ММММ-2004 - дубль черт знает какой

[Mery_Li]

Маша, всем станет проще это кому?

Уверена, что все-таки тем, кто МОЖЕТ и ХОЧЕТ платить.
А тем кто не может - не очень.
Потому что они будут чувствовать себя отбросами в какой-то степени.

Тут по случаю про роды думала. И реально оценила, что теперь практически все стремятся рожать платно. Именно это они считают нормой, что именно при таком подходе им окажут достаточно услуг, обеспечат некоторые гарантии, комфорт и ты пы.
И даже если у пары денег не очень много - они заморачиваются, где их взять, накопить.
А те, кто рожают бесплатно, уже, типа совсем от безысходности или потому что так получилось.

[Melifaro]

Сообщение от Muha

маша, ты просто относишь себя к категории людей, которые уверены, что у них не будет НИКОГДА момента, когда они будут по карманам на пачку макарон собирать. И платность школы автоматом выведет их детей : а) учиться в гетто, б) для получения вышки их детям придется самим изучать многие предметы.
Ну я рада за такую твою уверенность. У меня такой уверенности нет.

Я не верю, что школьная программа (предметы) будет платной. Речь о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ услугах.
В жизни было и бывает всякое и я всегда выбираю себе все по средствам.
Я не считаю, что вышка нужна всем повально. Получение ее мною под нажимом родителей было ошибкой.

[Muha]

Сообщение от Melifaro

Я не верю, что школьная программа (предметы) будет платной. Речь о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ услугах.
В жизни было и бывает всякое и я всегда выбираю себе все по средствам.
Я не считаю, что вышка нужна всем повально. Получение ее мною под нажимом родителей было ошибкой.

я тоже ПОКА не верю, что положенные 20(22 и т.д. по классам) часов будут платны. Но ведь можно изменить соотношение математика-музыка в пользу музыки (например). И ты сама понесешь деньги, чтобы ребенок не занимался музыкой три часа в неделю, а математикой час.
Опять-таки можно купить лампочки по 1000 ре за штуку и сказать родителям, что вот больше денег нет.

[Melifaro]

Сообщение от Mery_Li

Маша, всем станет проще это кому?

Уверена, что все-таки тем, кто МОЖЕТ и ХОЧЕТ платить.
А тем кто не может - не очень.
Потому что они будут чувствовать себя отбросами в какой-то степени.

Сейчас все то же самое происходит внутри класса.
Класс едет в Москву/Прагу/Париж/..., а несколько человек нет. Никогда и никуда.
Часть детей обсуждают - в какой языковой лагерь в какой стране поедут (сейчас популярно подростков знакомыми групками отправлять и родители кооперируются), а часть не представляют - что это такое.
И т.д.
Да еще и родители постоянно воюют на материальнобытовой почве.
Так, почему бы этого не избежать?
Меня многие знакомые на форуме спрашивают - почему мы не в Петершулле, живя в непосредственной близости? Так потому что это школа не нашего финансового уровня. Зачем мне в своих детях комплекс неполноценности развивать и себе жилы рвать? Это я и называю "выбирать школу по средствам"

[Riksha]

Про реформу. Мне кажется она была нужна, назрела уже, но ,как водится, сейчас нарубят таких дров в спешке и без должного осуждения принимая законы, что будет только хуже.
Про школу не могу сказать, но про садики. Мне вот лично стыдно за то, что мой ребёнок большую часть дня проводит в месте, где его развивают, кормят, заботятся и тп, а люди получают за это такие деньги на которые сложно просто прожить, не говоря уж о бОльшем. И за садик я бы почти с удовольствием платила не эти символические 400 рублей, а пару тысяч в месяц. Но я осознаю что я из меньшинства.
Другой вопрос что государство у нас отнюдь не бедное и содержать по идее может и оно такие учреждения. Нормально содержать. Но вот должно ли ? К этой мысли подводят людей.

[Mery_Li]

Маш, ну не знаю, сложный вопрос, конечно.
И так как сейчас - не гуд.
Но и разделять полностью на обеспеченных и тех, кто не может - не лучший вариант, имхо.

Т.е. мне все-таки кажется, что раз речь идет о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПЛАТНЫХ уроках. То пусть те кто могут - ходят не них - не вопрос.
Но почему при этом целый класс должен быть изначально составлен из платежеспособных?
Ведь основная программа будет для всех одинакова и бесплатна.

Вот я о чем.
Может не до конца поняла твою мысль?

[Melifaro]

Сообщение от Mery_Li

Тут по случаю про роды думала. И реально оценила, что теперь практически все стремятся рожать платно. Именно это они считают нормой, что именно при таком подходе им окажут достаточно услуг, обеспечат некоторые гарантии, комфорт и ты пы.
И даже если у пары денег не очень много - они заморачиваются, где их взять, накопить.
А те, кто рожают бесплатно, уже, типа совсем от безысходности или потому что так получилось.

Роды - медицинская процедура/операция
Не считаю, что они обязательно должны быть платными. Сама платно рожала один раз.
Две последние операции делала бесплатно по направлению из районной поликлиники на общих основаниях. И поликлиникой этой пользуюсь регулярно. И единственная в нашем топе вожу детей в районную стоматологическую поликлинику, потому как не вижу смысла делать это платно.
И делаю это не от полной безисходности

[Mery_Li]

Маш, я не говорю о тебе лично.
Я говорю о тенденциях в обществе.

На одном-двух примерах, желаниях, жизненном опыте строить систему не стоит, как ты понимаешь

[Melifaro]

Сообщение от Riksha

Про реформу. Мне кажется она была нужна, назрела уже, но ,как водится, сейчас нарубят таких дров в спешке и без должного осуждения принимая законы, что будет только хуже.
Про школу не могу сказать, но про садики. Мне вот лично стыдно за то, что мой ребёнок большую часть дня проводит в месте, где его развивают, кормят, заботятся и тп, а люди получают за это такие деньги на которые сложно просто прожить, не говоря уж о бОльшем. И за садик я бы почти с удовольствием платила не эти символические 400 рублей, а пару тысяч в месяц. Но я осознаю что я из меньшинства.
Другой вопрос что государство у нас отнюдь не бедное и содержать по идее может и оно такие учреждения. Нормально содержать. Но вот должно ли ? К этой мысли подводят людей.

Рита, ты не из меньшинства. Многочисленные опросы на форуме на эту тему подтвержают, что большинство хотели бы платить пару тысяч в месяц в муниципальном садике, нежели 20 000 в частном.

[Muha]

Маш, я тоже водила в бесплтаную стоматологию. Через попу как-то, но бесплатность перевешивала. Ровно до этого лета, когда старшему молочную пятерку приняли за коренную, лечить не смогли, т.к. его тошнило. И отправили восвояси с невнятным направлением в Рауфуса. Почему-то стоматологу в платном поликлинике удалось ему нормально этот зуб вылечить. Вот почему????
И детей я вожу в бесплатную поликлинику. И муж лечился бесплатно.

Так что все не так просто.

А со школой я боюсь закрепления гетто, они уже сейчас есть, а будет только хуже