Движение многодетных семей Петербурга за право на земельный участок

[suhov]

Сообщение от мамаВасилия

Попробую объяснить подробно ФЗ это сначала конституция, затем кодексы, начиная с гражданского, затем собственно фед. законы и уже потом местное законадательство Именно такова законадательная иерархия, и при наличии конфликтов в нормах закона применяется более старший. Вопросы землепользования, в частности предоставления земли регулируются в первую очередь ЗК. ЗК предусматривает предоставление земли только за деньги. Исключение составляли только Герои СССР. России, Соцтруда, кавалеры "Славы". И всё. То что подписал Медведев- это непосредственное внесение изменеий в ЗК, в соотв с которым многодетным предоставлено право получить землю бесплатно. Т.е. право на бесплатную землю для многодетных впервые возникло только с 01.01.2012. Соотв, если на указанный момент в семье уже нет трёх несовершеннолетних, то право не возникло. Даже если Вы уже стояли на очереди ранее по закону СПб 466-92 от 26.092007. А вот если Вы стояли на очереди по указанному закону и на 01.01.2012 еще не утратили статус многодетной семьи. то право безусловно возникло, причём без необходимости писать и подавать новые документы. Далее-право это только право, и только Вам решать, хотите вы воспользоваться своим правом или нет. Подавая заявление вы подтверждаете своё решение воспользоваться законным правом и именно в этот момент у гос. органов возникает обязанность обеспечить Вас землёй. и даже если на следующий день после подачи заявления всем Вашим детям будет 18 гос. органы будут обязаны обеспечить ваши права, поскольку иное с одной стороны будет противоречит нормам Конституции РФ (гарантированное и нереализованное право), а с другой не Ваша вина, что Вам не предоставили землю в день обращения

Да, все это очень хорошо и верно. Только без суда, к сожалению никак не обойтись. К тому же, если в суд подавать лишь по конкретным случаям, то подавать придется каждому отдельно. Поэтому и очень бы хорошо было оспорить эти нормы местного законодательства в целом

Ну и опять же, у мнигих, стоявших на очереди до 2012 года детям таки поисполнялось 18. И им таки ничего не положено. Хотя они тоже не виноваты, что они в очереди несколько лет простояли и ничего не получили.
Ну а что тогда с Великолукским случаем? Им-то на каком основании постановили землю выдать?

[лунатик]

Сообщение от мамаВасилия

Попробую объяснить подробно ФЗ

Спасибо Вам Ваши посты душу греют, появилась надежда!

[vikusyafil]

Сейчас звонила в МФЦ, узнать поставили ли меня наконец на очередь. Подавала документы 12 февраля. Мне сказали, что 2 марта подали запрос на наличие у членов семьи земельных участков. Так что ждать еще неизвестно сколько.

[mamaluka]

Сообщение от мамаВасилия

То что подписал Медведев- это непосредственное внесение изменеий в ЗК, в соотв с которым многодетным предоставлено право получить землю бесплатно. Т.е. право на бесплатную землю для многодетных впервые возникло только с 01.01.2012. Соотв, если на указанный момент в семье уже нет трёх несовершеннолетних, то право не возникло. Даже если Вы уже стояли на очереди ранее по закону СПб 466-92 от 26.092007. А вот если Вы стояли на очереди по указанному закону и на 01.01.2012 еще не утратили статус многодетной семьи. то право безусловно возникло, причём без необходимости писать и подавать новые документы. Далее-право это только право, и только Вам решать, хотите вы воспользоваться своим правом или нет. Подавая заявление вы подтверждаете своё решение воспользоваться законным правом и именно в этот момент у гос. органов возникает обязанность обеспечить Вас землёй. и даже если на следующий день после подачи заявления всем Вашим детям будет 18 гос. органы будут обязаны обеспечить ваши права, поскольку иное с одной стороны будет противоречит нормам Конституции РФ (гарантированное и нереализованное право), а с другой не Ваша вина, что Вам не предоставили землю в день обращения

Моему старшему сыну 18 лет исполнилось 6.01.2012. На получение земли написали заявление в июне 2011. Утратили мы право на получение земли или нет?

[мамаВасилия]

ещё раз попробуем разобраться. Вначале официал
п.2 ст.28 Земельного кодекса РФ установлено, что граждане, имеющие трех и более детей, имеют право приобрести бесплатно, в том числе для индивидуального жилищного строительства, без торгов и предварительного согласования мест размещения объектов находящиеся в государственной или муниципальной собственности земельные участки в случаях и в порядке, которые установлены законами субъектов РФ. Одновременно п.2.1. ст.33 Земельного кодекса РФ установлено, что предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых бесплатно в случаях и в порядке, которые установлены законами субъектов РФ, гражданам, имеющим трех и более детей, устанавливаются законами субъектов РФ.



Указанные выше положения являются новеллами земельного кодекса РФ и были внесены в него Федеральным законом от 14.06.2011 № 138-ФЗ «О внесении изменений в ст.16 Федерального закона „О содействии развитию жилищного строительства“ и Земельный кодекс РФ». Указанный Федеральный закон официально опубликован в «Российской газете» № 129 от 17.06.2011 и вступил в силу с момента его опубликования (ст.3 Федерального закона от 14.06.2011 № 138-ФЗ).

Устанавливая специальный порядок предоставления земельных участков многодетным семьям, исключающий необходимость соблюдения процедуры проведения торгов и предварительного согласования мест размещения объектов, законодатель тем самым устранил фактически существовавшее в Земельном кодексе РФ противоречие заключающееся в том, что с одной стороны п.2 ст.28 ранее действовавшей редакции Земельного кодекса РФ предусматривал возможность бесплатного предоставления земельных участков в собственность граждан и юридических лиц в случаях, предусмотренных Земельным кодексом РФ, федеральными законами и законами субъектов РФ, однако, с другой стороны, содержанием самого Земельного кодекса РФ такая возможность установлена не была, а положениями п.2 ст.30.1. Земельного кодекса РФ установлены особенности предоставления земельных участков для жилищного строительства, заключающиеся в том, что продажа земельных участков для жилищного строительства либо права на заключение договора аренды в отношении таких участков осуществляется на аукционах. При этом в прямо установленных п.2 ст.30.1. Земельного кодекса РФ исключениях из данного правила (подп.5 п.1 ст.24, п.2.1. ст.30 и п.27 ст.38.1 Земельного кодекса РФ) не были указаны положения п.2 ст.28 Земельного кодекса.



Таким образом положениями п.2 ст.30.1. Земельного кодекса РФ фактически был установлен прямой запрет на предоставление земельных участков для жилищного строительства без проведения аукционов.

Указанными выше положениями Федерального закона от 14.06.2011 № 138-ФЗ, прямо устанавливающими право многодетных семей на одноразовое бесплатное предоставление земельных участков, федеральный законодатель устраняют указанную выше коллизию в содержании Земельного кодекса РФ одновременно предоставляя субъектам РФ возможность на принятие соответствующих региональных нормативных правовых актов во исполнение положений Федерального закона от 14.06.2011 № 138-ФЗ.

Теперь всё это переведём немного на русский. сначала хочу исправить свою ошибку, изменения в ЗК вступили в силу 17.06 2011 , а 01.01.2012 это уже вступил в силу наш питерский закон. И по всей видимости именно более раннюю дату надлежит считать моментом возникновения права, хотя это и спорно. А вот относительно тех, кто утратил статус многодетности до указанных дат, необходимо смотреть нормы местного законадательства ( для каждого региона свои, в том числе и для Псковской губернии),действовавшие до изменений ЗК, поскольку предыдущая редакция п.2 ст.28 ЗК, хотя и противореча кодексу в целом, предусматривала возможность бесплатного предоставления земли на основе законов субьектов РФ. В Питерском законе такой нормы не было, а в Псковском к примеру вполне могла быть и тогда можно говорить, что право возникло с момента принятия такого местного закона. Посмотреть бы их тексты этих законов именно в первой редакции. но у меня их нет

Что касается mamaluka. то в данном конкретном случае её право на землю безусловно сохраняется.

[mamaluka]

Сообщение от мамаВасилия

Что касается mamaluka. то в данном конкретном случае её право на землю безусловно сохраняется.

Спасибо за ответ. Я была на днях в Колпинском МФЦ и девушка мне сказала, что право я утратила. Хотя, когда я писала заявление на предоставление земли, меня там же (в МФЦ) уверяли, что право мое сохранится...

А вообще это, конечно, все очень несправедливо. Земля эта наша - разве нет? Наши деды ее полили своей кровью... Я же не казино на ней построю... Я буду детей оздоравливать - зелень и клубнику выращивать... Но кому до этого есть дело?

[mamochka77-77]

Добрый вечер! Сегодня была на приеме в собесе по поводу земельного участка. Мы подали заявление в первых рядах в 2009году, сразу как узнали. Так вот, прямым текстом начальник отдела посоветовала не приходить и не беспокоиться, т.к. в первую очередь землю ( которой пока у города нет и покупать ее никто не собирается) будут давать семьям, имеющим 5 и более детей, стоящим на учете по улучшению жил. условий (при том, что многие квартиры таки получили и с учета их сняли), а мне с моими т ремя и трехтысячной в очереди можно расс лабиться. Жаль, конечно, что с нашего государства нам так ничего и не светит.

[suhov]

Сообщение от mamochka77-77

Добрый вечер! Сегодня была на приеме в собесе по поводу земельного участка. Мы подали заявление в первых рядах в 2009году, сразу как узнали. Так вот, прямым текстом начальник отдела посоветовала не приходить и не беспокоиться, т.к. в первую очередь землю ( которой пока у города нет и покупать ее никто не собирается) будут давать семьям, имеющим 5 и более детей, стоящим на учете по улучшению жил. условий (при том, что многие квартиры таки получили и с учета их сняли), а мне с моими т ремя и трехтысячной в очереди можно расс лабиться. Жаль, конечно, что с нашего государства нам так ничего и не светит.

Какая-то у Вас путаница...
Про 5 и более детей вроде бы давно известно. Эта норма прописана в Законе СПб. Это не новость. Таких семей всего-то 450 вроде. Да и им-то пока ничего не давали. Пока одни разговоры.Про Лебяжье.
Причем тут какие-то квартиры вообще непонятно. Это к чему? Это разные очереди вообще-то.
И к тому же странно, что Вы в очереди 3хтысячная, если встали на очередь в начале 2009. Этого не может быть. Те, кто встал на очередь в начале 2009 года точно в пределах первой тысячи. Я вот, к примеру, встала на очередь в январе 2009 и мой номер 598.

[leonidma]

Ничего не путаница,это по району Вы 598 а по городу три тысячи какая-то .Я тоже встала осенью 2009 383 по району,а по городской,общей очереди 3245

[keklochka]

Сообщение от suhov

. Те, кто встал на очередь в начале 2009 года точно в пределах первой тысячи. Я вот, к примеру, встала на очередь в январе 2009 и мой номер 598.

Сообщение от leonidma

Ничего не путаница,это по району Вы 598 а по городу три тысячи какая-то .Я тоже встала осенью 2009 383 по району,а по городской,общей очереди 3245

вот как раз у suhov нет никакой путаницы. Она встала в ЯНВАРЕ 2009, а Вы встали ОСЕНЬЮ. Между вами - почти год, причем как раз год. в который все активно вставали в очередь.
Ставить на очередь более-менее массово стали в декабре 2008, когда вышло постановление. Вот поэтому у январских - 500-ые номера в городской очереди. А у тех. кто осенью - уже многотысячные. Скорее, я бы сказала, странно. что у вас всего 3245. Я вставала летом (в июне) 2009 - была 3445 вроде (сейчас уже чуть-чуть сдвинулось). И были тут "осенние" девушки, которые имеют номера за 4000 тысячи.