Задачи по математике. Подготовит.курсы в 239 физмат лицее для поступления в 5 класс

[Меандр]

да нет, мне интересно очень

какие тут могут быть аргументы у противоположной стороны

[masha_hayd]

Сообщение от Меандр

да нет, мне интересно очень

какие тут могут быть аргументы у противоположной стороны

что решать задачи подобного типа - олимпиадные задачи...
ум конечно необходим... но самое главное: натаскать на 5 или 10( или сколько там есть) типов олимпиадных задач.
Что мама и пытается сделать неосознанно....

Но если все будут уметь их (другое) решать (опубликовать в открытом доступе) ... то собственно чем учить в кружке, ШГН и как потом чувствовать себе исключительным?
- данный тезис конечно не дословно... но по моему имху отражает то, что сейчас обострилось в данной сфере.
как вы думаете имеет моя точка зрения реальные основания так думать?

(кстати я сторона не противоположная... и никак не относящаяся к математическому кружку на данный момент)

[Меандр]

Сообщение от masha_hayd

что решать задачи подобного типа - олимпиадные задачи...
ум конечно необходим... но самое главное: натаскать на 5 или 10( или сколько там есть) типов олимпиадных задач.
Что мама и пытается сделать неосознанно....

конкретно те задачки, что здесь обсуждаются 1) ни разу ни олимпиадные 2)их непросто отнести к какому-то типу. Никаких типов олимпиадных задач, конечно нет в природе, хотя изощрённый ум может пытаться типизировать всё, что угодно. Но есть масса полезных трюков. Без них на олимпиадах (и в математике) никак, но задача, сводящаяся к применению конкретного трюка -- это пример плохой олимпиадной задачи. Но на нижних уровнях такие встречаются, да.

Но если все будут уметь их (другое) решать (опубликовать в открытом доступе) ... то собственно чем учить в кружке, ШГН и как потом чувствовать себе исключительным?
- данный тезис конечно не дословно... но по моему имху отражает то, что сейчас обострилось в данной сфере.
как вы думаете?

огромная масса "кружковского" материала и так есть в открытом доступе, и есть люди, которым этим успешно пользуются (и сейчас, и раньше, когда доступа к информации было на порядок меньше). Но абсолютному большинству это как-то не помогает. А тем, кто пользуется в духе "найди в инете свою домашку" только вредит.

[Меандр]

Сообщение от Славянка.лв

Я никогда не планировала сама учиться в физмате. И сейчас посвящала время детям, спорту, культуре, книгам.
Нигде не встречала таких задач. А жаль. Развивать логику должны только в физмате? почему?
Я за то, чтобы все желающие умели и могли!

я тоже за продекларированное Вами

Но если, скажем, дети конкретного кружка будут знать, что есть топик, в котором их родители обсуждают их задачи, будет как-то не здорово. Поэтому лучше искать другие пути -- организовать там, форумчик, и реашть всем вместе задачи из какой-нибудь абстрактной хорошей книжки или просто всякие интересные. Что, собственно, на просторах интернета встречается. Вот даже здесь одно время уважаемый ad1966 слегка практиковал что-то подобное

[* Оранжевая Жизнь *]

Сообщение от амиру

...и даже объяснения сына не всегда понимаю ,там задачи не много другого плана, особенно меня добил принцип Дирихле(я такого в жизни не слышала )

...Впереди ещё много незнакомых и красивых слов...
Я уже давно объявлена безнадёжной, не понимаю этого птичьего языка...

[_Afalina_]

Сразу скажу, что никого не хочу обидеть.
Заниматься с ребенком математикой надо обязательно, и задачки разные решать очень полезно. Но вот вмешиваться в процесс обучения на подготовительных курсах мне кажется вредно. Для ребенка, в первую очередь. У них там отводится достаточно времени на разбор задач. И преподаватель объясняет, и дети иногда сами другу другу помогают. Двоек никто не ставит, и вообще никак не оценивают детей. Занятия исключительно познавательные. Так что бояться нечего.
Дайте возможность сыну пройти этот путь самостоятельно.
А дома с ним решайте задачки из какой-нибудь книжки, которых сейчас полно.

[Жаворонок]

Сообщение от амиру

Это точно я!! Практически ни одной задачи с кружка (правда из 30)решить не могу ,и даже объяснения сына не всегда понимаю ,там задачи не много другого плана, особенно меня добил принцип Дирихле(я такого в жизни не слышала )

Аналогично .Иногда заглядываю в его записи решения - хоть посмотреть как мыслил...Про принцип этот для самообразования искала в инете информацию.
Доказательства делимости тоже веселая вешь, когда я училась,нам это давали как аксиому,а им доказать надо
Сын тоже стесняется спросить-уточнить на кружке (в 30-ке),народу много,объясняют быстро,хоть и индивидуально.А он не сразу схватывает,не торопыга по жизни,ему понять надо.Дома разбираем снова,с того места где стало не понятно или с самого начала,часто приходит озарение типа "...о,я понял про что нам тут говорили..."

[Меандр]

Сообщение от Славянка.лв

Я не собираюсь показывать ему этот топик и тем более решать за него. [/COLOR]

Ну вот, мне тоже так показалось, я поэтому и написал, что мне этот топик кажется вполне безобидным Другое дело, что ощутимая польза Вам от него будет только в том случае,
если он разовьётся до степени, в которой его можно будет использовать как "решебник для курсов 239". Но если решание этих задачек ни на что формально не влияет (я просто не в курсе) тогда всё ОК

[COBА]

Сообщение от Меандр

Но если, скажем, дети конкретного кружка будут знать, что есть топик, в котором их родители обсуждают их задачи, будет как-то не здорово. Поэтому лучше искать другие пути -- организовать там, форумчик, и реашть всем вместе задачи из какой-нибудь абстрактной хорошей книжки или просто всякие интересные. Что, собственно, на просторах интернета встречается. Вот даже здесь одно время уважаемый ad1966 слегка практиковал что-то подобное

ППКСну.

[masha_hayd]

Сообщение от Меандр

я тоже за продекларированное Вами

Но если, скажем, дети конкретного кружка будут знать, что есть топик, в котором их родители обсуждают их задачи, будет как-то не здорово. Поэтому лучше искать другие пути -- организовать там, форумчик, и реашть всем вместе задачи из какой-нибудь абстрактной хорошей книжки или просто всякие интересные. Что, собственно, на просторах интернета встречается. Вот даже здесь одно время уважаемый ad1966 слегка практиковал что-то подобное

Сообщение от _Afalina_

Сразу скажу, что никого не хочу обидеть.
Заниматься с ребенком математикой надо обязательно, и задачки разные решать очень полезно. Но вот вмешиваться в процесс обучения на подготовительных курсах мне кажется вредно. Для ребенка, в первую очередь. У них там отводится достаточно времени на разбор задач. И преподаватель объясняет, и дети иногда сами другу другу помогают. Двоек никто не ставит, и вообще никак не оценивают детей. Занятия исключительно познавательные. Так что бояться нечего.
Дайте возможность сыну пройти этот путь самостоятельно.
А дома с ним решайте задачки из какой-нибудь книжки, которых сейчас полно.

Сообщение от COBА

ППКСну.

И этим осложнят жизнь учителю?
Ну посомтрят .. не вижу проблемы...
всегда видно умному челвоеку когда ребенок реально понимает, а когда списал...
а если списал так что сделал вид что понимает, значит во время списывания понял - цель достигнута.