---Клуб "ПРИВИВКЕ НЕТ"---

[milena_m]

Привет всем! Мой сын тоже без прививок
Правда сейчас у нас проблемка. Фтизиатр заставляет сделать Манту/Диаскинтест или рентген. Сделали ПЦР, а она не принимает. Ссылается на постановление. А в нем ни слова про прием в сад...

[milena_m]

Сообщение от saf_irina

Не флюорографию ведь делать?

Я уже думаю о рентгене... Диаскинтест я колоть не собираюсь. Это очень похоже на эксперимент. Мой сын в нем участвовать не будет.

[lilari]

Сообщение от milena_m

Привет всем! Мой сын тоже без прививок
Правда сейчас у нас проблемка. Фтизиатр заставляет сделать Манту/Диаскинтест или рентген. Сделали ПЦР, а она не принимает. Ссылается на постановление. А в нем ни слова про прием в сад...

milena_m, подобные вопросы возникают на каждой странице топа. Скажите, почему одни люди могут водить своих не привитых детей в сад с одним только отказом, а вы нет?

Следующий пост, считаю, надо вынести в начало темы Потому как до тех пор пока вы САМИ не изучите все законы и не будете уверены в своей правоте на 100%, вас так и будут пугать какими-то постановлениями.

Сообщение от annabeatles

... а самой озаботиться изучением данного вопроса не судьба?
Знаете, мой муж уже мнорго лет пытается научить свою маму включать и выключать DVD. Объясняет принцип, но она понимать не хочет: "Ты - говорит, - диктуй мне последовательно, какую кнопку и когда нажимать, а я все запишу". Муж говорит: "Мама, ты пойми сам принцип, как это работает! Потому что если что-то вдруг пойдет не так, твоя пошаговая инструкция окажется бесполезной!".
Но там старый человек, она с техникой не дружит, а вы, молодая неглупая женщина (хотя бы потому что сомневаетесь в необходимости манту), хотите готовых ответов, всех и сразу.

В школу и в сад реально ходить ВООБЩЕ без прививок. Отказа - достаточно. На противотуберкулезную помощь обычно просят отдельный отказ. Наехать могут везде, не только в школе. Но если медперсонал чувствует, что вы владеете вопросом, а не нахватали вершков на форумах, с вас быстро слезут, т.к. закон гарантирует добровольность оказания мед.услуг, в т.ч. прививок, в т.ч. манту.
Вы в панике, поэтому медсестра вас погнала в тубик. А если вас в СЭС, ЖЭК или КВД пошлют - пойдете? И ребенка потащите?
Ваше "Ой боюся! Говорят заведка зверь!" очень чувствуется, не удивляйтесь, если все лето будете по инстанциям бегать с языком на плече, а вопрос так и не решится. Это они вам сделают, чтобы вам надоело и чтобы вы на вакцинацию согласились, а медперсонал за вас премию получил.
На всякий случай знайте: чтобы направить ребенка в такое специализированное учреждение, как тубдиспансер, врач должен подозревать у ребенка туберкулез, письменно поставить предварительный диагноз и уж потом выдать направление. Для похода в тубик нужно предварительно сдать анализы, т.к. считается, что все, кого туда направляют, потенциально опасны/заразны. Но даже имея направление в тубик на руках, вы имеете право туда не ходить, и не тащить ребенка, а отказаться от противотуберкулезной помощи. Потому что всех потенциально опасных ставят в тубике на учет. А если вы состоите на учете в тубике, значит вас надо лечить, и лечить принудительно, т.к. законом это тоже прописано: те, кто состоит на учете - лечатся принудительно.
Начните с разговора с медсестрой: на каком основании ребенок направлен в диспансер? У него бледный вид, надрывный кашель, кровохарканье, длительное отсутствие аппетита, стабильная потеря веса?
В общем, ньюансов масса, изучайте вопрос, мой вам совет.

[annabeatles]

Сообщение от milena_m

Фтизиатр заставляет сделать Манту/Диаскинтест или рентген. Сделали ПЦР, а она не принимает. Ссылается на постановление. А в нем ни слова про прием в сад...

Да-да, на каком основании вы вообще отправились к фтизиатру? Ребенку поставлен диагноз "туберкулез"? Узкий специалист конечно будет от вас требовать анализы по своей специальности.
На какое постановление ссылается фтизиатр? Вы его видели? Номер запомнили? Федеральным законом № 157 "Об иммунопрофилактике" аппелировали?

[Nastia]

Сообщение от annabeatles

В Японии, насколько мне известно, прививки делают после двух лет, и только добровольно. Осложнений не замалчивают, может статься у тамошних медиков и прививочного плана нет. Недавно обнаружились четыре смерти - прививать там тут же прекратили. В Европе тоже никого не гнобят, хочешь - делай, нет - так нет, никакие сады и школы не имеют права давить, т.к. у них а) судебная система очень развита, и в суд можно подать только за намек на дискриминацию, б) вакцины у них там не экспериментальные, а лишь те, что прошли испытания на детях недоразвитых стран, в т.ч. в России.

[QUOTE=Aiti P;61503920]Не существует государства, которое заботилось бы о своих гражданах. Государство - это как страховая: всегда с готовностью принимает взносы и всегда крайне неохотно выплачивает страховку.
В тех странах, о которых идет речь, просто другие масштабы коррупции и более подконтрольная власть.
[QUOTE]

Спасибо большое за ответы и за ссылки, читаю И вообще задумалась о многом)))
В Японии получается с полугода прививают как минимум, но это не суть.
Вот что поражает:
Выходит для министерства здравоохранения Японии 4 смерти - это повод запретить на использование вакцин, а для минздрава Украины смерть 26 детей - ничего не значащая статистика. Остается открытым вопрос - после какой по счету детской смерти наложат запрет на использование пентаксима в Украине, России и Беларуси.
http://antivakcina.org.ua/yaponiya-p...etskix-vakcin/

[Felicita.]

РАЗДЕЛ IV – К ПРОБЛЕМАМ ДЕТСКОЙ ЭКОПАТОЛОГИИ: МАССОВАЯ ВАКЦИНАЦИЯ – ФАКТОР РИСКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ РЕБЁНКА
4.1 ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ – ЯТРОГЕННАЯ ПАТОЛОГИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЫ
4.1.1. Статистика поствакцинальных осложнений отсутствуют
4.1.2. ОСЛОЖНЕНИЯ на БЦЖ
4.1.3. РЕАКЦИЯ МАНТУ – ложноположительная диагностика
4.1.4. ОСЛОЖНЕНИЯ на АКДС
4.1.5. ОСЛОЖНЕНИЯ НА ВАКЦИНУ ПРОТИВ ГЕПАТИТА В
4.1.6. Некоторые штрихи к генно-инженерной продукции
4.2. МИНЗДРАВ «САЖАЕТ НА ИГЛУ» ВСЕХ ДЕТЕЙ РОССИИ. УКОЛ И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ: БОЛЬ, СТРЕСС, ВОСПАЛЕНИЕ И ПАТОЛОГИЯ КЛЕТОК.
4.2.1. Укол – боль
4.2.2. Укол: от стресса до заболевания иммунной системы
4.2.3. Укол: повреждение поверхности кожи
4.3. ЖИВЫЕ ВАКЦИНЫ в патогенезе хронических инфекций
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
ПЕРЕЧЕНЬ ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ
ПОРЯДОК выплаты государственных единовременных пособий и ежемесячных денежных компенсаций гражданам при возникновении у них поствакцинальных осложнений

http://www.magichild.ru/vaccine/kale.../privivki.html

[milena_m]

Сообщение от annabeatles

Да-да, на каком основании вы вообще отправились к фтизиатру? Ребенку поставлен диагноз "туберкулез"? Узкий специалист конечно будет от вас требовать анализы по своей специальности.
На какое постановление ссылается фтизиатр? Вы его видели? Номер запомнили? Федеральным законом № 157 "Об иммунопрофилактике" аппелировали?

Нам дали направление в сад, который работает от тубдиспансера, содержит его. Фтизиатр выписывает путевку. Только по ней мы зачисляемся в сад. Ребенку диагноз никакой нигде не ставили. По ЦПР - не обнаружено.
Вообще она сказала постановление правительства рф №109. Пыталась найти его в инете, чтобы изучить. Да чего же я удивилась, когда наткнулась на это:
Постановление правительства РФ №109 «О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации»
В итоге оказалось, что это Приказ Министерства Здравоохранения РФ "О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ’ от 21 марта 2005 е. N 109. Но в нем ни слова о приеме в сад.

[annabeatles]

Та-даааааам! Новая вакцина!

[annabeatles]

milena_m, в приказе 109 действительно нет ничего, касающегося вас и вашего малыша. Там содержится перечень мер, необходимых к применению к уже состоявшимся туберкулезникам, а также требования к медикам по быстрому "фас!" на каждый случай заболевания. Ну и мелочи.
Так что "приказ № 109 для медперсонала" вам вообще никаким боком не приказывает
Фтизиатру есть чем еще аргументировать, учитывая, что остальные специалисты признаков туберкулеза не нашли? Или сразу ваш отказ примет?

[Ekaterinaka]

Сообщение от annabeatles

Та-даааааам! Новая вакцина!

Вакцина TeloVac содержит белковый фермент теломеразу, который в избытке синтезируется злокачественными клетками и обеспечивает неконтролируемый рост опухолевой ткани. Целью вакцинации является стимуляция иммунного ответа и выработка клеток, способных распознавать раковые опухоли по наличию теломеразы и атаковать их.
и ниже противоречат сами себе - Для участия в испытаниях были отобраны более тысячи пациентов, у которых имеются раковые опухоли поджелудочной железы на поздней стадии развития. Наряду с введением вакцины, больные раком британцы будут получать химиотерапию.

если этот фермент синтезируется самой опухолью то какого черта они вызывают имунный ответ ферментом которого уже полно в организме раз он приводит к неконтролируемому росту опухоли. получается они тольк усилят рост этой опухоли))? или я не понимаю ничего да и какой смысл вообще вакцины не лечат - они типа профилактируют..