Куда обратится? Сосед-папаша издевается каждый вечер над детьми... - Страница 151 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Закрыто

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2011, 19:09
ответ для ~Nati~ , на сообщение « Не, нуздрасьте!!! :005: Я разве не... »
  #1501
Мариксен
Хранитель
 
Аватар для Мариксен
 
Регистрация: 08.01.2007
Сообщений: 11 350


Цитата:
Сообщение от ~Nati~ Посмотреть сообщение
Не, нуздрасьте!!! Я разве не твержу про конкретные примеры?
Не конкретные примеры, а конкретные законы - лучшая профилактика.
Мариксен is offline  
Старый 05.02.2011, 19:14   #1502
~Nati~
Небожитель
 
Аватар для ~Nati~
 
Регистрация: 11.02.2005
Адрес: тундра
Сообщений: 16 913


Цитата:
Сообщение от Мариксен Посмотреть сообщение
Не конкретные примеры, а конкретные законы - лучшая профилактика.
С этим, безусловно согласна.
Ну а пока их нет, как то сами.
__________________



~Nati~ is offline  
Старый 05.02.2011, 19:18   #1503
Мариксен
Хранитель
 
Аватар для Мариксен
 
Регистрация: 08.01.2007
Сообщений: 11 350


Цитата:
Сообщение от Маева Посмотреть сообщение
Так почему же всех противников опеки так пугает информирование детей о ней? Как посмели снять ролик про "позвони, если тебе страшно", как посмели рассказать в школе о правах ребенка?! (с) и так далее? нам было по 15-17 лет, про опеку мы знать не знали.
И да, я лично пережила голод, такой, что по весне в парке траву на суп собирала, желудок болит только первую неделю и обмороки тоже, потом втягиваешься, я жила на двухразовом питнии - вторник-пятница
у Ленки истощения не было - мы находили способы ее кормить - или через брата ее передавали, когда мамаши дома не было, потом вот через соседей сверху стали еду передавать, так что хоть хлеб, но каждый день она ела. И да, я пытаюсь представить себе милиционера, который попробовал бы зайти в квартиру полковника КГБ.
Так и сегодня не зайдет. Никто не зайдет, если, конечно, это будет не опальный полковник.
Ролик провоцирует охоту на ведьм, а не помощь тем, кто действительно страдает.
Можно бесконечно долго писать о том, что целевая аудитория этого ролика оторвана от ролика слишком сильно. Ролик провоцирует поиск проблем, а не поск решения имеющихся.
В школе очень много говорят о правах ребенка. Однако, есть те дети, которые не ходят в школу вообще.
В пользу этих роликов и школьного просвещения я поверю тогда, когда уже не будет детей, чьи права ущелены настолько, что им о этих правах и узнать-то неоткуда.
Просто, когда видишь настолько формальный и даже какой-то, я бы сказала, одобряющий, подход к совершенно маргинальным семьям, никак не получается верить, что о детях с гораздо меньшими проблемами кто-то реально решил позаботиться.
Мариксен is offline  
Старый 05.02.2011, 19:50   #1504
mama krokodilchika
Наш человек
 
Аватар для mama krokodilchika
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Центр
Сообщений: 5 342


Цитата:
Сообщение от Мариксен Посмотреть сообщение
По сути, не согласна ни с чем.
Никакой разработки четких критериев не подразумевалось. Изначально планировалось калькирование ЮЮ с тех стран, которые достаточно заметно отличаются от России.
Хоть, калькирование планировалось и не с Португалии, но скажу, что именно дыры в критериях, позволили вернуть ребенка Зарубиной. Именно дыры там и дыры здесь создали такую сложную и неоднозначную ситуацию. В переведенном португальском деле меня потрясло до глубины души, что все основания в основном держались на устных показаниях. И факт наличия своего дома, многое решил. Бумажка против показаний. Было бы экспертное заключение о том, что девочка истощена в следствие того, что мать ее не кормила ( медицинская экспертиза, а не устные показания), было бы установлено экспертизой, что кожные заболевания возникли по причине отсутствия ухода ( а не какие-то рассказы очевидцев о гигиенической запущенности), никакая бы бумажка о наличии собственного дома ничего бы не значила.

Без этих четких критериев никакая ЮЮ ничего детям не даст. Я выше писала о том, что в законе говорится не только о физической стороне дела, но и о духовно-нравственной и психологической.
Подкованность в законах, в данном случае, мало что дает. От того, что специалист думает о духовно-нравственном или психологическом слишком многое зависит.
Это, если не игнорировать содержание закона. Молиться на правоприменительную практику, лично я не собираюсь. Сегодня она такая, завтра другая.

Нетерпимость к нарушениям прав детей нигде и никак не пересекается с правом на конфиденциальность личной информации и правом на неприкосновенность жилища.
Если эти права так должны пересекаться, что одно право уничтожает другое, значит допускается системная ошибка. Поскольку в перспективе могут уничтожиться и другие права.
Я приводила пример, где право на половую неприкосновенность унесло жизни тех, чьи права отстаивались. Значит ли это, что надо плевать на половую неприкосновенность? Нет, не значит.
http://www.juvenilejustice.ru/docume...fzpoekt/page3/
Статья 15. Организационное обеспечение системы ювенальной юстиции

Организационное обеспечение системы ювенальной юстиции основывается на:
а) нормативных правовых актах, детализирующих процедуры и механизмы, используемые и применяемые в процессе защиты прав, свобод и законных интересов детей (несовершеннолетних) и основанных на результатах научных разработок и экспериментов;

Мариксен, специально освежила знания по правовой базе ЮЮ. Как можено увидеть, намерения, отвечающие Вашим чаяниям, присутствуют. Правда, реализация намерений принимает отдаленный характер благодаря протестам общественности
__________________
Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль
mama krokodilchika is offline  
Старый 05.02.2011, 20:49
ответ для mama krokodilchika , на сообщение « http://www.juvenilejustice.ru/documents/... »
  #1505
Мариксен
Хранитель
 
Аватар для Мариксен
 
Регистрация: 08.01.2007
Сообщений: 11 350


Цитата:
Сообщение от mama krokodilchika Посмотреть сообщение
http://www.juvenilejustice.ru/docume...fzpoekt/page3/
Статья 15. Организационное обеспечение системы ювенальной юстиции

Организационное обеспечение системы ювенальной юстиции основывается на:
а) нормативных правовых актах, детализирующих процедуры и механизмы, используемые и применяемые в процессе защиты прав, свобод и законных интересов детей (несовершеннолетних) и основанных на результатах научных разработок и экспериментов;

Мариксен, специально освежила знания по правовой базе ЮЮ. Как можено увидеть, намерения, отвечающие Вашим чаяниям, присутствуют. Правда, реализация намерений принимает отдаленный характер благодаря протестам общественности


Протесты общественности, однако, не отменили эксперимента в регионах.

Вообще-то в спорах бровями шевелить умеют очень многие. И очень часто этот аргумент перекрывает значимость написанного.
Статья 15. Организационное обеспечение системы ювенальной юстиции

Организационное обеспечение системы ювенальной юстиции основывается на:
а) нормативных правовых актах, детализирующих процедуры и механизмы, используемые и применяемые в процессе защиты прав, свобод и законных интересов детей (несовершеннолетних) и основанных на результатах научных разработок и экспериментов;
б) реализации комплекса экспериментальных (пробных, пилотных) проектов, целью которых является наработка опыта в использовании новых механизмов, институтов и процедур, анализ полученных промежуточных результатов, внесение требуемых корректив в действующие механизмы защиты прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего);
в) использовании результатов научно-исследовательских работ, нацеленных на изучение проблем построения, функционирования и развития системы ювенальной юстиции;
г) организации широкомасштабных и комплексных образовательных процессов, направленных на кадровое обеспечение функционирования и развития системы ювенальной юстиции;
д) проведении пропагандистской и информационной поддержки процессов реформирования системы защиты прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего) и внедрение в общественное сознание базовых сведений о международных стандартах, принципах, правилах и нормах, составляющих основу системы ювенальной юстиции.


Научные разработки и эксперименты? Ну-ну.... На живых людях самое то.
Сколько длится педагогический эксперимент? Эксперимент в области психологии?
Духовно-нравственного развития???


На основании договора о намерениях многое можно позволить? Вы юрист, если не ошибаюсь?

Содержание и еще раз содержание. Вам не удастся меня убедить, что без разделения на суды общей практики и на ювенальные суды, создание законов в области защиты прав детей невозможно.

Недавно читала занятнийший документ. Относился он к стандартам в области компетенций по изучению курса родной литературы в базовом! варианте.
Не сомневаюсь, что люди, пыхтевшие над созданием этого шедевра, имеют ученые степени и исключительно руководствуются научным подходом и результатами экспериментов. По степени абстрактности и оптимизма, мало что может сравниться с их трудом.

В том, что Вы привели, нет содержания. Разговор о том, что лучше быть здоровым и богатым.

Сперва происходит обнародование содержания пункта а), потом обсуждение, потом внедрение и только потом уже реализация именно пункта а). А введение ЮЮ уже потом, когда станет ясно, что пункты и а) и все другие РАБОТАЮТ.

Вы согласитесь подписать договор о продаже недвижимости на основании договора о намерениях, в котором говорится, что покупатели после перехода прав собственности на недвижимость, обещают определиться с ценой и, установив Ваши истинные интересы, наилучшим образом осуществят платеж?
Мариксен is offline  

Закрыто


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena