Плохая реакция манту

[Кто?]

Сообщение от pogranec

Потому что у детей иммунитет слабее гораздо.

Сталин так приказал потому что.

[Кто?]

Люди, я нашла свою школьную медкарту, и там обнаружила за школу у меня самой 2 раза был этот самый вираж манту. То есть цифры скачут как хотят от 3 до 13. Причем 2 раза резким скачком. Так вот, я никогда не была на учете в тубдиспансере, из школы меня никуда не посылали, и со школьных времен 25 лет прошло, не болела никаким туберкулезом никогда.
А сейчас повально всех гонят в диспансер, статистику наверное хотят сделать, чтобы денег с государства требовать.

[Romaschka]

Является ли показанием к обследованию такой результат в 2009-8мм, а в 2010-12мм? Такой результат уже был в 2005-8мм, 2006-12мм, тогда на обследование не отправляли.

[Lika]

Девочки, гонят детей в тубдиспансеры почем зря. я так понимаю, Вы не обязаны во-первых, делать Манту, во-вторых ходить везде, куда пошлют.
кидаю пару цитат из Нета:


.Из приказа Министерства Здравоохранения РФ "О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ'1

от 21 марта 2005 е. N 109

Приложение N 4 к Приказу Минздрава России от 21 марта 2003 г. N109

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ.

Очищенный туберкулин (ППД) - purified protein derivative (PPD)

Изготавливают из смеси убитых нагреванием фильтратов культуры МБТ человеческого и бычьего видов, очищенных ультрафильтрацией, осажденных трихлоруксусной кислотой, обработанных этиловым спиртом и эфиром...

Аллерген туберкулезный очищенный жидкий (очищенный туберкулин в стандартном разведении) - готовые к употреблению растворы туберкулина. Препарат представляет собой раствор очищенного туберкулина в фосфатном буфере с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта, бесцветная прозрачная жидкость. Препарат выпускают в ампулах в виде раствора...

Пробу Манту производят пациентам обязательно в положении сидя, так как у эмоционально лабильных лиц инъекция может стать причиной обморока...

Перенесенные заболевания и предшествующие прививки могут влиять на чувствительность кожи ребенка к туберкулину, усиливая или ослабляя ее. Это затрудняет последующую интерпретацию динамики чувствительности к туберкулину и является основой при определении перечня противопоказаний.

Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:

кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;

аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.

С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра) перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.

Профилактические прививки также могут влиять на чувствительность к туберкулину. Исходя из этого туберкулинодиагностику необходимо планировать до проведения профилактических прививок против различных инфекций (АКДС, кори и т.д.). В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту производят не до, а после проведения различных профилактических прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее чем через 1 месяц после прививки...

При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций, на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр.

Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина.

По закону вы имеете полное право отказаться от пробы Манту. Причем этот отказ не влечет каких-либо последствий, как, например, отказ от прививок, который может повлечь временный отказ в приеме в детсад в некоторых случаях.

Типовое заявление на отказ от Манту.

Заявление

Я, ...(ФИО), отказываюсь от проведения моему ребенку ...(ФИО) пробы Манту, флюорографии и иных мероприятий противотуберкулезной помощи.

Основания:

"Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1, статьи 32 (Согласие на медицинское вмешательство) и 33 (Отказ от медицинского вмешательства);

Федеральный закон № 77 "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (с изменениями от 22 августа 2004 г.) ст. 7 (Оказание противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним с согласия их законных представителей

Дата, подпись

На практике же родители, отказывающиеся от Манту своим детям, часто сталкиваются с нарушением права ребенка на образование. Обычно это выглядит так. При оформлении медкарты в детсад или школу, либо при отказе от Манту ребенку, уже посещающему образовательное учреждение, медики отправляют ребенка на прием к врачу-фтизиатру или даже в противотуберкулезный диспансер. При этом угрожают не допустить ребенка в образовательное учреждение.

Оптимальный вариант решения проблемы - к фтизиатру все же не ходить, так как обычно это заканчивается безрезультатным спором, врач будет запугивать болезнью и убеждать сделать Манту, либо рентгенографию легких ребенка. Могут предложить сделать вместо Манту пробу Пирке, но это практически одно и то же, так как используется то же самое вещество - раствор туберкулина. Более того, посещение фтизиатра либо тубдиспансера может закончиться постановкой здорового ребенка на учет, и тогда отказаться от Манту и прочей "противотуберкулезной" помощи по закону будет уже намного сложнее.

Вам следует внимательно «знакомиться с Федеральным законом № 77-ФЗ "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", согласно которому проба Манту является разновидностью противотуберкулезной помощи, которая оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия (статья 7), за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона (в которых речь идет о больных туберкулезом, стоящих на диспансерном учете). На этот закон, а также на другой Федеральный закон, дающий право на отказ от медицинского вмешательства, "ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН" №5487-1, следует ссылаться при обсуждении с медиками вашего отказа от Манту.

Никаких законных оснований отправлять вас к фтизиатру при отказе от Манту не существует. Ведомственные приказы Минздрава и иных местных организаций, на которые в данном случае могут ссылаться медики, в случае их противоречия федеральному законодательству, обязательному к исполнению на всей территории страны всеми гражданами, являются незаконными и исполнению не подлежат.

Если ваши аргументы не убедили медиков, и они продолжают настаивать на своем, следует прекратить с ними всякие разговоры и начать переписку.

[Lika]

этот с сайта www.rostovmama.ru
продолжение там же или пишите мне.
Проба Манту бессмысленна и опасна, бывают ложноположительные рез-ты.

[Hemul]

Сообщение от Bada Boom

А Довгалюк диаскин не предлагала? А по поводу химии инфицировным, сейчас говорят проф. одним изониазидом мало эффективна, оптимально изониазид+рафимпицин в теч. 3 месяцев или изониазид в теч. 6 мес.
Мы ходили без рентгена, естественно ничего нового нам она не сказала, отправила к районному фтизиатру для дообследования, а тот в свою очередь хотел уже в 3 инф. больницу отправить, но туда мне никак нельзя. А диаскинтест почему-то не захотела нам ставить??? Может у кого-нибдь был опыт рент. исследования
годовалым детям??? На одном форуме врач сказал, что в некоторых местах есть спец. фиксаторы, никто не в курсе??? Буду признательна любой информации.

Ещё раскопала одного фтизиатра, говорят тоже не плохой. В педиатр. академии-Лозовская Марина Эдуардовна. Консультация 1500 руб.

Да, сказала пить ИЗОНИАЗИД 0.5 таблетки 3 мес. Я в трансе. Диагноз здоров, но тубинфицирован.

Кто знает про ПЦР?????? Написано что достоверность 100%. Он определяет ифицированность или только если уже заболе????

[Bada Boom]

Сообщение от Lika

этот с сайта www.rostovmama.ru
продолжение там же или пишите мне.
Проба Манту бессмысленна и опасна, бывают ложноположительные рез-ты.

поэтому есть и другие диагностические тесты, типа пробы пирке, определение чувствительности к туберкулину, диаскинтест.
все эти разговоры хороши когда проблем нет, а когда петух в попу клюнет бедные родители готовы и манту сделать, и таблетками накормить и много чего др., лишь бы с ребёнком в конце концов было всё ОК.

По поводу Диаскина-если тест отрицательный, то ребёнок не подлежит диспансерному учёту(даже если с Манту проблемы). Осталось дождаться когда он войдёт в список обязательных исследований.

[Bada Boom]

Сообщение от Dasha

Да, сказала пить ИЗОНИАЗИД 0.5 таблетки 3 мес. Я в трансе. Диагноз здоров, но тубинфицирован.

Кто знает про ПЦР?????? Написано что достоверность 100%. Он определяет ифицированность или только если уже заболе????

Он определяет активный туберкулёз.

[Hemul]

Девочки, а вот реально есть здесь такие, кто отказался от профилактики и все таки да заболел?????????????
А то некотрые пишут что не пили, а потом с учета сняли. А ДРУГИЕ ЕСТЬ? С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ОПЫТОМ? Чтобы была хоть общая картина, просто очень тяжелый выбор для всех (по поводу приема лекарств), а особенно у кого совсем маленькие или аллергики или еще с какими заболеваниями

Кстати читала форум Комаровского, он тоже против профилактики если другие исследования, кроме манту, ничего не показывают.

Анализы на аллергию на тубиркулин, это не Перке случайно? Или еще какой анализ крови сдать можно? И вообще какой должен быть пирке при большой манту? У нас только одна царапинка с красным была и то совсем маленькое пятно, а три других вообще без изменений.

Просто очнь страшно ошибиться как в ту так и в другу сторону.

[Bada Boom]

Пирке должна быть, чем меньше тем лучше и плавно уменьшаться, на последнее разведение реакции не должно быть. У меня у старшей например 2, 0, 0,0-притензий к ней нет.

Проведение профилактики не даёт гарантии, что ребёнок не заболеет. Вроде это спасает от тяжёлых форм туберкулёза(чем больше читаю, тем больше путаюсь).
Год назад отказалась от проведения профилактики по контакту, на данный момент наростание Манту в принципе в норме т.к. имеется ПВА, но Пирке плохая, хотя есть подозрения что расчесали. Видимо все же придётся давать таблетки. Важно ещё определить когда произошло инфицирование, т.к. профилактика показана в течении 2 лет с этого момента, далее не актуальна.