Не хотите пообсуждать школьную литературу? )

[мая]

Сообщение от toffee

Нам сейчас сложно представить быт середины 19 века - но Добролюбов вот объясняет, что не могла она уйти, и получается, что у нее не было альтернатив, кроме как себя изнасиловать. И Кабанов, и Борис - не варианты. И вообще, это же не так было, что вот сидела Катерина и писала на листочке в один столбик плюсы самоубийства, в другой минусы, и размышляла, как ей лучше поступить. Она там под конец вся издерганная, замученная чувством вины, мыслями о каре небесной, и все вокруг про ад говорят, пришла помолиться - и там геенна огненная нарисована, и старушка еще эта блаженная пристала со своими коронными воплями, что в ад тебе дорога - и гроза еще эта, которой Катя боялась, очередной знак для бедной суеверной девочки. Короче, это был иррациональный порыв. Но. Все-таки ее самоубийство - не дурацкая случайность, а естественный исход, потому что так жить она дальше не могла. Она не Жанна д'Арк, с копьем на баррикады не в ее характере, и сила Катерины наверно в том, что она отказывается себя ломать, не приспосабливается, как остальные, не ставит себя в неестественную позу. ИМХО

Это понятно, что самоубийство - крайняя мера (а для Кати тем более, она очень набожная, это для нее самый страшный грех). Но все-таки есть вещи страшнее смерти
Мне кажется, и Ларису из "Бесприданницы" физическая смерть спасла от душевной, и Катерину.

Умничка, как правильно все объяснила!

[toffee]

[toffee]

Слушайте, злюсь на Пьера, прям читать дальше не могу, не сконцентрироваться.
Ну как он мог не поговорить с Платоном? Философия философией конечно, капельки там соединяются и все такое, и вообще смерть прямо ужасно радостное событие, но по-человечески-то! Пьер же постоянно отмечал про себя, что Платон хочет с ним пообщаться. Страшно, тяжело, все понятно, но если человек (притом ужасно тебе симатичный) явно не жилец, и ты ему явно нужен, ну как можно не подойти? Этот добрый, чудный, плюшевый Пьер - и вдруг такое свинство. Наташа вот от Андрея до последнего не отходила, даже когда уже и не нужна стала.
Причем это ведь не потому что он такой весь просветленный стал, он же очень боится, старается о Каратаеве не думать, шаги считать итд. Т.е. просто смалодушничал? Инстинкт самосохранения? Меньше знаешь - крепче спишь?
И вообще такое впечатление, что у него это все как-то бессознательно получается. Какой такой Платон? Хлоп - и думаю о летнем вечере с молодой полькой.
Хотя я тут поражаюсь, как он может не рефлексировать, а между тем:

И все-таки не связав воспоминаний нынешнего дня и не сделав о них вывода, Пьер закрыл глаза, и картина летней природы смешалась с воспоминанием о купанье

Умирающий Каратаев, 2 склонившихся над ним француза, выстрел, собачий вой, французы, возвращающиеся с белыми лицами - "не связав воспоминаний и не сделав вывода". Что это? Дурачок? Эгоист? Или плен так повлиял и силы-природы-естественным-образом-включили-защитную-реакцию?

[KoshkaNatashka]

Боюсь, что для обсуждения надо всем одновременно читать

Вот я в данный момент злюсь на Анну Каренину Впрочем, я всегда на нее злюсь, когда читаю
Но тут я открыла для себя, что муж-то, оказывается, ее очень любил. Мне как-то раньше казалось, что он был такой весь из себя чопорный и холодный, не понимал ее, поэтому она и кинулась в обьятия Вронского.
Так ведь нет же! Когда он встречал ее из Москвы, то стало понятно, что он ее очень любит и очень скучал. Хотя и маскировал это под иронией.

[LIS]

Сообщение от alba

молодая женщина, выданная за старика. Тоже давайте пообсуждаем, если интересно.

Ага, за старика)) 37 лет было Каренину..

[carry]

Мдя, классика наша - сплошное христианство - зацикленность на сексе и педалирование чувства вины. Шо Достоевский, шо Толстой - оба с такими тараканами были, что только ой. И стоит ли это преподавать детям? Особенно нынешним, которым большая часть этих вопросов, к счастью, чужда.
После Пушкина и Лермонтова - сплошные рефлексирующие личности. Может поэтому и мы вырастаем такими?

[KoshkaNatashka]

Сообщение от carry

Мдя, классика наша - сплошное христианство - зацикленность на сексе и педалирование чувства вины. Шо Достоевский, шо Толстой - оба с такими тараканами были, что только ой. И стоит ли это преподавать детям? Особенно нынешним, которым большая часть этих вопросов, к счастью, чужда.
После Пушкина и Лермонтова - сплошные рефлексирующие личности. Может поэтому и мы вырастаем такими?

Какие вопросы чужды нынешней молодежи? (Про детей не говорю - согласна).
И что, лучше было бы, если бы мы вырастали бездумными и равнодушными?

[toffee]

Сообщение от KoshkaNatashka

Боюсь, что для обсуждения надо всем одновременно читать

Это да )))) Я вот как раз в Карениной таких тонкостей не помню.

Я, кстати, дочитала "Тихий Дон", книга ПОТРЯСАЮЩАЯ, рыдала все четыре тома.
Вообще не курю 5 лет уже, а туууууут... Дочитаюсь до кондиции - и на балкон со слезами, сигаретой и 2м концертом Рахманинова в наушниках.
Ух

Так что теперь могу вернуться к

Сообщение от Downshifter

"Тихий Дон" перечитывала около полугода назад. Утвердилась во мнении, которое официальное литературоведение не разделяет, а именно - что писал его не один человек.

Мнение, кстати, довольно распространенное. Расскажите, пожалуйста, что Вас привело к такому выводу? Правда, очень интересно, потому что по мне так все очень гармонично и цельно. Да что там, гениально, если хотите! Самое мощное впечатление за последнее время, теперь веду активную пропаганду Шолохова )))

[KoshkaNatashka]

А мне кажется, что "Тихий Дон" написал один человек, но не Шолохов.
Потому что другие вещи у него совершенно невозможно сравнить с этой.

[toffee]

Кстати, одновременно читать - чудесная мысль, а то вот какого-нибудь доктора Хауса (пусть и нежно любимого, но все же ))))) можно обсуждать в деталях, философствовать на кухне, а тут такое, такое творится - и поговорить не с кем, потому что никто ничего не помнит )))) Муж вот сказал, все что помнит из "Войны и мира" - это что Наташа - проститутка. И вот что делать? ))) Про Бергов зачитала несколько фрагментов, поулыбался конечно, но вообще это же вся книга так написана вкусно, читать надо от и до. Уж молчу про все остальное, но даже просто по-человечески - можно просто бесконечно копать, вспоминать, обсуждать и думать. И Тихий Дон такой же!