Клуб анонимных накопителей

[Неправильная]

Сообщение от Мышонок

Ашан не самый дешевый. Дешевле будет лента, но я сама закупаюсь в ашане по другой причине. Выкладка гастрономии и мяса мне очень нравится.

А мне казалось. что Лента как раз стала очень дорогой.
Действительно, по нашим закупкам дешевле всего выходит Ашан, чуть дороже - Окей.
Но тут еще зависит от того, что именно покупать.

[Мышонок]

Сообщение от Неправильная

А мне казалось. что Лента как раз стала очень дорогой.
Действительно, по нашим закупкам дешевле всего выходит Ашан, чуть дороже - Окей.
Но тут еще зависит от того, что именно покупать.

я смотрела по молочке, заморозке, мясу. Выписывала графами магазины и получилось что лента дешевле. Но я сказала уже, что закупаюсь в ашане. Хотя фрукты и овощи в оке, в ашане нет даже апельсинов для сока.

[Неправильная]

Сообщение от Мышонок

я смотрела по молочке, заморозке, мясу. Выписывала графами магазины и получилось что лента дешевле. Но я сказала уже, что закупаюсь в ашане. Хотя фрукты и овощи в оке, в ашане нет даже апельсинов для сока.

А я вот думаю, из Ашана в Окей перебраться. Ближе к нам, да и фрукты с овощами там лучше.

[Мышонок]

Сообщение от Неправильная

А я вот думаю, из Ашана в Окей перебраться. Ближе к нам, да и фрукты с овощами там лучше.

в окее мясо очень дорогое.

[Неправильная]

Сообщение от Мышонок

в окее мясо очень дорогое.

Мясо я покупаю с Великолукском или в еще одном фермерском магазине рядом с домом.

[Stefany]

Сообщение от Мышонок

из личного опыта, скажу что ведение расходов и приходов для вычисление - куда деваются лишние деньги не всегда помогает.

Во-первых есть люди, которые не смогут откладывать деньги ни когда. Ну в силу характера и темперамента.

Во-вторых, если вы решили откладыать, то надо четко понимать - ЗАЧЕМ?? Напишите на бумаге что вам надо купить, или куда съездить. Т.е. задачи откладывания. Только мотивация вам поможет.

в-третьих все надо систематизировать. Только система поможем вам. ... и в доходам и в расходах.

И это очень плохо. Сейчас помещу одну любопытную статью, она мне по рассылке приходит.
Какой вариант сбережений выбрать для себя?

Автор статьи: РБК.Личные Финансы

Различия в потребительском поведении и особенности российского менталитета.

О том, что граждане нашей страны и зарабатывают, и тратят деньги не так, как остальные жители этой планеты, заметно всем: и регулярно публикующим свои изыскания социологам, и экономистам разного уровня, и просто наблюдательным путешественникам. По данным августовского отчета Национального агентства финансовых исследований (НАФИ), в 2011 году доля сберегателей среди населения выросла до 34% (это при том, что за последние 3 года наблюдений их число не превышало 26%, а во время кризиса даже сократилось до 24%). А вот ключевой мотив, по которому люди начинают откладывать свои деньги, не изменился – «на всякий случай, про запас». На первый взгляд может показаться, что и при глобальном анализе экономического поведения людей всей планеты картина будет схожая. Однако, как свидетельствуют эксперты, «делать запасы» на таких условиях интересно только населению стран с развивающимися экономиками.

Три различных подхода к доходам

В настоящее время исследователи выделяют три основные модели потребления и отношения к сбережениям – американскую, европейскую и азиатскую. Александр Осин, главный экономист УК «Финам Менеджмент», описывая в общих чертах их особенности, указывает, что для США более характерна привычка жить в кредит и мало откладывать, что обусловлено длительным периодом, когда уровень жизни и доходов населения устойчиво рос, кредиты оставались дешевыми, а в самой стране пропагандировались высокие стандарты потребления. Основным инструментом накопления было пенсионное и другие виды страхования.

Европейская традиционная модель предполагает большую долю накоплений, при этом центром их формирования были банковские вклады, в частности целевые вклады на покупку жилья, образование детей и т.д.

Для России и многих стран Азии характерна меньшая склонность к кредитам, чем в США и меньшая ориентированность на формирование накоплений, чем в Европе. Отчасти это обусловлено меньшим доверием к надежности банков и меньшей доступностью кредита.

Различается и структура вкладов и кредитов. Для России и Азии более характерны потребительские кредиты, а не кредиты под конкретную покупку (ипотека, автокредитование), а формирование накоплений происходит в первую очередь на срочных вкладах. «С экономической точки зрения Россия принадлежит к числу быстроразвивающихся рынков, и модели потребления схожи с существующими в Азии и Южной Америке, – подтверждает Дэйл Кларк, руководитель практики по оказанию услуг компаниям сектора розничной торговли и производства потребительских товаров PricewaterhouseCoopers в России. – Потребители на быстроразвивающихся рынках еще не успели накопить материальные ценности, и большая часть их годового дохода расходуется на товары и услуги первой необходимости (транспорт, еда, связь, жилье)».

По мере развития экономики формируется и растет средний класс, затраты которого на жизненно необходимые товары составляют лишь небольшую часть его дохода. Зарубежный эксперт отмечает, что на более высоком уровне экономического развития среднестатистический потребитель будет в состоянии купить жизненно необходимые товары, сделать накопления и иметь достаточные средства для приобретения товаров более высокого качества или товаров, потребление которых не связано с выживанием. В зрелой экономике возможность инвестировать средства приобретает большее значение для потребителей, так как они ищут способы накопления сбережений или их максимального увеличения.

Исторические корни

По мнению большинства исследователей, желание «больше беречь, чем тратить», характерное для российского менталитета, является адаптивной реакцией на исторические вызовы и экономические потрясения, которые пережило население страны в последние десятилетия. Но среди специалистов есть и те аналитики, которые видят истоки сберегательного поведения россиян в более отдаленном, социалистическом прошлом. Скажем, Евгений Очковский, генеральный директор ООО «Универсальный брокер» (ГК «АЛОР»), напоминает, что в СССР система кредитования хотя и имела место, но не была так развита. При социализме широко применялась система покупки товаров в рассрочку, в том числе квартир через кооперативы, то есть без переплаты. Именно этим и воспользовались банки, начав агрессивную кампанию по выдаче кредитов. Только, в отличие от советских времен, кредиты стали стоить денег, и переплата за покупаемые товары и услуги стала очень существенной. Причем до недавнего времени банки если и не скрывали реальной стоимости выдаваемых кредитов, то явно ее не афишировали, пока их не заставили это сделать. Соответственно, негативное отношение к кредитам на фоне «бескредитного прошлого» начало находить отражение в массовом сознании.

А уж события последних 20 лет в России только укрепляли «азиатский» тип отношения к собственным доходам и расходам. По мнению Александра Осина, главная причина сложившейся у россиян модели – реформы 90-х годов и их последствия, когда гиперинфляция съедала все накопления населения, а затем дефолт «добил» все, что не успела съесть инфляция. Параллельно с этим стандарты потребления, формирующиеся в общественном мнении, все время росли, поэтому все заработанные деньги моментально тратились. «В то же время дороговизна кредитов, кабальные условия, которые предлагали многие банки, и традиционное неприятие жизни в долг в народном сознании, характерное, кстати, также для народов Азии и Латинской Америки (помните русскую поговорку «берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда») сформировали сдержанность россиян по отношению к кредитам», – отмечает эксперт. Кроме того, были и «внешние» причины, стимулирующие отказ от «жизни взаймы»: большая доля «серых» зарплат и отсутствие ликвидных залогов не позволяли большинству россиян кредитоваться на более приемлемых условиях.

«Новейшая история России, несомненно, повлияла на формирование ее модели потребления, – продолжает тему Дэйл Кларк. – В Западной Европе и США большая часть XX века прошла под знаком развития рыночной экономики, направленного на рост благосостояния гражданина. Россия все еще находится в процессе поиска модели рыночной экономики, и похоже, что в крупных российских городах экономика развивается в правильном направлении. Однако Москва и Санкт-Петербург – это лишь фасад экономической системы, которая, по большому счету, все еще относится к разряду развивающихся. И хотя сегмент рынка, нацеленного на средний класс, – это быстроразвивающийся сегмент в России, потребители этого сегмента составляют лишь малую долю общего населения страны».

Нужны ли изменения?

Какими бы ни были причины возникновения модели потребительского поведения, в текущих экономических реалиях гораздо важнее вопрос о том, содействуют ли она развитию и выживанию конкретного человека и его семьи, или нет. Если почитать прогнозы макроэкономистов на 2012 год, то поводов для оптимизма там просто нет. Проблемы США и Европы, широко обсуждаемые в этом году, сохранят и усилят свое влияние и в следующем. А бывший вице-премьер и министр финансов Алексей Кудрин в своем выступлении в середине декабря на радио «Эхо Москвы» так и заявил прямым текстом, что «вторая волна кризиса уже началась».

Сокращение трат, увеличение сбережений, стремление контролировать соотношение своих доходов и расходов – вот поведение, обеспечивающие сохранение текущего уровня жизни в условиях нестабильности на глобальных рынках. И именно это является характеристиками российской модели потребительского поведения. Соответственно, в ближайшее время «дедовские» способы распоряжения собственными доходами в очередной раз сослужат «добрую службу» всем, кто будет им следовать.
Вот еще статья про финансовое поведение россиян http://digest.subscribe.ru/business/...761804809.html

[коррида]

Сообщение от Мышонок

мне ваша позиция знакома и понятна. Готова вместе с вами вести топик про планирование.

Я вообще давно подумываю о том, как свои знания пустить в мир.

Начала я планировать не от хорошей жизни, но потом это очень легко вошло в мою жизнь. Плюс факультет математики и громадная любовь к цифрам. Для начала я расписала свой приход. т.е. сколько ТОЧНО денег поступит ко мне в кошелек в конкретном месяце, потом написала расход - это, продукты, ребенку с собой, бензин, кв.п., мобильник, аптека. расписала и прикинула +- сколько мне надо. А дальше, разницу я раскидываю на - доллары, рубли, евро, ОМС. И не говорите, что у меня ничего не ломается в машине...ломается, но для этого есть рубли. Всегда что-то случается, и хорошее и плохое. Я умела, и мне только оставалось научиться систематизировать свои финансы. С прихода в месяц 40 тыщ, я езжу отдыхать 2 раза в год, сейчас купила новую дубленку за 48, ребенок на платном, машина дорогая иномарка. ... это все возможно и главное тут мотивация...да, по поводу питания... очень разнообразное + всегда фрукты, но как вы понимаете, тут вопрос не в голодании, для того, чтобы научится тратить - голодать не надо.

вот хочется по подробнее узнать про акции и пифы... знаний пока не хватает, но прорвемся.

ВАМ
расскажите КАК у вас такое получается???

[Мышонок]

спасибо...

началось со страшного... после развода муш повесил все свои долги на меня, и у меня не было выхода другого, кроме как научиться планировать.

А дальше получилось, а потом затянуло и понравилось. И у вас получится

Вспомнила еще один момент, когда вы хотите потратить лишние деньги на еду или одежду, то умножьте эту цифру на кол-во походов в магазин и умножьте на 12 (кол-во месяцев в году) у когда вы получите эту цифру, то вам станет страшно, какие суммы уходят в никуда.

к примеру - если тратить лишние 500 руб в неделю на продукты ( а я хожу в магазин 4 раза в месяц, не считая походов за булкой, и нарзаном) то в месяц это 2000 ру. х 12 = 24 000 руб... в никуда...

[Людочка-кошечка]

Сообщение от Мышонок

в окее мясо очень дорогое.

и не очень качественное

[Людочка-кошечка]

солидарна - планирование превыше всего!!!