Работать или спокойно растить детей?

[utopiya]

Сообщение от Manta

Я во всем согласна с Вами, просто ушла из дискуссии, потому что поняла, что меня не слышат. Тут уж и другие люди писали много толкового, но все их доводы были резко отклонены без объяснений

Скажу за себя, я отработала несколько лет, а теперь сижу с детьми и счастлива этому - человечество от моих трудов счастливее не стало и не станет (я разработчик, но понимаю, что мой софт нужен исключительно для зарабатывания денег, а не для мира во всем мире), а вот детям я нужна каждый день и каждую минуту, они от этого становятся чуточку счастливее.
Желание поприкладывать мозги реализую, работая несколько часов в день из дома, когда дети спят или играют с папой (редко).
А как приятно учить своих детей самой Старшая теперь гордится тем, что она такая умная, а мама её всему научила

Вы привели в пример свою маму. Это беспроигрышный вариант в беседе с любым вежливым человеком. Ясное дело, ситуацию с Вашей мамой никто комментировать не станет, не потому что возразить нечего, а потому что не принято обсуждать чужих мам. Но вот на реплику о бабушкином счастье не ответили именно Вы.

Насчёт того, что детям мама нужна каждую минуту... Вы правда так считаете? Это до какого возраста? У меня даже годовалый малыш может увлечься чем-нибудь и мама перестаёт его интересовать на несколько минут. Не говорю уж о старших. ...Хотя всякое бывает... Вы их сами только дома учите? Они и в школу не ходят? Не знаю практических примеров, но, наверное, возможно воспитать своих детей так, чтобы они впадали в панику (в тоску?) не видя перед собой маму целую минуту. Даже можно поддерживать такую неестественную зависимость до... может и до любого возраста. Но это же... ужас! Могла бы подобрать более подходящие слова, но опять таки не хочу зря задеть.

Я очень надеюсь, что нарисованая Вами картина Всё же была художественным преувеличением и не имеет к Вашей реальной жизни никакого отношения. Но подгонка жизни под красивые образы часто может сослужить плохую службу. На мой взгляд, дети должны жить полноценной и разноплановой жизнью, а не держаться только на одном святом образе мамы, как на гипнозе. Дети должны перерастать своих родителей, а это невозможно, если контакт с внешним миром ограничен представлениями мамы.

А то, что я защищаю непопулярную точку зрения - я знаю. Популярные, чего их защищать! Не вижу смысла, там и так хор голосов в защиту поднимется. А то, что многие мамочки - умницы и красавицы, интересные личности и прекрасные матери - заикнуться о своей работе боятся, чтобы их не осудили, это позор. Сразу шквал разговоров: мы, мол, любим своих детей, потому и не работаем, иначе невозможно (предполагается, что те, работающие, вероятно, своих детей не любят)! Мы, мол, ими занимаемся и развиваем, иначе никак (т.е. работающие на детей забили, в лучшем случае у них няня с плёткой)! У нас, мол, совмещать работу с детьми не получилось, и у тёти Клавы не получилось, а значит и у Вас получиться не может!

Всё может! Кто, как не Вы, многодетные мамы, знаете такие упрёки. Когда мама одного ребёнка говорит, что я, мол, и с одним едва справляюсь, а двое-трое-пятеро это вообще нереально! И что у кого столько детей, у того они голодные-бесхозные-неразвитые (читайте тему про досужие домыслы). А многодетные мамы не устают повторять, что КАЖДЫЙ ребёнок в многодетной семье не менее счастлив и развит, чем в однодетной. Вот также и с работой. При желании и нужном настрое дети не страдают от маминой работы, а только выигрывают.

[utopiya]

Сообщение от Коала

Напишу и я...
Мне кажется, что с позиции детей ВСЕГДА лучше, чтобы мама была рядом, думала о них, заботилась о них и т.д.
А с позиции мамы (взрослого человека) - по-разному бывает. Кто-то получает огромное удовольствие видя день за днем КАК растут свои дети. А кто-то просто физически не может все время быть дома - начинает или беситься или "опускаться", чувствует как "жизнь проходит". В этом случае ДЛЯ ВСЕХ лучше чтобы мама работала, а дети были частично в садах, у бабущек, нянь и пр.

Я сейчас не говорю о случаях, когда у мамы нет выбора - она должна обеспечивать семью - такое тоже часто бывает.

Соглашусь с выделенным, но добавлю и обратную сторону:
Мне кажется, что с позиции детей ВСЕГДА лучше, чтобы мама была социально значима, чтобы на работе её ценили, чтобы ребёнок знал, что мама нужна не только ему, но и другим людям. Чтобы он мог с гордостью сказать: "Вот это сделала моя мама!" И т.п.

Самое сложное здесь - вопрос баланса между этими двумя "лучше". Об этом, на мой взгляд, спор и идёт. Конечно, ничего хорошего, если родители работают, видят детей только по праздникам, детям уход не обеспечен и они непрерывно болеют. Но и в том, когда мама вешает на детей непосильный груз ответственности - я, мол, ради Вас от всего отказалась - тоже нет ничего благородного. Потому, каждая семья решает этот вопрос по-своему, и, в любом случае, в первую очередь, исходит из интересов детей.

[kurort]

Сообщение от Manta

Я во всем согласна с Вами, просто ушла из дискуссии, потому что поняла, что меня не слышат. Тут уж и другие люди писали много толкового, но все их доводы были резко отклонены без объяснений

Скажу за себя, я отработала несколько лет, а теперь сижу с детьми и счастлива этому - человечество от моих трудов счастливее не стало и не станет (я разработчик, но понимаю, что мой софт нужен исключительно для зарабатывания денег, а не для мира во всем мире), а вот детям я нужна каждый день и каждую минуту, они от этого становятся чуточку счастливее.
Желание поприкладывать мозги реализую, работая несколько часов в день из дома, когда дети спят или играют с папой (редко).
А как приятно учить своих детей самой Старшая теперь гордится тем, что она такая умная, а мама её всему научила

прочитав вашу дневную программу я вдохновилась) и наши занятия с детьми преобрели более четкие очертания, и как-то все вдруг стало приятно, даже если и не сразу получается...
а те кто не слышат... не могу отделаться от ощущения что оправдываются...

[suhov]

Сообщение от kurort

а те кто не слышат... не могу отделаться от ощущения что оправдываются...

Это не ощущение, а правда жизни. Что уж тут поделаешь. Кроме того, нападение - лучший способ защиты (с)

[Коала]

Сообщение от utopiya

Соглашусь с выделенным, но добавлю и обратную сторону:
Мне кажется, что с позиции детей ВСЕГДА лучше, чтобы мама была социально значима, чтобы на работе её ценили, чтобы ребёнок знал, что мама нужна не только ему, но и другим людям. Чтобы он мог с гордостью сказать: "Вот это сделала моя мама!" И т.п.

Самое сложное здесь - вопрос баланса между этими двумя "лучше". Об этом, на мой взгляд, спор и идёт. Конечно, ничего хорошего, если родители работают, видят детей только по праздникам, детям уход не обеспечен и они непрерывно болеют. Но и в том, когда мама вешает на детей непосильный груз ответственности - я, мол, ради Вас от всего отказалась - тоже нет ничего благородного. Потому, каждая семья решает этот вопрос по-своему, и, в любом случае, в первую очередь, исходит из интересов детей.

Если мама дома - это НЕ значит, что она ради детей от всего отказалась.
При такой трактовке - лучше бы такой мамы дома не было.

Просто мама ВЫБРАЛА (считает правильным, по другому не может, просто хочет и др. варианты).

А если она "от всего отказалась" ради детей - то это чистый эгоизм. Дети, когда вырастут это не оценят и любить маму не будут.
Подобные примеры встречала несколько раз, причем не только в многодетных семьях.

А мама дома - моя когда-то несбыточная мечта. Когда я болела, а мама брала больничный - это был верх счастья. При этом моя мама вообще не играла со мной - не любила она это. НО она была рядом - не важно, в другой комнате, на кухне или еще где.

[utopiya]

Сообщение от suhov

Это не ощущение, а правда жизни. Что уж тут поделаешь. Кроме того, нападение - лучший способ защиты (с)

Не стесняйтесь, пожалуйста, можете продолжать нападать. Я, во-первых, железная - и потому никакие, даже раздражённые, высказывания моих оппонентов, и даже попытки обсудить меня лично не изменят мой доброжелательный настрой. А, во-вторых, мне доставляет огромное удовольствие отстаивать такую замечательную и светлую идею. Тем более, что у неё оказалось столько противников!

[utopiya]

Сообщение от Коала

Если мама дома - это НЕ значит, что она ради детей от всего отказалась.
При такой трактовке - лучше бы такой мамы дома не было.

Просто мама ВЫБРАЛА (считает правильным, по другому не может, просто хочет и др. варианты).

А если она "от всего отказалась" ради детей - то это чистый эгоизм. Дети, когда вырастут это не оценят и любить маму не будут.
Подобные примеры встречала несколько раз, причем не только в многодетных семьях.

А мама дома - моя когда-то несбыточная мечта. Когда я болела, а мама брала больничный - это был верх счастья. При этом моя мама вообще не играла со мной - не любила она это. НО она была рядом - не важно, в другой комнате, на кухне или еще где.

Я привела в пример два ПЛОХИХ, крайних варианта.

Первый: "если родители работают, видят детей только по праздникам, детям уход не обеспечен и они непрерывно болеют"
Второй: "когда мама вешает на детей непосильный груз ответственности - я, мол, ради Вас от всего отказалась".

ОБА варианта, конечно же, не имеют никакого отношения к уважаемым участникам форума. Если мама работает, она, конечно же, может достаточно и полноценно общаться со своими детьми и они при этом могут быть здоровее многих. И если мама не работает, она тоже, конечно же, не обязательно от всего отказалась и может совершенно не идти по пути обвинений.
Я (уже кажется в третий раз это пишу),вообще-то не имею ничего против сидения дома с детьми. И сама сидела с удовольствием. Вся буря эмоций в этой теме вызвана моим утверждением, что ВОЗМОЖЕН и другой вариант и НИКОМУ НЕ В УЩЕРБ, а только в радость. Или даже более ранним утверждением, что многодетная мама может оказаться ценным сорудником.

[Коала]

Сообщение от utopiya

Я привела в пример два ПЛОХИХ, крайних варианта.

Первый: "если родители работают, видят детей только по праздникам, детям уход не обеспечен и они непрерывно болеют"
Второй: "когда мама вешает на детей непосильный груз ответственности - я, мол, ради Вас от всего отказалась".

ОБА варианта, конечно же, не имеют никакого отношения к уважаемым участникам форума. Если мама работает, она, конечно же, может достаточно и полноценно общаться со своими детьми и они при этом могут быть здоровее многих. И если мама не работает, она тоже, конечно же, не обязательно от всего отказалась и может совершенно не идти по пути обвинений.
Я (уже кажется в третий раз это пишу),вообще-то не имею ничего против сидения дома с детьми. И сама сидела с удовольствием. Вся буря эмоций в этой теме вызвана моим утверждением, что ВОЗМОЖЕН и другой вариант и НИКОМУ НЕ В УЩЕРБ, а только в радость. Или даже более ранним утверждением, что многодетная мама может оказаться ценным сорудником.

С этим согласна.

[Алексис]

Я как раз считаю себя ценным сотрудником не в ущерб.
Имею любимую работу и она нисколько не мешает сидеть с детьми и проводить с детьми время
Спасает свободный график - то есть я сама себе назначаю время для работы - например, когда дети в школе или на кружках. В остальное время - я сама лично отвожу в школу, забираю, отвожу на кружки, хожу гулять. Возможны и такие варианты. Работая - успеваю быть и в род.комитетах у детей и заниматься творчеством, и конечно же отдыхать

[Manta]

Сообщение от utopiya

Вся буря эмоций в этой теме вызвана моим утверждением, что ВОЗМОЖЕН и другой вариант и НИКОМУ НЕ В УЩЕРБ, а только в радость. Или даже более ранним утверждением, что многодетная мама может оказаться ценным сорудником.

Вся буря эмоций в этоп топе вызвана не тем, что возможен другой вариант, а тем, что Вам жаль тех, кто думает иначе: "Вообще, мне жаль, что такое количество многодетных мам отказывается от работы. У большинства из них хороший потенциал:...

Многие даже не подозревают, что отказываются от блестящей карьеры, громкого имени и бешеных денег!))))"

А теперь давайте попробуем перевернуть наоборот. Представим, кто-то написал: "Вообще, мне жаль, что такое количество многодетных мам выбирают карьеру вместо детей и проводят основную чпсть своей жизни времени на работе. У большинства из них хороший потенциал: они могли бы всему научить своих детей, вырастить из них достойных людей, видеть, как ребенок каждый день становится чуть старше, любить ребенка и купаться в своей любви

Многие даже не подозревают, что отказываются от настоящего смысла жизни, который не в деньгах, а в любви!))))"

Понравились бы такие слова работающим мамам? Думаю немногим из них, вот и неработающие мамы удивились, почему это они что-то не подозревают, просто у них свой выбор - любить детей и быть с ними.