можно ли вести непривитого ребенка на развивалки - Страница 5 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Все о детях > От года до трех

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.01.2012, 02:45
ответ для Giggy , на сообщение « +1 Ох, как я пожалела, что начали... »
  #41
надин-номер1
Ветеран
 
Аватар для надин-номер1
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 753


Цитата:
Сообщение от Giggy Посмотреть сообщение
+1
Ох, как я пожалела, что начали делать гепатит В...(реакций не было, Слава Богу), но второму ребенку делать не буду, но это ИМХО.
От полиомиелита бы точно сделала.
вот + миллиард, такая же история, 158 тыщ раз пожалела об этом гепатите В,зачем я вообще повелась на уговоры врача....
__________________
надин-номер1 is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 03:02
ответ для skazzka , на сообщение « щас не делают живой полиомиелит.от... »
  #42
ника нет
Участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от skazzka Посмотреть сообщение
щас не делают живой полиомиелит..
это кто вам такое сказал? делают и не переставали
ника нет is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 03:12   #43
ника нет
Участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от LittleTiger Посмотреть сообщение
В результате у мальчика упал иммунитет из-за прививки, .:
вы это как определили?
ника нет is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 11:04   #44
julibro
Активный участник
 
Аватар для julibro
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: тихий тихий центр
Сообщений: 397


Цитата:
Сообщение от надин-номер1 Посмотреть сообщение
вот + миллиард, такая же история, 158 тыщ раз пожалела об этом гепатите В,зачем я вообще повелась на уговоры врача....
а чем вам аукнулся этот самый гепатит?
мы первый тоже сделали в роддоме, импортный-платный. а потом у нас случилась очень странная история со здоровьем, чуть не приведшая к страшным последствиям... причину так и не нашли...
julibro is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 11:15
ответ для malych , на сообщение « полиомиелит инактивированный можно... »
  #45
-able
Хранитель
 
Аватар для -able
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 14 327


Цитата:
Сообщение от skazzka Посмотреть сообщение
щас не делают живой полиомиелит.от привитых невозможно заразится ничем.можно водить.
Делают.

Цитата:
Сообщение от malych Посмотреть сообщение
на счет гепатита...во -первых делают только гепатит В. От всех остальных, достаточно заразных и тяжелых форм все равно не защищает. А гепатит В передается через кровь, шприц и половым путем. Ну и взвесьте шансы заразиться этим в саду. При том что нагрузку на организм именно эта прививка дает огромную.
ГепВ самый заразный. Вирусы С и ВИЧ гибнут очень быстро, в отличие от В. Шансы велики, к сожалению. Шприцы в песочницах и кустах, медицинские манипуляции, стоматолог. И самое главное, прививка от гепВ одна из самых легких для организма. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111313
__________________
Яна.
-able is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 14:41   #46
Popova
Наш человек
 
Аватар для Popova
 
Регистрация: 16.09.2005
Адрес: Альпийский пер.
Сообщений: 5 706


Очень "легкая"")))и гепатитом все направо и налево заражаются.
"Как и любая другая гепатит-прививка, энджерикс ведёт к многочисленным осложнениям. В официальной инструкции производителя(!) русским языком упомянуты все основные побочные эффекты. Так, "редко", то есть в 0,1-0,01% случаев встречается артралгия, миалгия, изменения функциональных печёночных тестов, что, конечно, ерунда, но вот читаем дальше и видим, что "очень редко" (т.е. реже 0,01%) встречается крайне неприятный "букет" из таких диагнозов: паралич, невропатия, неврит (включая синдром Гийена-Барре, ретробульбарный неврит и рассеянный склероз), энцефалопатия, энцефалит, менингит, анафилаксия, сывороточная болезнь, артрит, острый отёк Квинке, мультиформная эритема, бронхоспазм, лимфаденопатия и так далее... всего около двадцати диагнозов, один другого "веселее". Да, они действительно в отдельности очень редки. Но их ведь 20, а доз вакцины необходимо целых три! Поэтому вероятность получить хотя бы что-то одно из указанного букета уже не "менее 0,01%" а более весомые "менее 0,6%", что помноженное на миллион ежегодно прививаемых даёт уже "менее 6000 человек". А помните сколько младенцев 0-2лет заболевает острым гепатитом ежегодно? 0,1% от всех заболевших, коих в 2007 году было по России 7500человек, что даёт всего 8младенцев, большая часть из которых по статистике выздоровеет без последствий, а серьёзно пострадают 0-2 человека. Т.е. мы меняем максимум двух пострадавших от гепатита на "менее 6000" пострадавших от вакцины, причём среди последних есть и трупы. В отличии от России, в США собирают статистику чуть лучше, хотя и там независимые эксперты оценивают "наполняемость" базы данных как 10% от реальных осложнений. Но даже то, что есть, заставляет задуматься:
По данным VAERS (Системы сообщений о побочных эффектах вакцин) c начала применения (1990-е годы) на июнь 2004 г. было зарегистрировано 47 198 случаев осложнений после применения вакцины от гепатита В — когда вводилась только эта вакцина, или когда она комбинировалась с другими вакцинами. Из них 23 406 случаев приходилось на детей 14 лет и младше. Сообщалось о 909 случаях со смертельным исходом, из которых 795 приходилось на детей в возрасте до 14 лет.
Вот другая аналогичная выборка:
Всего по вакцине против гепатита В Система сообщений о побочных эффектах прививок получила с июля 1990 г. по 31 октября 1998 г. 24 775 сообщений. В 439 случаях наступила смерть. В 9 673 случаях серьёзных последствий прививки результатами её были визиты в приёмные отделения больниц, госпитализации, инвалидности или смерти. Таким образом, более одной трети всех сообщений были представлены серьёзными осложнениями. 17 497 сообщений относились исключительно к прививке против гепатита В, а остальные - к вакцинным "коктейлям", когда прививка против гепатита В проводилась вместе с АКДС, оральной и инъекционной поливакциной, вакциной против гемофильной палочки и т.д.
Поделив эти цифры на количество лет наблюдения, получим по порядку величины 3000-4000 случаев в год, из них около 50-70 - смертельных. Эти 3-4 тысячи поразительно сходятся с посчитанной мною по инструкции производителя цифрой "менее 6000" (!). Инструкция нас не обманывает! Придраться не к чему. Только вот оправдывают ли эти жертвы защиту всего лишь от восьми случаев заболевания гепатитом? Ну хорошо, даже если считать что вакцина действует 15 лет - вместо 8 случаев подставляем 100 (именно столько детей 0-14лет заболело в 2007 по России). И это только заболевание, 80% заболевших выздоравливают без всяких последствий, осложнения и хронические формы имеют максимум 5-10%, а смертность в результате этих осложнений и хронизации по самым верхним оценкам - 1% от исходно заболевших. Таким образом, если считать, что перенос вакцинации с 14лет на 0 делается ради защиты детей в возрасте 0-14лет, то даже в предположении о 100% её эффективности (что не совсем верно, см. далее), мы спасаем от смерти от гепатита всего одного ребёнка, убивая при этом 50-70 (!), попутно обеспечивая осложнениями на прививку (вплоть до инвалидности) 3-4 тысячи человек в обмен на спасение от гепатитных осложнений всего лишь 5-10 человек. Разумно ли это?

Энджерикс смертелен.

Согласно пресс-релизу Национального центра информации о прививках от 27 января 1999 г., число смертей и серьезных побочных реакций на вакцину от гепатита В у детей до 14 лет превышает число сообщений о случаях гепатита В. http://www.909shot.com/
Вакцинаторы не устают повторять, что VAERS (как источник информации) не доказывает причинно-следственных связей. С другой стороны, независимые оценки констатируют, что в VAERS попадает лишь около 10% случаев, т.к. сообщения в систему не является обязательными. Так или иначе, речь идёт о 100-1000 трупов ежегодно после укола гепатит-прививки всего в одной стране, сопоставимой с нами по населению и количеству прививок. И пусть формально причинно-следственная связь не доказана, родителям погибших детей от этого не легче. Хотели бы Вы оказаться на месте например вот этого отца:
Моя дочь Лейла Роза Белкин умерла 16-го сентября 1998 г. в возрасте 5-и недель, 15 часов спустя после того, как получила вторую прививку против гепатита В. Лейла была полным жизни, энергичным пятинедельным ребёнком, когда я последний раз держал ее в своих руках. Мог ли я представить, когда она пристально вглядывалась в мои глаза, со всей прелестной невинностью новорождённого, что она умрет в ту же ночь? Она ничем не болела перед тем, как получила прививку в полдень того дня. Во время её последнего кормления той ночью, она была крайне возбуждена, кричала — и вдруг внезапно заснула и перестала дышать. -------
После бесед с опытными патологоанатомами, я узнал, что воспаление мозга — классическая побочная реакция на прививку (любой вакциной), описанная в медицинской литературе. (http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/belkin.htm)
А ведь оказаться на его месте очень просто - достаточно пойти рожать в любой роддом, где вашему ребёнку, как правило НЕ СПРАШИВАЯ ВАС, тут же вколят одну из гепатитных вакцин. Невзирая, в частности, на чёткое и недвусмысленное указание всё той же официальной инструкции производителя, что категорическим противопоказанием является аллергия на пекарские дрожжи. Кто-нибудь когда-нибудь делал аллергопробы в роддоме??? Да никогда! Конечно, это не слишком частая аллергия, но и гепатит B у детей - крайне редкое явление (см. пути его передачи). В 2007 году у всех детей до 14 лет в России зарегистрировано всего 104 случая гепатита, что, как и в США, меньше количества осложнений от прививки."
официальная инструкция производителя http://www.afanas.ru/privivki/Leaflet_Engerix_B.pdf
Popova is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 15:50
ответ для Танин , на сообщение « а у нас с точностью до наоборот:004: ... »
  #47
Тушканчик в бигудях
Ветеран
 
Аватар для Тушканчик в бигудях
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: постоянно меняется
Сообщений: 642


Цитата:
Сообщение от Танин Посмотреть сообщение
а у нас с точностью до наоборот

интересуюсь у потенциальных гостей полио и краснушной прививочками, и не пущаю, еси чё
нам предстоит ехать в гости где вот-вот должны привить ребёнка корь-краснуха-паротит ..возможно ещё что-то к вакцине есть? 5 в1 есть такое? А МЫ ТО НЕ ПРИВИВАЕМСЯ... вообщем опасность есть для нас какая?
__________________
Тушканчик в бигудях is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 16:36
ответ для Popova , на сообщение « Очень "легкая"")))и гепатитом все... »
  #48
-able
Хранитель
 
Аватар для -able
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 14 327


Цитата:
Сообщение от Popova Посмотреть сообщение
Очень "легкая"")))и гепатитом все направо и налево заражаются.
"Как и любая другая гепатит-прививка, энджерикс ведёт к многочисленным осложнениям. В официальной инструкции производителя(!) русским языком упомянуты все основные побочные эффекты. Так, "редко", то есть в 0,1-0,01% случаев встречается артралгия, миалгия, изменения функциональных печёночных тестов, что, конечно, ерунда
А что вас удивляет? Производитель не подтасовывает факты, как
это делает ваш любимый Коток. Процент осложнений ничтожен, у анальгина осложнения пострашней и смерть от него наступает чаще. Или вот от бисептола, как тут у Комаровского. http://www.komarovskiy.net/blog/priv...stvennost.html Да и от антибиотиков бывают осложнения с глухотой или еще что пострашней. Но я лично не готова от всего этого отказаться.
__________________
Яна.
-able is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 18:08
ответ для -able , на сообщение « А что вас удивляет? Производитель не... »
  #49
ника нет
Участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от Popova Посмотреть сообщение
После бесед с опытными патологоанатомами, я узнал, что воспаление мозга — классическая побочная реакция на прививку (любой вакциной), описанная в медицинской литературе. (http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/belkin.htm)
А ведь оказаться на его месте очень просто - достаточно пойти рожать в любой роддом, где вашему ребёнку, как правило НЕ СПРАШИВАЯ ВАС, тут же вколят одну из гепатитных вакцин. Невзирая, в частности, на чёткое и недвусмысленное указание всё той же официальной инструкции производителя, что категорическим противопоказанием является аллергия на пекарские дрожжи. Кто-нибудь когда-нибудь делал аллергопробы в роддоме??? Да никогда! Конечно, это не слишком частая аллергия, но и гепатит B у детей - крайне редкое явление (см. пути его передачи). В 2007 году у всех детей до 14 лет в России зарегистрировано всего 104 случая гепатита, что, как и в США, меньше количества осложнений от прививки."
официальная инструкция производителя http://www.afanas.ru/privivki/Leaflet_Engerix_B.pdf
ну как же без Котока

Цитата:
"НЕ СПРАШИВАЯ ВАС" тут же вколят одну из гепатитных вакцин
ну-ну, устарела у него информация
ника нет is offline   Цитировать ·
Старый 07.01.2012, 19:07   #50
Popova
Наш человек
 
Аватар для Popova
 
Регистрация: 16.09.2005
Адрес: Альпийский пер.
Сообщений: 5 706


Коток отдыхает уже)) при желание и без него много интересного найти можно))было бы желание.
http://www.artritu.net.ru/news/2007/...ovanija-serij/
http://old.rospotrebnadzor.ru/docs/letter/?id=1018
взяток отвалили кому надо, и опять все пучком)) конечно, зачем отказываться от "благ цивилизации".
Popova is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena