осторожно, скаутский лагерь

[lona]

Сообщение от mia2002

А на всё скаутское движение никто тень и не бросает. .

Угу. Только тема называется "осторожно, скаутский лагерь"
Не "КАк БЫ лагерь" Не лагерь "Смирнова" а вообще скаутский лагерь.

Вон, выясняется, что в ГМ были в курсе "методик" и молчали....
Это как понимать?

Лично мне, как человеку, очень далекого от скаутов и вообще от каких либо лагерей отдыха...намного легче не отправлять в лагерь ребенка, если там даже присутствует слово "скаут", нежели часами разбираться в методиках.

[Kappa]

Сообщение от Haglar

skorpioshka
Ни в коем случае. Город мастеров знаю лично - наши партнёры У них очень хорошо развито скаутское движение и все под контролем. Организация серьезная и внушает доверие.
На мой взгляд, если вы хотите познакомить ребенка именно со скаутским движением - я бы посоветовал только Город мастеров.

Одни из самых рьяных защмтников, отчего -то, те,кто "сотрудничал"
. В контакте, товарищ из тур.агенства,который долгое время "помогал"(видимо безвозмездно отравлять группы детей за границу, просто готов кидаться на амбразуру за возвращение "великого педагога" к работе.

Сообщение от lona

Угу. Только тема называется "осторожно, скаутский лагерь"
Не "КАк БЫ лагерь" Не лагерь "Смирнова" а вообще скаутский лагерь.

Вон, выясняется, что в ГМ были в курсе "методик" и молчали....
Это как понимать?

Лично мне, как человеку, очень далекого от скаутов и вообще от каких либо лагерей отдыха...намного легче не отправлять в лагерь ребенка, если там даже присутствует слово "скаут", нежели часами разбираться в методиках.

+1
На самом деле, я и не отправила ребёнка в ГМ, потому что слышала и прочитала отзывы о вопитании "настоящих мужиков" методиками и играми схожими со "смирновскими" (О голых детях упоминаний ,конечно, не было ) ,а игры видимо - типично скаутские.

[Haglar]

Yusja lona
Возможны Вы правы, что они знали о его методиках. Но так не хочется в это верить, до поступления официальной информации о причастности ГМ к этому преступлению. Смирнов проводил подобные мероприятия и не только в России, он вывозил своих детей и за границу.


Kappa
Странно, прозвучало как обвинение. Я не кидаюсь на амбразуру, защищая Город Мастеров, а даю свое мнение об их работе исходя из своего опыта. Именно из-за опасения получить подобные слова в ответ, я не писал ничего в подобной теме в "Подростках". Но извольте нельзя же бросать теперь тень на все скаутское движение, а дальше уже и на все детские лагеря. Это несправедливо.
Вожатые которые работают в ГМ болеют за свою работу и делают ее на мой взгляд хорошо. Им сейчас очень тяжело, так как из-за Смирнова они могут остаться без работы и без любимого дела. На минуту представьте себе такие обстоятельства, когда тебя опорочили и только из-за того, что ты скаут, на тебя уже будут смотреть косо и выдавать подобные сарказмы. Им теперь стыдно, но это несправедливо.
Дело Смирнова - это важное дело, о котором надо заявлять. На уровне директоров лагерей идет обсуждение о принятие мер по предотвращению подобных деяний и защите прав и здоровья детей - это положительный момент.
Я призываю быть объективными. Нельзя сразу весь скаутский мир помазать черной краской позора. Есть проверенные результаты, когда скаутское движение помогало детям из дет. домов становиться более социальными и менее агрессивными. Я читал на этом форуме отзывы родителей, которые могут сказать спасибо ГМ за их помощь в развитие детей.
Для всех лагерей это горькая пилюля и очень тяжелый вопрос.

Для справки:
Вот решил увлечься изучением данного вопроса
Википедия
Хорошая ведь идея - жалко, что испортили.

У всего есть обратная сторона:
После дела Смирнова директор одного детского лагеря под Воронежем издал указ на летний сезон об уменьшение телесного контакта с детьми. В список попали тактильные игры, которые могут иметь неоднозначное трактование и т.д. В списке также оказалось "обнимание с детьми во время отъезда" - так как это может иметь двойное трактование. Рекомендуется ограничиться рукопожатием.
Все, кто работал в детском лагере или знаком с этим движением понимает, что после 21 дня жизни со своим подопечным, когда ты отдавал ему лучшие чувства и эмоции, не обнять его перед разлукой, со слезами на глазах - это огромное потрясение, как для ребенка, так и для вожатого. Ведь именно в этот момент вожатый дарит ребенку огромную теплоту своего молодого сердца и любовь - которая никакого отношения не имеет к "педофилии". После 31 июля 2009 года было ужесточено наказание за педофилизм - пожизненное заключение. Теперь будем ограничиваться рукопожатиями, чтобы не потерять свою свободу.

[lona]

Сообщение от Haglar

У всего есть обратная сторона:
После дела Смирнова директор одного детского лагеря под Воронежем издал указ на летний сезон об уменьшение телесного контакта с детьми. В список попали тактильные игры, которые могут иметь неоднозначное трактование и т.д. В списке также оказалось "обнимание с детьми во время отъезда" - так как это может иметь двойное трактование. Рекомендуется ограничиться рукопожатием.
Все, кто работал в детском лагере или знаком с этим движением понимает, что после 21 дня жизни со своим подопечным, когда ты отдавал ему лучшие чувства и эмоции, не обнять его перед разлукой, со слезами на глазах - это огромное потрясение, как для ребенка, так и для вожатого. Ведь именно в этот момент вожатый дарит ребенку огромную теплоту своего молодого сердца и любовь - которая никакого отношения не имеет к "педофилии". После 31 июля 2009 года было ужесточено наказание за педофилизм - пожизненное заключение. Теперь будем ограничиваться рукопожатиями, чтобы не потерять свою свободу.

Вот это и обидно!
И так мужчин в образовании почти нет...
В открытую люди пишут "если мужчина педагог - 100% педофил!"
Теперь и женщины уйдут. Кому нужны такие нервотрёпки?
Обидно! Обидно за педагогов, за детей, за родителей....

По поводу запрете на объятия. У нас соревнованиях иногда так дети плачут, такая обида, горечь в их сердечках. И часто, если рядом нет мамы, они плачут на плече у тренера.....Я про совсем малышей ,7леток например. Как? Как его не приобнять? Не приободрить?
Могу еще добавить, что маленьким детям в лагерях не хватает тактильного контакта, поэтому они частенько «виснут» на воспитателях, вожатых...С этим как быть? Когда я ездила в лагерь с 6-7 летками, каждую перед сном, после сказки нужно было погладить по голове, подоткнуть одеяло...они же просто маленькие дети.
Конечно, можно сказать, мол, нечего отправлять таких малышей....но этот мир не нами придуман.
Очень сложная тема! Очень...

[стебель]

Сообщение от skorpioshka

Двочки, это не лагерь "Город мастеров"?? я своего сына 9 лет в этом году хотела туда отправлять...

Сообщение от Haglar

Yusja lona
Возможны Вы правы, что они знали о его методиках. Но так не хочется в это верить, до поступления официальной информации о причастности ГМ к этому преступлению. Смирнов проводил подобные мероприятия и не только в России, он вывозил своих детей и за границу.

Хочется верить или не хочется верить, но береженого бог бережет. В этом году уж точно обошлась бы без Города Мастеров. А теперь и без Хаглара. Лучше бы знакомый, проверенный лагерь, только где ж его взять, если впервые решилась отправить сына одного, а тут такой шум вокруг лагерей...

[Wunderkind]

Вот ведь как вовремя. Я как раз собралась отправить ребенка с тренером по Тан Су До в лагерь на весенние. Теперь буду боятся .

[Yusja]

Я бы отправляла ребенка с тренером/педагогом, котрого знаю уже несколько месяцев- лучше минимум учебный год.
Малыша младше 12 лет- только с объединением в котором есть женщина-руководитель. (Именно по причине - обнять, пожалеть кто-то должен) Женщин в педофилии по-моему еще ни разу не обвиняли. А мужчина тренер обнимающий плачущего мальчика-девочку.. хм... мне кажется это не их функция- утешать таким образом.

[Yusja]

[QUOTE=Haglar;39377334]
Вожатые которые работают в ГМ болеют за свою работу и делают ее на мой взгляд хорошо. Им сейчас очень тяжело, так как из-за Смирнова они могут остаться без работы и без любимого дела. На минуту представьте себе такие обстоятельства, когда тебя опорочили и только из-за того, что ты скаут, на тебя уже будут смотреть косо и выдавать подобные сарказмы. Им теперь стыдно, но это несправедливо.
QUOTE]
на самом деле ужасно жаль простых педагогов роботяг котрые как обычно пострадат больше всех... но дети важнее...

[Haglar]

стебель
Опасения понятны. Если вы хотите выбрать детский лагерь первый раз можете прочитать статью с нашего сайта вот здесь. Многие лагеря предлагают размещения и родителям в соседних базах - сами все и проконтролируете. А если вы не доверяете Хаглару или ГМ, так есть много других лагерей - которые предлагают много различных программ.
Если бы в нашем лагере было что-то нечисто - я бы здесь не выступал. Я являюсь профессионалом в этой отрасли и считаю, что мое мнение может дополнить обсуждение, которое здесь началось. И это никоим образом не может опорочить наше имя. Призываю Вас к толерантности.


Yusja
Дети важнее. Бесспорно.
Вот пара советов, которые могут помочь:
1. Держите связь с ребенком во время смены. Если вам кажется, что применяемые методы выходят за грани доступного, то сразу пишите заявление на имя директора лагеря и забирайте ребенка.
2. Внимательно читайте договор и список услуг, которые предлагают лагеря. Я думаю все работники данной сферы в курсе данного дела, так что смело просите их предоставить доказательства, что с Вашим ребенком все будет в порядке.
3. Внимательно просматривайте отзывы в интернете и блоги пользователей. Часто вы можете найти блоги детей о самом лагере. Там можно найти много полезной информации.
4. Все понимают опасения родителей. Поэтому смело можете пытать тех, кто реализовывает путевки в детский лагерь о программе лагеря и применяемых методиках. Лучше внимательно изучить план-сетку программы лагеря, если видите что-то наподобие "Единение с природой в походе" - задайте наводящие вопросы.
5. А вообще мне кажется, что после такого шума, лагеря станут очень безопасным местом. Никто не захочет повторения подобного дела и те, кто не чист на руку, просто уйдут из дела или лягут на дно. Это хорошая зачистка – я на это надеюсь.


Меня лично эта тема касается очень сильно, поймите меня правильно. Я - педагог, директор лагеря и ко всем моим грехам я еще и мужчина. Но как теперь доказать, что ты не педофил. Смирнов даже женат был.
Так как выбора у меня все равно нет, я не могу поменять свой пол, а делом своим я болею. Буду из всех сил защищать тех, кто продолжает ЧЕСТНО трудиться и заботиться о детях.

[lona]

Сообщение от Yusja

Женщин в педофилии по-моему еще ни разу не обвиняли. А мужчина тренер обнимающий плачущего мальчика-девочку.. хм... мне кажется это не их функция- утешать таким образом.

Пока не обвиняли.....Теперь будут бояться...

Обнимать в полном смысле слова, наверное нет. А нос подтереть, приобнять за плечи, мол ничего-ничего, с кем не бывает, ты молодец, в следующий раз будет лучше? Почему нет?
Я про малышей. 12 летним пацанам такое отношение уже не нужно.
Но это я как мама девочки, у которой тренер женщина говорю....


интересно, а чья это функция, если мамы рядом нет?