Перемены в России: через 5 лет, 50 или 100?

[Lapa1]

Сообщение от varab

вас ваша жизнь не устраивает?
печально...
только государство здесь не причем

a вас устраивает? Вы из тех 15% чиновников- фальсификаторов и примкнувших к ним? Для которых государство "причем" и которые стригут купоны? Ну так радуйтесь тихо, что так удачно нас объегориваете. Если задание получили, то имейте в виду, что такие вот агенты внедрения первыми попадают под раздачу. Агентам никто не верит, даже их хозяева. БОНУСЫ довольно мизерные, а по сути- агент это нежелательный свидетель. Так что спасибо вам никто не скажет. Зря стараетесь.

[35441790]

Сообщение от пачули

странная позиция- "ведь есть же плюсы, значит, скажите лучше "спасибо"". про минусы надо срочно забыть?

Нет, разве я где-то это писала?
Есть плюсы, их нужно ценить и про них помнить. Есть минусы, о них нужно тоже помнить и при возможности прилагать усилия, чтобы их не стало. Всё, что я говорю, что кроме государства в смысле самой верхушки государственной власти есть еще примерно сто сорок миллионов людей, от которых, как ни странно, происходящее в стране зависит не в меньшей степени. Включая и предпосылки к революциям. Вот и всё.

[Гаргулья]

Сообщение от 35441790

................

Даже не знаю какой из Ваших постов процитировать..... Хочется написать ППКС под каждым из них

[Солнышко Бодлер]

На песок - это понятно, но огласите весь список того, на что скидываемся по 100 рублей.

[Кто?]

Думаете у Германии опять хватит денег у нас революцию сделать? Тогда в 17м то понятно, зачем. А теперь кто платить новому Ленину станет?

[МИММИ]

Сообщение от TOSTAR

Думаете у Германии опять хватит денег у нас революцию сделать? Тогда в 17м то понятно, зачем. А теперь кто платить новому Ленину станет?

Германия к Февральской революции не имеет никакого отношения
Британский след(с)...

[RunDMC]

Сообщение от Солнышко Бодлер

На песок - это понятно, но огласите весь список того, на что скидываемся по 100 рублей.

На памятник Путину щас как раз скидываются по сотке.

[RunDMC]

Сообщение от МИММИ

Германия к Февральской революции не имеет никакого отношения
Британский след(с)...

Британские учёные скоро установят, что и Ленин к революции никакого отношения не имеет.

БиБиСи так же пишет на тему топика:
"Напрашивается историческая аналогия. Судя по написанным в эмиграции мемуарам бывших жандармских генералов, вплоть до самой революции высшие сферы требовали от них борьбы не столько с большевиками, сколько с последователями Милюкова и Гучкова. Двор верил в придуманный им народ - непритязательный, простодушный, любящий царя-батюшку - и считал главным врагом "нахватавшихся западных идей" либералов. Чем это кончилось, известно."

[35441790]

Сообщение от Солнышко Бодлер

На песок - это понятно, но огласите весь список того, на что скидываемся по 100 рублей.

(удалила нафик цитату, ибо она не соответствует моей позиции, хотя на поставленный вопрос отвечает)

Про песок - это собирательный образ. Если ясно видишь локальную проблему, и если так хочется что-то изменить и готов потратить время и силы, то потрать их на созидание - на нахождение песка, а не на борьбу с работающей со скрипом системой. И пользы больше, и сил меньше будет потрачено, и система может постепенно раскочегарится, если каждый не будет себя ей противопоставлять и активно с ней бороться (не знаю, работает ли такой способ, но обратный, очевидно, не работает).

Ну вот, как маленькая зарисовка. Канада - страна достаточно соответствующая мечтаниям? Так вот, каждый владелец дома обязан чистить от снега и льда пешеходную дорожку, проходящую рядом с домом. Это не его территория, а муниципальная. И всё равно обязан. Либо штраф. Плюс он несет ответственность за пострадавших в случае чего. Ну как, это злобный оскал капитализма, притесняющий бедных канадцев? Нет, просто социальная ответственность. И всё чисто, и никого не напрягает в случае снегопада полчаса работы на свежем воздухе с лопатой/машинкой. Либо заплатить соседу-школьнику, чтобы очистил. Ну и соль, да, чтобы лед не появился неожиданно. А от муниципалитета - машина, чистящая автомобильную дорогу.

[mishele]

Сообщение от 35441790

В общем, я хотела сказать, ну и наплюйте вы на них с их кабинетами. Тех, кто сейчас у власти, не исправить. Воевать с ними - эти уйдут, другие придут. Сменой фигур ничего в лучшую сторону не изменишь.

Изменишь. Смена памперса -элементарная гигиена. Это не дает памперсам расслабиться и полностью оборзеть, чувствуя свою безнаказанность и несменяемость. В конечном итоге заставляет выполнять свои прямые обязанности кроме личного обогащения

Кабинеты? Ну и фиг с ними. Придет время, и станет меньше. И чтобы оно пришло, надо сделать что-то самим. Общество становится зрелым и достойным хорошего мягкого и предельно прозрачного правительства тогда, когда принимает на себя ответственность за то, что происходит вокруг них. Не делит всё на "мы" и "власти", а воспринимает это как единое целое и чиновников как нанятых работников для исполнения заранее оговоренной работы. Оговаривается оно должностью и предвыборной программой. Понравился? Соответствует обязанностям? Берем.

Для начала, как много из ныне протестующих на площадях и просторах интернета точно знают, в чем заключаются полномочия и обязанности тех, кого они выбирают? Где эти полномочия и обязанности заканчиваются?
Потом, как многие ознакомились с предвыборной программой партий?
Ну и доп.вопрос: какая доля из ознакомившихся следили за действиями избранников или потенциальных избранников в предыдущий срок? Сравнивали предвыборные программы партий с тем, как они голосовали и в чем еще себя проявляли на политической арене?

Ну а если таких исчезающе мало, о какой нормальной работе власти можно говорить, если наниматель платит много, не контролирует, и нанимает от балды?

Претензии должны быть конкретными и четкими. Вот Матвиенко не справилась с уборкой снега, люди выступили внятно и дружно, ее передвинули. Собирались воткнуть Газпром-башню посреди города, люди долго (да, слишком долго, но таки мы все не вполне европейцы) и громко выступали, башни нет. Точечная законная претензия - результат.

Это огромное заблуждение, что можно что-то глобально изменить, начав с себя выполнять чужие обязанности тех, кого мы наняли за свои налоги.
Вы читали программу ЕР? Главный тезис- мы за Путина. Программы других партий можно найти, погуглив 3 минуты.
про Матвиенко. Не справилась- передвинули. Самой не смешно, не горько? На Западе за такое увольняют или сами уходят. Даже за простое нарушение скоростного режима. У нас передвигают на теплые места.
Про Газпром- сами себе противоречите. Если не выходить, а собирать деньги на песок в песочницы, ничего не изменится. Сейчас конкретные претензии- нечестные выборы, нарушение Конституции РФ, узурпация власти группой силовиков. Далее требования: сменяемость властей, разделение властей, независимый суд, свободные сми.

Сообщение от RunDMC

На памятник Путину щас как раз скидываются по сотке.

На каком кладбище будем ставить?