Подготовка пола

[Строитель]

Сообщение от Панаев-Скабичевский

Здравствуйте, Строитель.
Не смог осилить 40 страниц, поэтому буду благодарен за совет.
Дано:
у нас вся электропроводка залита в стяжку, схемы нет да и не факт, что строители её придерживались.

Можете даже особо и не бросаться на поиски этой схемы Если вы и найдете ее, что маловероятно, то она вам толком ничего не даст- люфт по месторасположению трассы кабеля в полу составляет около 30см. Плюс к этому, во время строительной заливки монголо-татары и прочие иностранцы не так уж и заморачиваются с аккуратностью, поэтому незакрепленные участки кабеля могут быть просто сдвинуты ногами, когда будут мешать ходить При необходимости обнаружить проводку, лучше оперировать не данными схемы, а металлоискателем.

Сообщение от Панаев-Скабичевский

Задача:
положить (временно) линолеум, затем (позднее) паркетную доску.
Решение:
После укрепляющего раствора и саморастекайки постелить плёнку в качестве влагоизоляции от пола, затем isoplaat 7мм, затем два слоя 10мм фанеры. На фанеру линолеум. Предполагается, что крепить фанеру к полу нельзя, чтобы не попасть в проводку. Листы фанеры образуют плавающий пол с технологическими зазорами по периметру стен.

1. Сразу же вопрос- цель использования фанеры? Поднять уровень пола? Утеплить?
2. Зачем Isoplaat под фанеру? Здесь цель какая? Шумоизоляция? Утепление?

Сообщение от Панаев-Скабичевский

Работали ли вы с Isoplaat? В отличии от пробки нам он показался менее хрупким на разрыв.

Да. Если честно, то особого отличия в эксплуатационных характеристиках от пробки не вижу. Более того, ИМХО- пробке доверяю больше.

Сообщение от Панаев-Скабичевский

Можно ли остановить теоретически возможное гуляние фанеры вдоль горизонтали, если в технологические зазоры заложить тот же isoplaat?

Закладка швов от этого точно не поможет. Единственное, на что можно уповать, так это на вес листа. Но 10мм фанера и в 2 слоя будет вентилятором.

Сообщение от Панаев-Скабичевский

Вопрос: Нет ли ошибки в таком решении?

Чесслово, не могу одобрить такую технологию- дорогое удовольствие, бесполезно используемые свойства некоторых материалов, качество под доску еще пройдет, может быть, а под линолеум точно не годится.
Если вы дадите ответ на 2 вопроса, указанных выше, то смогу предложить переработанный вариант.

[NUSоля]

Юлий, добрый день.
Впрос про теплый пол.
Достаточно ли мощности 130 Вт, для площади покрытия 7 квм или надо 180Вт?.


И какое у Вас лично отношение к инфракрасным полам?

[Строитель]

Сообщение от NUSоля

Юлий, добрый день.
Впрос про теплый пол.
Достаточно ли мощности 130 Вт, для площади покрытия 7 квм или надо 180Вт?.


И какое у Вас лично отношение к инфракрасным полам?

Бодрый день, Оля!
Как-то не так у вас вопрос поставлен, похоже. На такую площадь мощность любого теплого пола будет не менее 800Вт. Может вы имели ввиду технические характеристики самого кабеля? Скорее всего. Но в любом случае общая мощность получится не менее 800Вт (а как правило, больше).
А вообще, выбор кабеля стоит делать, исходя из теплопотерь конкретного помещения. Например, в ванной комнате теплопотери на единицу площади будут меньше, чем в комнате. В первую очередь из-за отсутствия остекления. Да и сквозняк там менее возможен. С другой стороны, отделочные материалы в комнате и в ванной отличаются по тактильным ощущениям, поэтому под плитку, при прочих равных, лучше помощнее.

Сообщение от NUSоля

И какое у Вас лично отношение к инфракрасным полам?

Подозрительно, но с надеждой
Первый раз столкнулся с ними пару-тройку лет назад, и что с ними происходит лет через 10 просто не знаю. Потому подозрительно Но не дураки же его придумали! Да и технология сама по себе неплохая. Потому с надеждой

[Панаев-Скабичевский]

Строитель:
1-утеплить, выровнять перед линолеумом и чтобы позволили положить Изоплат или пробку
2-шумоизоляция от ударного шума + скрытие небольших неровностей, для укладки линолеума

[Панаев-Скабичевский]

Строитель: 10х2=20мм фанеры мало? Вентилятором - это как? Слишком лёгкое основание? Так нагрузим мебелью и прочим.

[NUSоля]

Сообщение от Строитель

Бодрый день, Оля!
Как-то не так у вас вопрос поставлен, похоже.

Вы меня правильно поняли

Сообщение от Строитель

А вообще, выбор кабеля стоит делать, исходя из теплопотерь конкретного помещения. Например, в ванной комнате теплопотери на единицу площади будут меньше, чем в комнате. В первую очередь из-за отсутствия остекления. Да и сквозняк там менее возможен. С другой стороны, отделочные материалы в комнате и в ванной отличаются по тактильным ощущениям, поэтому под плитку, при прочих равных, лучше помощнее.

Пол на кухню под плитку. На кухне утепленный балкон.
А мощность кабеля влияет на скорость его разгорева. И еще в кухне достаточно тепло, те ее саму обогревать не надо, а только довести плитку до комфортного состояния.

Просто у сестры стоит 180 и в квартире при вкл подогреве на 21 гр, очень жарко. Я так понимаю, что это именно из за мощьности кабеля, да?
Спасибо, Юлий

[Строитель]

Итак, цель использования фанеры:

Сообщение от Панаев-Скабичевский

1-утеплить, выровнять перед линолеумом и чтобы позволили положить Изоплат или пробку

А цель изоплата:

Сообщение от Панаев-Скабичевский

2-шумоизоляция от ударного шума + скрытие небольших неровностей, для укладки линолеума

Но так как фанера идет по вашему плану сверху:

Сообщение от Панаев-Скабичевский

...После укрепляющего раствора и саморастекайки постелить плёнку в качестве влагоизоляции от пола, затем isoplaat 7мм, затем два слоя 10мм фанеры. На фанеру линолеум...

, то небольшое расхождение по этим двум моментам.

Но это ладно. Предложил бы обойтись без фанеры.

Сообщение от Панаев-Скабичевский

Задача:
положить (временно) линолеум, затем (позднее) паркетную доску...

Не зафиксированные листы фанеры, всё-равно, будут гулять. Даже если вы ее уложите в 2, в 3 слоя, и перевяжете между собой саморезами и/или клеем, то при сезонном повышении влажности она впитает все это в себя и начнет деформироваться. Это плохо, как для линолеума, так и для доски.
Выравнивать пол вы будете ровнителем, т.е. уже получаете основание, готовое для настила и линолеума и доски. А вот просто лежащей сверху фанерой все это выравнивание потеряется.
Основание под доску должно быть:
- сухим
- ровным (под линолеум особенно)
- стабильным
Ничего, кроме сухости, вы не получите.

Линолеум у вас будет временно, поэтому предложил бы рассмотреть другой вариант:
- стяжка
- ровнитель
- без пленки (лучше дождитесь, чтобы остаточная влажность из ровнителя ушла)
- пробковая листовая подложка 10мм толщиной на клей
- швы пройти акриловым герметиком
- сверху линолеум/ паркетная доска
Вся фишка- в качественно сделанном ровнителе. Если к нему не будет претензий, то лучше, чем такой вариант, мне пока не придумать. А он уже не один раз проверен и работает замечательно.

[Строитель]

Сообщение от NUSоля

Вы меня правильно поняли

Иногда везет в чтении мысли

Сообщение от NUSоля

Пол на кухню под плитку. На кухне утепленный балкон.
А мощность кабеля влияет на скорость его разгорева. И еще в кухне достаточно тепло, те ее саму обогревать не надо, а только довести плитку до комфортного состояния.

Просто у сестры стоит 180 и в квартире при вкл подогреве на 21 гр, очень жарко. Я так понимаю, что это именно из за мощьности кабеля, да?
Спасибо, Юлий

Из-за ОБЩЕЙ мощности кабеля. Возможно, кстати, у нее установлен теплый пол, который предусмотрен на большую площадь.
Данные о температуре теплый пол получает от датчика, который спрятан внутри стяжки. Т.е. ориентир у него- температура основания под плиткой, а не воздуха над ней. Поэтому установка комфортной температуры не совсем согласно цифрам на табло. Можно поставить не 21, а например, 18 градусов и уже будет не так жарко

[Панаев-Скабичевский]

Строитель: спасибо за совет, так и сделаю
1. Швы пройти герметиком между листов пробки? И (или) вдоль периметра?
2. Именно 10 мм? Видел только строительную 3мм.
3. Ещё вопрос, если можно: хочу поставить стены (гипрок+фанера), в качестве направляющих использовать деревянный брус (стандартные направляющие не устраивают по звуку (звенят) и прочности). Направляющий брус крепится к полу и потолку через виброразвязку. Если к потолку могу засверлиться через спезиальные виброразвязывающие крепления, то с полом всё та же картина. :-(
Вопрос: можно ли виброразвязку (пробку или вибростек или подобное) вклеить между полом и нижним направляющим бруском?

[Панаев-Скабичевский]

Строитель: пробка такой толщины не будет проминаться под ногой (мебелью)? Фанера как раз и не давала бы точечной нагрузки.