Шик и роскошь служителей церкви-вот оно зачем, оказывается!

[игрок]

Сообщение от =alёnka=

В кого наивно искренне верит масса людей? В чем мошенничество? Вот честно не понятно. Так много об этом говорят, а я как всегда не догоняю.
И откуда нам знать, какие духовные подвиги совершал патриарх, мы не его духовники, нам его духовная жизнь неведома.

Еще раз. Речь шла об "общественном престиже". Общество у нас не сплошь православное всё-таки. Я, например, атеист. В том числе и среди меня собираются поднимать престиж церкви "напускным богатством". Так вот. Среди меня не получилось. Думаю, выбран не тот способ.

З.Ы. Наивная вера - вера в то, что РПЦ есть представитель Бога для верующего. Мошенничество состоит в том, что под надуманными предлогами у людей выманивают деньги. Как МММ, толко в 1000000 раз круче. Это я так совсем примитивно объясняю для непонявших.

[Buslaev]

Праведность в христианстве — это состояние внешней и внутренней жизни человека, соответствующее Христову закону, изложенному в Евангелии. Характеризуется полным посвящением человека на служение Богу, когда все силы души и тела направлены на Богоугождение.

Главный признак праведности — смирение. Что это такое — описать невозможно, так как есть реальная жизнь со Христом, «смиренном и кротким сердцем» (Мф.11:29), и научиться смирению можно только от самого Христа, но никак не от человека. Но психологически смирение есть внутреннее чувство своей греховности, когда человек при полном исполнении Евангелия в делах и мыслях, чувствует себя последним грешником на земле (1Тим.1:15), худшим не только животных, но даже и бесов.

В Православии некоторых мирян (в том числе и белое духовенство), почитаемых за праведную жизнь, угождение Богу и исполнение христианских заповедей называют праведниками. К числу праведников относятся праотцы и богоотцы.

[=alёnka=]

Сообщение от игрок

Еще раз. Речь шла об "общественном престиже". Общество у нас не сплошь православное всё-таки. Я, например, атеист. В том числе и среди меня собираются поднимать престиж церкви "напускным богатством". Так вот. Среди меня не получилось. Думаю, выбран не тот способ.

Да знаю я, о чем речь. Я не о том немного...

А как насчет" напускной бедности"? Не?
Какие еще могут быть варианты?

[irodiada]

так ведь в свое время выбрали византийское служенье - за шик и блеск

[игрок]

Сообщение от =alёnka=

Да знаю я, о чем речь. Я не о том немного...

А как насчет" напускной бедности"? Не?
Какие еще могут быть варианты?

А как насчет Павла Сербского?

Напускное богатство и напускная бедность по сути - приемы одного порядка. Прибегая к этим приемам, церковь роняет свой престиж. То, что поднимает престиж церкви, лежит не в области материальных благ и уж точно не в области напускного.

[=alёnka=]

Сообщение от игрок

А как насчет Павла Сербского?

Напускное богатство и напускная бедность по сути - приемы одного порядка. Прибегая к этим приемам, церковь роняет свой престиж. То, что поднимает престиж церкви, лежит не в области материальных благ и уж точно не в области напускного.

Да, это лишь внешняя, официальная сторона церкви. Все самое драгоценное, что есть в ней, порой не так привлекательно и не на виду у всех, но дороже всего на свете. Кто найдет это, того не будет так сильно волновать марка машины очередного архиерея.
Критику же в данном топе в целом считаю уместной и оправданной.

[Ocean Lounge]

Сообщение от Ангелика

Наконец-то

протоиерей Всеволод Чаплин рассказал, почему священнослужители имеют право носить дорогие вещи.

Отец Всеволод убежден, что все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж Церкви". Он также отметил, что "так называемая роскошь" в Церкви создается за счет пожертвований, что является совершенно естественным.

напускное богатство - это когда часики фейковая позолота, а машина прокатная

[игрок]

Сообщение от =alёnka=

Да, это лишь внешняя, официальная сторона церкви. Все самое драгоценное, что есть в ней, порой не так привлекательно и не на виду у всех, но дороже всего на свете. Кто найдет это, того не будет так сильно волновать марка машины очередного архиерея...

Даже спорить не буду с этим утверждением. Вопрос в том, что общество состоит не только из тех, кто уже нашел это скрытое от непосвященных глаз сокровище. Более того. Этих "нашедших" - воцерковлённых - тончайший слой.

А мы толкуем об общественном престиже.

[=alёnka=]

Сообщение от игрок

Даже спорить не буду с этим утверждением. Вопрос в том, что общество состоит не только из тех, кто уже нашел это скрытое от непосвященных глаз сокровище. Более того. Этих "нашедших" - воцерковлённых - тончайший слой.

А мы толкуем об общественном престиже.

Сложный вопрос. С одной стороны да, нескромно (мне тоже не все нравится), с другой стороны - пусть лучше так. Иначе еще больше осуждения будет. Скажут, что специально прибедняются, ну не может быть, чтобы у церкви денег не было, вон сколько богатых денег на церковь жертвуют. Так что пусть ругаются за то, что есть. Ведь всем все равно не угодишь. Христа вон и то гнали. Если не за богатство и роскошь, так за другое.
Это как в стихах про дедушку, мальчика и ослика. Мораль - бесполезно пытаться угождать людям.
А по-христиански так это еще и грех.

[mama krokodilchika]

Сообщение от =alёnka=

Сложный вопрос. С одной стороны да, нескромно (мне тоже не все нравится), с другой стороны - пусть лучше так. Иначе еще больше осуждения будет. Скажут, что специально прибедняются, ну не может быть, чтобы у церкви денег не было, вон сколько богатых денег на церковь жертвуют. Так что пусть ругаются за то, что есть. Ведь всем все равно не угодишь. Христа вон и то гнали. Если не за богатство и роскошь, так за другое.
Это как в стихах про дедушку, мальчика и ослика. Мораль - бесполезно пытаться угождать людям.
А по-христиански так это еще и грех.

Снимаю шляпу Всегда искренне восхищалась изощренностью религиозной риторики. Дает возможность оправдать любые проявления - часто диаметрально противопложные. Типа "Глаз за злаз" и "Подставь другую щеку"...