уж, пора открыть консультативный топик музыкантам-пофессионалам
__________________
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 16:25
|
#5418
|
Мега-элита
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Маршала Захарова, ЮЗ
Сообщений: 3 724
|
Цитата:
Сообщение от mamaolya
А у пианистов бывает, что в правой руке - триоли, а в левой - дуоли.
|
А ещё бывает в правой в четверть надо уложить 4 ноты, а в левой- шесть, а ещё бывает в правой 5, а в левой 6, а ещё бывает в правой 2, а в левой 5. В общем, бывает много и по- разному, композиторы над пианистами всяко "издевались"
__________________
Всё будет обалденно, и не о чем скорбеть
Нам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
О том, что всё отменно, всё просто офигенно, всё ништяк.
( Тимур Шаов. "Боремся с депрессией")
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 16:28
|
#5419
|
Мега-элита
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Академическая
Сообщений: 3 808
|
Цитата:
Сообщение от ПРАВДОЛЮБКА
А ещё бывает в правой в четверть надо уложить 4 ноты, а в левой- шесть, а ещё бывает в правой 5, а в левой 6, а ещё бывает в правой 2, а в левой 5. В общем, бывает много и по- разному, композиторы над пианистами всяко "издевались"
|
Да, тоже вспоминала про такую полиритмическую пианистическую невидаль. И как можно насоветовать с ней справляться.
__________________
|
|
Цитировать ·
|
29.01.2011, 16:39
|
#5420
|
Мега-элита
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Маршала Захарова, ЮЗ
Сообщений: 3 724
|
Цитата:
Сообщение от tigerchen
Так о чем и речь.....
если говорить о счете - в метрах считаются все доли, как написано. Если дирижировать - то сложные метры могут интерпретироваться по-разному:
|
Даже дирижировать не надо. Эти утверждения относятся к размерам, где доля равна четверти: 6/4, 9/4,12/4. В размерах с восьмыми долями всегда предполагается триольность, что и прописано группировкой.
Пример с Бернстайном не проходит, поскольку это современная музыка и он, как композитор, использовал сложные метры и ритмы. В данном случае композитор отмечает свои метрические предпочтения скобочкой над нотами с цифрой 2, 3 , 4 и т.д.. Таким образом мы можем договориться до обсуждения: как вы исполняете, к примеру, Кнайфеля? ( Существуют современные произведения, где нот вообще нет, а на нотном стане стоят всевозможные кружочки и точечки, линии и буквы, и над каждой такой штуколясиной стоит цифра, по которой в конце произведения в комментариях вы можете прочитать, каким образом какая-нибудь волнистая линия исполняется).
И опять же НО, не надо забывать, что тема эта для мам обучающихся в муз. школах, и подобные произведения в пед. репертуаре не предусмотрены. Поэтому не надо загружать родителей ненужной им информацией.
__________________
Всё будет обалденно, и не о чем скорбеть
Нам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
О том, что всё отменно, всё просто офигенно, всё ништяк.
( Тимур Шаов. "Боремся с депрессией")
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|